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Commentaires - Les Kia et Hyundai bientôt dotées de panneaux solaires

Florent Ferrière

Les Kia et Hyundai bientôt dotées de panneaux solaires

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Par

soyons sérieux,1 m2 de capteur produit 150watts,quand tout va bien: soleil au Zenith capteur propre zone géographique proche de l'équateur.

tout ceci est de la com, comme la route solaire de l'inénarrable Ségo.

Par

À titre de comparaison une prius 4 plug in gagne quelques km/jours avec son toit.

https://hybridlife.org/threads/toit-panneau-solaire-de-toyota-prius-4-rechargeable.2494/

Par

En réponse à gécé8

soyons sérieux,1 m2 de capteur produit 150watts,quand tout va bien: soleil au Zenith capteur propre zone géographique proche de l'équateur.

tout ceci est de la com, comme la route solaire de l'inénarrable Ségo.

   

Pour la techno d'aujourd'hui. Mais elle peut largement évoluer pour améliorer son rendement. Pour moi c'est une bonne idée ne serais-ce pour alimenter la clim quand il fait chaud. Ça évite de consommer plus et c'est en général c'est quand il fait plein soleil que l'on utilise le plus la clim.

Par

En réponse à gécé8

soyons sérieux,1 m2 de capteur produit 150watts,quand tout va bien: soleil au Zenith capteur propre zone géographique proche de l'équateur.

tout ceci est de la com, comme la route solaire de l'inénarrable Ségo.

   

Ca c'est sur...

Par

Encore un truc inutile qui va gonfler l'addition.

Par

Et surtout gare aux grelons genre "balle de golf". Sont pas tous les jours aussi gros sans doute, mais vos assureurs et carrossiers vont se faire plaisir.

Je dis ça je dis rien. On va sûrement me dire que c'est prévu pour et que je suis un râleur. Donc j'applaudis des 4 pattes à cette merveilleuse mise en pratique d'une technologie si belle et jolie qu'on a du mal à croire que le marketing n'y ait pas pensé plus tôt. Non, bravo.

Par

La première voiture équipé d un petit panneau solaire , qui était en même temps un toit ouvrant, fut la Lancia Thesis...en plein doleil, il permettait d actionner les ventilateurs de l auto....c était en 2003....

Par

Encore un temps d'avance sur la concurrence...

Par

En réponse à henri13enforme

Encore un temps d'avance sur la concurrence...

   

15 ans de retard....

Par

Je pense que c'est une bonne idée. Les panneaux solaires installés en 1976 dans le lotissement ne produisaient que quelques watt en pleine journée et sans nuage. Désormais ce sont quelques dizaine de watt en 12 V voire plus en fonction de la complexité de l'installation.

Ici, c'est pareil. Il faut un début à tout. Certes, la technologie est surement couteuse, produisant peu, fragile etc... mais c'est un début.

Et puis ce qui est bien avec Kia/Hyundai c'est qu'ils ne font pas de pub a outrance. Les technologies s'améliorent, les conso baissent (et la pollution avec), pas trop de pub, pas de scandale à l'horizon.

Les coréens avancent.

Par

En réponse à henri13enforme

Encore un temps d'avance sur la concurrence...

   

Pour le coup, Nissan l'avait déjà fait sur la Leaf 1.

Un panneau photovoltaique ne produit pas grand chose, si on atteint 300W sur une voiture, ça sera le bout du monde, alors pour charger une batterie qui fait 64kWh... Il faudrait... 213 heures de soleil.

A part augmenter le poids et le prix de l'auto, c'est assez useless.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

On de souvient effectivement des joints de culasse des AX14d avec moteur diesel de 1360 cm3...

Par

Elle est écologique la fabrication de ces panneaux solaires ? Non.

Par

En réponse à gécé8

soyons sérieux,1 m2 de capteur produit 150watts,quand tout va bien: soleil au Zenith capteur propre zone géographique proche de l'équateur.

tout ceci est de la com, comme la route solaire de l'inénarrable Ségo.

   

Vous résonnez comme ci il n'y avait aucune perspective d'amélioration. On est qu'au début de cette technologie, laissez le temps au constructeur de la développer plutôt que de tout flinguer comme ça :bah:

Par

Un panneau solaire de camping car ne permettrait pas d' alimenter le sani-broyeur au-delà d'une fois ..!!

Par

En réponse à CarDreamer

Vous résonnez comme ci il n'y avait aucune perspective d'amélioration. On est qu'au début de cette technologie, laissez le temps au constructeur de la développer plutôt que de tout flinguer comme ça :bah:

   

Au début??? Ca fait 40 ans que ça existe, au bas mot...

Par

En réponse à Solcarlus1744

La première voiture équipé d un petit panneau solaire , qui était en même temps un toit ouvrant, fut la Lancia Thesis...en plein doleil, il permettait d actionner les ventilateurs de l auto....c était en 2003....

   

Euh et la Xedos 9 elle faisait quoi avant ? Ben pareil : un toit ouvrant solaire en 1993. Incroyable non ?

