Commentaires - Le prochain Renault Trafic électrique fait salon à Solutrans

La clef réside plus dans la technologie 800v que dans une autonomie wltp de plus de 500 bornes.

Ce genre de véhicule n'est pas fait pour se taper 4h de routes. Ça rayonne dans un périmètre relativement restreint.

Par contre si on peut récupérer 200 bornes en 15-20mn ça le fait amplement.

Sûrement mon prochain SpaceNomad!

Espérons un tarif compétitif.

Si c'est le cas, c'est une belle avancée de Renault, avec une proposition, pour l'instant sur le papier, au niveau des futurs Kia PV7 prévus pour 2027. Donc, avec une sortie en 2026 des premières versions, Renault partirait en tête des fourgons 100% électriques, modernes et technologiquement prévus pour les 10 à 20 années suivantes.

Beau programme.

Toujours dans ton fantasme de fourgon à brancher Néo-Breton ?

Attend juste de connaitre communication des tarifs, ça va te ramener sur le granit.

Le même en break, je l'achète!

Mwè ca dépend, les livreurs par chez moi on parfois fait 100km même plus pour venir livrer, et entre les villages il y a quelque km à faire, je suis même pas sur que la batterie fait la journée dans ce cas, et vas demander à un livreur déjà pressé par le temps de faire un arret recharge pendant sa tournée.

Ce type de véhicule a peut être un sens quand les entrepots sont a proximité d'une grande ville et la tournée pas trop grande, mais je pense sincèrement que les VU ne sont pas encore prêt pour l'électrique, faudra vraiment attendre les batteries solides, sans ca soit on mets une petite batterie avec petite autonomie, si on en met une grosse on dépassera les 3t5, en plus du cout de ces véhicules par rapport au thermique.

Renault arrive par la petite porte du 800 V , avec ce trafic, et c'est une très bonne chose .

Cela est prévu de se généralisé pour les remplaçantes des Mégane et Scenic, mais qui vont d´abord passer par la case LFP au restylage.

Leur réseau Mobilize s´étend et ses bornes sont déjà compatibles au 800 V , et certaines sont plébiscité grâce à leur aire de repos sécurisé et accueillante .

Avec ces évolutions nécessaires, Renault prend enfin le cap de Tesla et ses superchargeur.

Sauf que Renault demande encore un abonnement mensuel pour bénéficier d´un tarif préférentiel, alors que le propriétaire de Tesla l´à à vie .

Si seulement cette abonnement rendait le coût du kWh inférieur à iecharge, ce serait parfait ( avec abonnement Mobilize mensuel, le kWh =0,35€ et l´abonnement coûte 6,99 €/mois de mémoire .

iecharge 0,25 € le kWh sans abonnement.

Ce serait bien que la 4 et la 5 profite d´une batterie offrant 500 km WLTP quand elle quitteront le NMC , afin de ne pas trop scinder en deux la gamme, pour faire 300 km d´une traite je ne dois pas dépasser 80 , sinon j´en fais 120 en e-C3 42 kWh à 130 , soit 2 recharges au tarif le moins avantageux sur autoroute enlevant tout bénéfice économique.

Sauf que pour faire des p'tits ronds autour d'une entreprise, il n'y a ni intérêt de proposer un espace de chargement énorme, ni intérêt économique à utiliser une motorisation full électrique...

Quant à la polyvalence, je travaille avec beaucoup de professionnels, et je te garantis que personne n'a l' usage d'un bidule de 450km WLTP, sachant que ce chiffre est donné pour la petite version avec la grosse batterie, à vide, conduite avec un œuf sous le pied, hors autoroute, batterie neuve, par beau temps.

Si tu crois qu'un professionnel va décaler une intervention ou une livraison juste à cause de son véhicule, c'est juste que tu n'as rien comprise à comment fonctionne une entreprise.

On attend avec impatience le test de Caradisiac du bidule à piles, avec un véhicule chargé de 2 palettes, une batterie ayant déjà vécu 2-3 ans, un chauffeur pressé, sur un trajet mixte mêlant bouchons urbains et autoroute à vitesse normale pour un utilitaire, si possible en été ou en hiver...

