Commentaires - Les e-208 GTI et 308 restylée pimenteront le stand Peugeot au salon de Lyon

Ce serait bête de ne pas parler de Peugeot alors que tous les projecteurs sont braqués sur Munich (et 2 ou 3 sur Bayrou, à peine)

L'occasion à de l'avenir :

https://youtu.be/KOWC7VOJ3QA?si=oSm4AsxJXF_AKqD0

S'ont besoin de redorer un peu leur blason...quand on est les pires autos en matière de fiabilité, à l'origine du plus gros scandale automobile industriel et que tu proposes des autos en mode under low quality, faut bien tenter de faire parler de soit autrement

c'est Peugeot qui est à l'origine du diesel gate ?

L'origine du dieselgate c'est une pluie de normes intenables qui ont poussé 100% des constructeurs qui proposaient une offre diesel a triché. Il faut le répéter : TOUS les constructeurs SANS EXCEPTION proposant une offre diesel ont triché. Tous.

Alors certes ils ont tous triché de manière plus ou moins subtile. Les moins subtils étant le groupe VW. Mais tous ont jugé bon de tricher, tous ont pensé que tricher était un moindre mal (même avec les risques juridiques derrière) que de tenter de se plier aux normes pondues par des technocrates déconnectés à la solde des lobbies. Ces mêmes technocrates qui portent en eux la responsabilité de la désindustrialisation de l'Europe.

Bonne blague

La 208 GTI Électrique , 280 ch pour bien patiner au démarrage mais Vmax de 180 km/h . Comme c’est bizarre , je vous jure que c’est bizarre , bizarre ......

Encore un site de néo-barbu...

T'en connais combien de ces trucs-là ?

Certes, elles ne sont pas moches, mais c'est bien malheureusement le seul truc qui reste, entre des prix élitistes, une fiabilité à démontrer et des autonomies électriques quelque peu à la ramasse (eu égard aux prix).

Euh, non, pas tout à fait. Renault par exemple a développé ses moteurs de telle sorte qu'ils passent les tests. C'est-à-dire, dans des conditions autres, les émissions sont supérieures. Ils se sont adaptés à la contrainte, point. VW a triché. La voiture détectait si elle était en condition de tests, si oui, le fonctionnement moteur était dégradé. Franchement ça n'a rien à voir.

c'est sur que c'est pas un site pour ceux qui recherchent une octavia break mazout hein

L'enculage de mouche.

La différence entre s'adapter aux règles, souvent les organismes de contrôles ont donné leur aval par exemple "je peux faire cela sinon le moteur peut casser dans tel ou tel conditions", il peut bien sur avoir «anguille sous roche» mais à l'arrivée légal puisqu'autorisé et en gros, les autres suivent dès qu'il s'en rendent compte, dans l'autre un logiciel indépendant non autorisé (merci Bosch) pour être "plus malin". Et cela ne s'arrête pas là, un tas de bidouillages ont été autorisés après difficile de revenir en arrière. J'espère qu'avec les nouvelles normes, un peu de ménage a été fait !!!

En tant qu'ingénieur tu devrais saisir la nuance !

Un logiciel qui s'adapte à son environnement (dans son Code principal) et un autre qui dispose d'un bout de code séparé qui ne s'active que dans certaines conditions et le reste du temps tourne "en arrière plan" (comme un daemon).

De plus le logiciel VW n'était pas documenté, nul part.

Encore un client heureux d'avoir acheté une Peugeot

https://www.facebook.com/share/v/1C6ySMdguf/

Apatine ! Et c'est même pas une vovo

Oui, oui, j'ai bien compris qu'on peut tricher plus ou moins subtilement...

Ça ne change rien.

La volonté est la même : satisfaire un test et dans la réalité aucun ne respecte à la fin...

Non dans un cas l'info est donnée à tous que cela est autorisé dans l'autre il n'y jamais eu de demande d'autorisation, il y a cachoterie vis à vis des organismes et de la concurrence pour faire croire que l'on est mieux alors que l'on est peut-être pire.

Les organismes de contrôles ont donné leur aval donc plus de tricherie puisque validé, le groupe VW pouvait faire pareil et ils ont préféré prendre le risque de tricher !!! Pourquoi ??? Parce qu'ils étaient incapable de faire aussi bien ou pour faire croire qu'ils étaient beaucoup mieux que les autres.