Bref, le vrai quotidien de l'utilitaire d'un artisan, loin des salons !

Déjà, je ne suis pas sure que le trafic est l'engin pour mettre des palettes genre "Europe", il faut passer à des véhicules de tailles supérieurs .... là, on est plus sur de la livraison courte et moyenne distance de petits/moyens colis ...

Et pour les artisans et autre "pro", beaucoup travaillent dans le département, sans pour autant aligner des kilométrages élevés ... et pour cette autre catégorie, pas si nombreuse, on restera en thermique voilà tout ...

Enfin, sur des activités où on passe son temps à s'arrêter et repartir ... rien ne vaut le VE, là-dessus on te rappellera que Toyota ne propose pas d'hybride en utilitaire mais des électriques et thermiques Stellantis ...

La plateforme à reprendre pour une prochaine grande Renault, dans l'esprit Espace ou Vel Satis

il est gentil comme si le pétrole était gratuit

Pas mal techniquement, cette propo, notamment avec une possibilité de recharge très rapide.

J'ai du mal avec la face avant, beaucoup de lignes et de formes.

non la clef c'est la fiabilité de la batterie..

c'est garantie 180 000 kms..

avec un utilitaire tu fais facile 40 000 par an..

bref çà vite se savoir si c'est mort à 200 000 kms..

les trafic diesel c'est du 2l2 voir 2l5.. et çà tient 500 000 kms..

si le ve se vend pas en utilitaire..

ya une raison.. l'autonomie.. effectivement la vitesse de charge et surtout la durée de vie!!

(..)avec une possibilité de recharge très rapide.(..)

très rapide, faut pas abuser, non plus. 20 minutes, ça n'est pas non plus 5 minutes.

mais oui, c'est mieux, malgré tout, que 30 minutes.

on pourrait tout de même s'attendre à mieux.

on sait les 450 kms c'est à vide.. neuf et à 50 km/H..

a 130 .. çà sera du 180 kms max..

et les 260 kms récupérés en 15 mns de la charge rapide 800..çà sera plutot 120..!

tout çà à vide et neuf!!

car à 100 000 kms et en hiver t'enléve bien 25 %!! d'autonomie!!

le probleme du ve electrique c'est que faut 100 kw de batterie la dessus pas 50 ou 60!!

et la tu peux plus charger cat ton traffic va peser alors 2t5!!

il te restera que une tonne de charge utile!!!

autre chose en diesel... ils ont pas cédé au down sizing!!

tu as toujours du 2l2 voir du 2l5... increvable.. merci la cylindrée!!

le ve en utilitaire c'est pas d'autonomie..

et c'est pas de fiabilité... les 2000 cycles de recharge seront vite arrivé!!

avec une autonomie moitié importante que sur un scénic ve!!

çà fera 300 ou 400 000 sur un vu!!

à tout casser 250 000!!!

Le Trafic diesel (j'en ai un), c'est 2 l depuis bien longtemps, avec un intermède 1,6 l de quelques années (Trafic 3 phase 1).

Et ce n'est pas parce que la batterie est garantie 8 ans ou 180 000 km qu'elle va lâcher à 200 000, mais certains éprouvent du plaisir à faire ce raccourci.

Tu t'emmerderais vachement s'il n'y avait pas toutes ces usines à gaz à disséquer hein Dédé (l'autre Dédé).

Tu te souviens encore du bon vieux temps où ta caisse de roumain consommait disons en moyenne 6l/100 ( ou 5, ou 7, peu importe), et qu'il te suffisait de multiplier ce chiffre par celui du litre affiché sur la mompe du L'Clerc pour savoir combien il t'en coûterait pour parcourir 100 km ?

Alors comme je le dit souvent....a un moment faut savoir réfléchir...

Je ne pense pas que vos livreurs de "part chez-vous" ne sont pas capable de déterminer leurs besoins...

Si effectivement, ils font 100km par trajets pour aller livrer 03 colis, ils seront parfaitement capables de SE PRENDRE AUTRE CHOSE comme véhicule !!!

Vous imaginez bien que ces professionnels ne vont pas "découvrir" du jour au lendemain qu'ils ont des besoins que ne pourrait remplir ce véhicule en mode électrique.

Oui oui on sait.

Un truc garanti 180 000km casse de facto à 200 000.

Brave garçon....

Autre problème c'est comment ils conduisent, je vois souvent des camions endommagé quand le mec monte pas le trottoir à haute vitesse pour se garer, vue la position des batteries ca risque de poser soucis.

ma zoe de 2013 et plus de 180000 kms roule encore tous les jours, c'est bizarre non?

A tous ceux qui perlent d'autonomie à vide et croient qu'elle va chuter une fois en charge : sur un VE c'est faux.

Démontré par MaxBLD (deux trajets avec un fourgon, l'un à vide l'autre avec une palette d'une tonne) et La Chaine EV (deux véhicules identiques qui se suivent, l'un avec juste le conducteur et l'autre avec 4 personnes + bagages). La charge n'influe que très peu sur l'autonomie d'un VE.

Avec sa batterie d'origine...?

Vous n'y connaissez réellement rien, renseignez-vous un peu sur Zoé.

La batterie est finalement ce qu'il y a de plus fiable de tout l'ensemble, le recul est maintenant là pour la tester. Ce n'est pas un modèle exemple de défauts et de pannes mais c'est ailleurs qu'il faut les chercher...

et pour l'attester

"Très peu" ne signifie pas "pas du tout".

On sait très bien que ce qui va pomper la batterie, c'est la recherche de polyvalence, puisqu'aux moindres kilomètres effectués au-delà des 50kmh, l'autonomie chutera à vitesse grand V, ce qui demandera une gestion de l'enfer pour les pros qui passeront du diesel à l'électricité.

Après perso je préfère voir chez moi un fourgon à piles qui aura pollué en Chine plutôt qu'une chaudière à mazout à turbo et injection directe, avec son bruit et ses émissions dégueulasses émises là où je respire...

Et tant pis pour l'idiot qui mettra ce tarif dans une boîte à piles inutile, c'est son problème, pas le mien, en attendant que les normes et le bon sens poussent un constructeur à enfin sortir un utilitaire polyvalent en full hybride, ce qui arrivera tôt ou tard.

si tesla fait 600 000 kms.. c'est parce qu'ils font 1500 cycles de 400 bornes!!

si ta caisse a que 150 kms d'autonomie bin çà sera rincé a 250 000..

c'est mathématiques!!!

la ou je marre c'est les hybrides rechargeables!!

avec 50 kms d'autonomie en ve..

si tu la charges tous les soirs.. tes 1500 cycles c'est 5 ans!!

petit conseil aux gars en rechargeable.. rechargez la 2 fois par semaine si vous voulez aller loin avec votre batterie!!

autre chose éviter de rouler tout le temps en thermique..

la vous trainez 300 kgs pour rien. la c'est le thermique qui va souffrir!!

si c'est garantie 8 ans et 180 000 kms y a une raison..çà tient 10/ 15 ans et un peu plus de 200 000!!!

tous les ve se valent pas!!

ceux qui ont une grosse autonomie iront plus loin en durée de vie batterie!!

il évident que une tesla ira 3 fois plus loin qu'une spring ou un VU gourmant!!

ya pas encore le batterie gate en europe!!

pourquoi.. la model3 est la que depuis 7/ 8 ans..

la model S a grosse batterie et à 120 000 les ventes confidentielle...

et elon a pris sous garantie sans soucis pour éviter de tuer le truc!!

quand aux zozos de 10 ans;.. elles sont toutes en location de batterie..

la aussi rino a changé sous garantie en location sans sourciller!!

tout cela pour gagner la confiance des clients!!

la seule ou on sait que c'est catastrophique..

c'est les leaf!! la assez anciennes avec une batterie refroidi par air...

les 3/4 ont pété des 10 ans et 180 000kms voir avant!!

on y verra plus clair d'ici 4/ 5 ans..

avec pas mal de ve de plus de 200 000 kms et 10 ans!!!

on a pas encore assez de recul sur le VE!!!

batterie gate en masse!!

scandale en vue avec des changements de batteries en masse à 200/ 250 000 kms a 15/ 20 000 euros!!!