Certes mais à la fin, elles polluaient toutes bien plus que le test censé être proche de l'usage. VW a choisi la pire manière de tricher (juridiquement parlant), c'est tout.

C'est comme le cycliste qui prend des EPO version 4.12 interdits par le règlement : tricheur.

Et le cycliste qui prend des EPO nouvelle génération pas encore interdits par le règlement : tricheur aussi.

Responsable mais pas coupable ... (bref on connait l'histoire...)

J'ai un Tiguan avec ce logiciel

270000km FAP origine jamais de soucis

EGR également..

En tant que consommateur ça me va mieux qu'un truc qui se calamine consomme et enrichis les concessionnaires le tout pour une conscience écolo alors que ces mêmes moralisateurs prennent l'avion avec 1 bilan désastreux en terme écologique..

Tu le sais bien que ces normes à la con sont hypocrites.

Je passe ma vie à désactiver manuellement le stop&start à chaque démarrage et changement de mode de conduite .... tous ces trucs à la con pour respecter un test euro-normé.... comme la suppression de la roue de secours (pour 1g de co2), les boites ultra longue, et même la réduction des réservoirs (5l de moins = un peu moins de matière = gain de 0.00001g de CO2 pour satisfaire l'UE).

Il doit être bien degueux le FAP a ce kilométrage strastospherique. Cf mon avatar. On préfère vous éviter sur la route pour pouvoir respirer un minimum.

Tu ne réponds pas à la question... combien de sites de ce type existent ?

Tu passes visiblement un temps considérables à consulter ce type de liens, quand tu n'es pas occupé à commander des trains de pneus composites.

Alors combien ?

C'est surtout que le logiciel mazout Rîno était paramétré pour cracher à mort des saloperies dans des conditions extrèmement communes : en dessous de 17° et au delà de 35°.

Relire avec quelque attention ce résumé de situation :

https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/secrets-d-info/dieselgate-les-methodes-fumeuses-de-renault-1770560DieselGate : les méthodes fumeuses de Renault | France Inter

Comme vous pouvez le lire, température moyenne en Europe : 9°

Test de validation : entre 20° et 30°.

Mais lisez l'article : si la Royal avait été dans son rôle de ministre de l'environnement, elle aurait simplement tué le groupe Rîno.

Les consignes sont venues de plus haut, et le couvercle a été posé sur la marmite à scandale.

Le groupe ne vendant rien aux U.S, peinards pour que ça n'aille pas plus loin.

Mais Bébé-Axel a raison, tous les groupes vendant du diesel (et aussi de l'essence à injection directe de l'époque, peut-être pire encore), ont truandé de diverses façons.

Aucune idée.

La j'ai juste mis une vidéo qui décrit le contexte du marché d'occasion de la voiture 'passion'.

Le site associé, j'en ai rien à peter, cela dit l'analyse du type est pertinente.

t'as pas l'impression de buter un camarade de trottoir de tes gosses a chaque fois que tu accélères?

Pas avec l'électrique pour le coup.

Les constructeurs sont prévenus depuis la fin des années 90 et "contournent" depuis 30 ans la dépollution.

J'invite tous ceux qui sont convaincus de l'inutilité des normes à aller passer une après-midi au départ d'une spéciale de Rallye.

Entre les pneus qui fument, les gaz qui puent et l'échappement qui détonne, ça donne une petite idée de ce que donnerait une auto sauce "libertarienne".

Multiplier ceci par la suite par les millions de VL en circulation...intenable

Choisis donc une voiture passion d'avant 1960.

Mécanique d'école, pas d'électronique, pas de contrôle technique si c.g collection, des clubs structurés si marque un peu connue.

Et pas besoin de 300 ch pour prendre du plaisir sur circuit vide...

Les tests sont seulement proches d'un usage très particulier car il y a presque autant d'usage différent que de conducteurs. Et en plus il y a des demandes faites auprès des organismes et validées par ces derniers qui finissent par dénaturer la norme mais là tout le monde est au courant dans le milieu automobile. Vous seriez capable de dire que l'ADAC n'a pas triché pour favoriser le groupe VW et à un deuxième niveau les autres constructeurs allemands alors qu'il l'a reconnu, mais que c'est seulement une mise en avant des meilleurs !!!!. Je peux vous dire que les tests réalisés pour valider la robustesse en fatigue des roues montées sur une voiture sont loin de la réalité mais ils sont communs aux fabricants de roues et aux constructeurs automobiles, à la législation et que si une roue passe le test elle est considéré comme étant sure tant que le procédé de fabrication ne change pas.