J'aimerais un mini-Espace électrique de 4m30 maxi avec ce type de dessin de l'avant, façon monospace...

Vous avouez donc de vous-même que les batteries ne sont pas un problème car la garantie est large, et bien quel revirement !!

Sacré Gigi, comique malgré vous.

avec 90% des vielles zozo en loc de batterrie t 'en sais rien de la durée de vie des batteries..

rino les a changé dicretos!!

sinon oui ya pas que çà qui pate chez la zozo!!

pas mal de moteur continental ont pété dés 50 000 kms!!

et le logiciel plein de bug qui empéchait la recharge!!

les premieres zozos etaient pas fiables!!

non ce que je te dis.. c'est que les zozos en loc tu t'en balek de la durée de vie des batteries!!

bon a 130 balles par mois.. soit 16500 par en 10 ans.. tu la payes ta garantie!!

aprés les id3 les modeles 3.. les megane ve.. etc..

tout çà a moins de 10 ans..

et largement moins de 180 000 kms...

et on a pas le recul sur la durée de vie réelle des batteries!!

la seule caisse ou on a le recul!!

c'est la model S à 100 000 balles!!!

pas besoin d'avoir fait math sup pour comprendre que la fiabilité sur une caisse à 100 000 est superieure a celle d'une à 40 000!!!

sinon pour toy on sait 25 ans qu'ils font de l'hybride..

çà tient 300 000...

au pire tu changes pas tes batteries et tu boira un ou 2 litres de plus en ville!!

sinon a 3500 balles le pack de mini batterie c'est pas poubelle si tu dois les changer!!

sur id3 ou mégane si tu dois lacher 15 000..à 200 000 kms et 10 ans..

çà sera poubelle direct!!!

Il est très facile de tricher. Si tu mets de véhicule vide en second, il sera toujours plus gourmand en cherchant à rester à proximité de celui qui est premier.

.

La différence entre poids à vide et poids maxi est bien plus grande que dans le cas d'une voiture. La charge utile de 1250 kg est bien plus élevée que les 4-500kg d'une voiture. Dans ce cas la différence de consommation devient visible.

Êtes-vous sûr de votre chiffre là ? 90% de loc en 2025 ?? Ou c'est encore du doigt mouillé spécial Gigi ?

Ceux qui sont passés de la loc à la propriété ont gardé la batterie d'origine, car la dégradation était faible et le coût de la location ne se justifierait pas ou plus visiblement

on sait cara a testé une model 3 de 5 ans et 100 000 kms.. elle avait perdu 15% d'autonomie...

en hiver tu peux rajoutter 15 de plus..

c'est paz trop grave chez tesla qui fait 500 kms d'autonomie.. et 300 sur autoroute..

tu auras toujours + de 200!!

par contre sur nos merdes européennes qui plafonnent a 200 sur autoroute..

la t'est a 140 kms!!

t'es pas rendu si tu fais paris marseille en janvier!!

Vos 15% en hiver se retrouvent intact en été, vous mélangez comme à votre habitude un peu tout...

ça dépend.

tu la pousses, c'est ça ?

Ah tiens !

Et ce changement pour la très modeste somme de 2 500 € (c'est plutot de l'ordre de 7 000 €, on l'aurait donc inventé Main Noire ?

Pourquoi perdre ton temps à répondre remarque, vu que tu es intégralement grillé sur ce site....

Si il a des qualités de chef d'orchestre, toi tu as surtout des qualités de passeur de serpillière, de la fosse!! on pourrait même dire de récupérateur de fond de poubelle, vu que tu trouves toujours un truc bien pourri à colporter à longueur de temps!!!

Une version 7 places et c'est lui qu'il aurait fallu appeler Espace. Même design façon TGV et les retros de la 2eme generation. Ca aurait plus fait la blague que le Grand Austral actuel (et ca aurait augmenté les chiffres de vente de l'Austral).

Faut pas lui en vouloir, à l'adolescence il était le caïd d'une cage d'escalier ...

Une expérience pareille, ça vous suit toute votre vie visiblement.

Regarde les vidéos au lieu de faire ton troll sceptique.

Tu parles VU et les mecs te sortent : livreurs ....Ils ne connaissent sans doute pas les : peintres électriciens plombier paysagistes plaquistes chauffagiste maçons carreleurs fleuristes climaticiens menuisiers charpentier couvreurs zingueurs ......qui font tous bien entendu 600kms par jour !!!!

C'est surtout que toutes ces guignoleries m'indiffèrent. Youtube est devenue une poubelle comme une autre. Même retrouver une vieille vidéo devient un défi.

Grâce à ma merde ça n´à pas changer , je regarde seulement le prix à la borne pour le mois écoulé et le km fait .

À cause de cette caisse , c'est le temps perdu à la borne qui est le plus conséquent 2h pour faire un plein au lieu de 5 min .

Mais financièrement, je m´y retrouve même si je ne peux plus compter sur iecharge.

Si tu es plombier et que tu fais 600km par jour, à mettons 80 km/h si tu as une grande partie sur autoroute,cela signifie sue tu passes plus de 7h dans la journée en transport... pas très efficace.

Si tu interviens en ville cette vitesse moyenne sera bien plus basse.

(Je ne sais pas quel est le pourcentage d'artisans qui acceptent des chantiers à 250 ou 300 km de chez eux et qui s'y rendent à la journée)

Il me semble qu'il y a un certain nombre de taxis qui roulent en véhicule électrique (Tesla, Kia, VW ou Skoda, Renault) et qui doivent bien faire 40 à 60 000 km par an (voire 100 000 km/an).

Donc arrivent à dépasser les 300 000 km assez rapidement.

Ce serait intéressant d'avoir leur retour d'expérience dans ce forum

Ah ah ah la bonne blague tu connais quoi de ma vie comment tu estimes que j'y connais rien, ça c'est la magie des réseaux sociaux. Les gens sont sans arrêt en train d'inventer ou d'imaginer une vie pour les autres....

ma batterie est d'origine, vous racontez des fakes news de comptoirs!

nous n'arrivons pas a réduire nos émissions de ges a cause des personnes comme vous sur le net, vous serez comptable devant l'avenir de nos enfants !

Bien évidemment, les mecs de Cara nous parlent toujours des livreurs et des exceptions des professionnels qui vont en intervention à l'autre bout du pays. Un immense majorité des artisans bosse dans leur canton et au Max dans leur département, faut arrêter les conneries.

le fantasme des artisans qui font 500 km pour aller bosser

une entreprise de couverture prend des chantiers à proximité, les kilomètres c'est du temps et de l'argent perdus

Vous oubliez la mère de famille qui fait ses 1000 km wltp chaque matin

Une évidence, mais d’une complexité déconcertante à comprendre pour quelques-uns ici

Petit joueur, ma clio de 93 et plus de 220 000 km roule aussi tous les jours.

Es tu prêt a parier ta retraite que la zoé dépassera les 30 ans sans changement de batterie ?

Ah les pari de Gordini, toujours aussi tordu...

et tu prêt à parier que ma zoe rechargée au solaire va défoncer ta clio sur ces émissions de ges sur son cycle de vie?

petit joueur de pipo...

Faut pas changer la batterie (quelle que soit l'autonomie restante), donc sans changer l'huile, la courroie, l'embrayage, etc.. pour être équitable

En 10 min de pause, tu récupères donc déjà un bon paquet de km, généralement sur la puissance de charge la plus forte.

10 min ça va vite, une clope / café et un passage aux toilettes, et c'est plié

c'est sûr que s'il ne change pas son huile, sa polluante va vite finir a la casse...

mais bon je lui laisse le faire, je suis bon joueur

Ta fameuse ZoZo à loyer éternel (à l'époque) sur laquelle tu as changé le pack batterie ?

Eh puis soudain non, tout bien réfléchi, y'a pas eu de changement.

Et pas pour 2 500 €.

T'es grillé ici Main Noire, t'es grillé !

S'ils bossent dans leur coin, tu sais, ça fait au moins cent ans que des millions d'artisans ont réussi leur vie professionnelle avec des utilitaires neufs ou d'occase, à tarif correct, en passant quelques minutes à mettre quelques dizaines de litres de gazole dans un réservoir pour se rendre sur les chantiers de la semaine, et récupérer la tva sur ce carburant.