Ouais mais c'est rincé niveau performance et j'aime les voitures relativement moderne (post 90').

Et si, sur une propulsion moderne pour s'amuser il faut au moins 300cv !

Tu parles de la VE qui fument ces pneus 25% plus vite qu'une thermique à cause du poids et du couple.

Pneus 2000 fois plus polluant qu'un thermique moderne ?

Oui je connais, à date, rien de plus polluant que la VE.

2000 fois plus polluant que l'échappement* d'un thermique moderne.

C'est plus compliqué que ça.

Tous les constructeurs ont triché, c'est exact. Que sur le diesel c'est totalement faux. Chez un grand constructeur avant l'an 2000, les motoristes expliquaient, déjà à l'époque, que 80% de l'électronique moteur n'était présente QUE pour les tests d'homologation, et qu'ils mettaient le moteur en configuration homologation lorsqu'une telle procédure était détectée, et uniquement dans ce cas. Que si ça ne respectait pas l'esprit de la loi, ça en respectait la lettre et que c'était la seule chose qui leur importait.

Le problème des constructeurs est qu'ils ont globalement toujours refusé la moindre norme et le moindre contrôle de leur pollution.

La nécessité de changer de technologie n'en est que plus urgente et obligatoire. Un moteur thermique qui pollue peu est, dans la réalité, inexistant.

"La nécessité de changer de technologie n'en est que plus urgente et obligatoire. Un moteur thermique qui pollue peu est, dans la réalité, inexistant. "

En dehors du CO2, qui n'est pas un polluant, la VE est bien plus polluante. C'est un fait démontré à date. Puisque le sujet c'est les pneus et rien d'autre, or la VE les use 25% plus rapidement.

Donc oui, on peut le dire : acheter une VE (pour la pollution de l'air) c'est une énorme régression VS le thermique.

Ma e-Niro thermique n'usait pas ses pneumatiques plus vite que la version thermique de mes parents.

Un petit mot sur l'usure des freins comparée entre thermiques et électriques ? Ca ne pollue rien l'usure des disques et plaquettes ?

Ah tiens, une nouvelle expression... Je ne connaissais pas "under low cost"

Quant au pire scandale dans le monde de l'automobile.... Que la (non-)prise en charge de la casse de Puretec/HDi Addblue soit un énorme scandale, tout à fait. Que le groupe ait fait de la merde, on est d'accord.

Mais à un moment donné, tes commentaires ne servent jamais à rien vu à quel point tu es dans l'extrême

D'ailleurs, tu peux m'expliquer pourquoi tu es autant anti-Stellantis ? Je n'ai pas eu droit à l'explication

On parlait "absences de normes", les thermiques modernes sont très normées.

Tu ne peux pas prendre un thermique moderne en référence si tu es contre les normes qui ont abouties à son existence.

Ce n'est pas une question de poids mais de performances...Si le 0 à 100km/h est réalisé en 3,3 à 6,1s (Tesla model 3), il est évident que les pneus vont êtres clairement sollicités.

Une 208-e en mode 'normal" 109cv n'usera pas plus ses pneus qu'une 208 1.2 puretech.

Il n'est un secret pour personne que les VE propose un niveau de puissance (Et de couple) en moyenne bien plus élevé que leurs homologues thermiques.

A110 252cv...

Ton exemple ne fait pas le réel. (trop de biais possible)

Les études démontrent 25% de plus que les thermiques. C'est un fait.

ouais sauf les voitures exceptionnellement légères.***

Non c'est aussi le poids supérieur + le couple instantané qui fument les pneus plus vite.

500kg d'écart entre la e208 et la 208 82cv !

Bien évidemment que la e208 va fumer ces pneus plus vite !

Et je ne parle pas du couple instantané qui augmente l'usure des pneus.

Bref, non match la e208 est bien plus polluante que la 208 : à la construction ET à l'usage. (hors CO2 après probablement 100mkm qui n'est pas rappelons le un polluant).