Il n'y a qu'ici que quelques rêveurs pensent que c'est leur souci majeur qu'il en aille autrement.

Ils ont bien d'autres problèmes à résoudre...

Déjà, pour les non fumeurs, ça ne marche pas. Ensuite entre les promesses et la réalité, l'écart peut être important pour les temps de charge.

La propagation de fake news c’est pas cool, tu sais.

J’ai par exemple eu la première génération de PHEV sur un SUV Volvo que j’ai gardé 4 ans.

Petite batterie de 10.4 kw net, 40-42 km autonomie au max à 100%

J’ai fait 1150 cycles complets sur la période soit +/- 5 fois semaine et 40KKm environ

Qd j’ai restitué le véhicule mon SoH était de 92.4 après 4 ans hein…et mon autonomie était encore de 37 km, ben oui.

Donc la batterie était en pleine forme et aurait pu encore faire de nombreuses années et km, d’autant que le buffer sur un PHEV est important et pas géré comme sur un VE.

Preuve en est, quand je suis repassé en concession, elle était en expo et l’autonomie affichée au compteur était de nouveau de 40 km…

Plusieurs études ont démontré que sur le PHEV la perte de SoH moyenne était bien inférieure à celle d’un VE car la batterie n’a pas les mêmes profondeurs de décharges propres au VE et le BMS la gère différemment.

En outre les batteries PHEV désormais bénéficient d’une durée de garantie et km souvent identiques au VE.

Sur ton exemple tu as donc tout faux.

Sinon ton idée reçue comme quoi une grosse batterie donc autonomie supérieure ira plus loin en km qu’un véhicule équipé d’une petite batterie.

Ben total pipeau mon Cher.

Au-delà de chimies différentes avec chacune ses avantages et inconvénients, les nombreuses études démontrent qu’une LFP 20-40 kw pourra encaisser sans broncher 3000 cycles et plus quand une NMC 60-80 tournera selon modèle à 1000-2000 cycles.

Bilan avéré : une petite batterie LFP ira plus loin en km qu’une grosse batterie NMC.

Mais au final et en pratique avec l’usage km moyen annuel du VE ça importe peu, la problématique qui demeure c’est la durée de vie totale moyenne de la batterie.

Avec les nouveaux taux moyens de perte de SoH qui ont été revus à 1.8% lissés sur la durée, on arrive en gros à 14 ans d’utilisation avant d’atteindre le SoH critique de 75%, donnée repère uniquement des constructeurs. Donc acheter un VE en occasion de + 10 ans, faut être téméraire quand-même.

MAIS rien n’empêche de rouler avec 60% de SoH ( sous réserve de non dégradation des autres composants) , c’est juste l’autonomie résiduelle qui pourra poser problème et avantager fortement pour le marché de l’occasion la chimie NMC d'autant qu'avec le progrès des autonomies offertes par les batteries de +90 kw qui se démocratisent, il restera encore un minimum de confort de roulage.

Les citoyens qui doivent supporter les nuisances d'utilitaires diesel sont bien plus nombreux que vos millions d'artisans !!

Le bruit est une nuisance, l'odeur en est une autre. il faut vous expliquer la signification des mots ?

On doit bien subir tes cubes de gosses... comme exprimé plus haut, le jour où tu te retrouveras sur le pallier de ton appart' niçois en ayant claqué la porte les clés à l'interieur, un tuyau d'arrivée d'eau explosé par le gel ou une toiture envolée, essaye bien de te souvenir de demander à l'artisant s'il vient en fourgon électrique, sous peine de le récuser.

Renault a vraiment le vent en poupe. Espérons que les tarifs soient aussi agressif que le design assez décalé.

MDR, plus de 50% de l'humanité vit maintenant en agglomération.

La majorité a changé de camp, et c’est à vous désormais de vous adapter.

Mdr je m'en fou moi quand je passe en bécanne en ville je me fou que le bruit dérange faut se faire plaisir dans la vie! Ce qui supporte pas le bruit il y a l epadh mdr