Vous battez pas , il peut y en avoir eu d’autres.

L’intérêt de rafraîchir l’intérieur doit être la limite et à quel prix. Chauffage électrique aussi mais il faut accumuler l’énergie le jour pour retrouver la voiture après la nuit un peu plus chaude (la voiture, pas la nuit qui est chaude hein !)

Par

En réponse à pxidr

Au début??? Ca fait 40 ans que ça existe, au bas mot...

   

je raisonne bon sens et pragmatisme, ce qui fait défaut à tellement de monde.

en 20 ans d'évolution le rendement des meilleurs capteurs ( donc les plus chers) est passé de 15 à 20%.

Par

En réponse à pxidr

Au début??? Ca fait 40 ans que ça existe, au bas mot...

   

Ne pas confondre les gros panneaux solaires lourds et épais pour les habitations et les panneaux solaire fins et translucides pour l'automobile... Leur utilisation/adaptation dans cette industrie est encore marginale et assez récente, donc on est au début oui :oui:

Par

En réponse à pxidr

Pour le coup, Nissan l'avait déjà fait sur la Leaf 1.

Un panneau photovoltaique ne produit pas grand chose, si on atteint 300W sur une voiture, ça sera le bout du monde, alors pour charger une batterie qui fait 64kWh... Il faudrait... 213 heures de soleil.

A part augmenter le poids et le prix de l'auto, c'est assez useless.

   

En changeant la forme de la voiture tu peux arriver de 3m2 à 4,5m2 +- 3 panneaux souples (qui ne pèsent pas grand chose) sur le toit, vu que le capot moteur ne sert à rien sur un VE il faut commencer par augmenter la surface du toit...

Sunpower 300Wc, 2kg, 1,5m2...

Il y a des véhicules qui passent leur vie dehors...

Par

En réponse à gécé8

je raisonne bon sens et pragmatisme, ce qui fait défaut à tellement de monde.

en 20 ans d'évolution le rendement des meilleurs capteurs ( donc les plus chers) est passé de 15 à 20%.

   

Les panneaux PV multi jonctions militaires/aérospatial sont déjà à 50% de rendement...

Le record du monde panneaux PV en labo frise les 50% de rendement...

Les meilleurs panneaux PV du marché sont à 24% de rendement, Sunpower notamment utilisés par le solar impluse 2.

La prochaine génération de panneaux PV à pérovskite sont déjà à +-34% de rendement après seulement qqs années de développement, c la progression technique la plus rapide jamais constaté au monde...

Ce n'est pas parce que ce n'est pas encore disponible sur le marché que ça ne progresse pas... le meilleur reste encore à venir.

La progression était lente jusqu'à maintenant car les budgets étaient minuscules comparé au pétrole et nucléaire... mais les budgets sont entrain d’être transféré petit à petit vers les EnR... comme pour la batterie... plus aucune université technologique au monde sans département R&D EnR/batterie...

Les résultats risquent d’être spectaculaire dans la prochaine décennie...

Par

pérovskite = 22% pas 34%, 34% est le but à atteindre...

Par

Je veux le toit solaire en option (2500€) pour pouvoir allumer mes phares et eclairer la façade de ma maison sans avoir besoin de faire tourner le moteur.

Ah oui mais ca ne fonctionne que de jour et sous plein soleil !

Ok donc tant pis pour l'effet hallogeen, votre voiture ne m'intéresse plus ^^

Par

En réponse à mdb92

Les panneaux PV multi jonctions militaires/aérospatial sont déjà à 50% de rendement...

Le record du monde panneaux PV en labo frise les 50% de rendement...

Les meilleurs panneaux PV du marché sont à 24% de rendement, Sunpower notamment utilisés par le solar impluse 2.

La prochaine génération de panneaux PV à pérovskite sont déjà à +-34% de rendement après seulement qqs années de développement, c la progression technique la plus rapide jamais constaté au monde...

Ce n'est pas parce que ce n'est pas encore disponible sur le marché que ça ne progresse pas... le meilleur reste encore à venir.

La progression était lente jusqu'à maintenant car les budgets étaient minuscules comparé au pétrole et nucléaire... mais les budgets sont entrain d’être transféré petit à petit vers les EnR... comme pour la batterie... plus aucune université technologique au monde sans département R&D EnR/batterie...

Les résultats risquent d’être spectaculaire dans la prochaine décennie...

   

Les panneaux multi jonctions qu'on fabrique avec de l'indium, du germanium, du gallium... en voilà une idée qu'elle est bonne ! Mais c'est vrai que les mines ne sont pas en France et que de toute façon ces ressources sont disponibles en quantité illimité

Par

Les panneaux solaires ne sont pas du tout écolo, en fabrication ou en recyclage.:non:

Autant y mettre des éoliennes sur nos caisses.... :lol:

:orni:

Par

En réponse à mdb92

En changeant la forme de la voiture tu peux arriver de 3m2 à 4,5m2 +- 3 panneaux souples (qui ne pèsent pas grand chose) sur le toit, vu que le capot moteur ne sert à rien sur un VE il faut commencer par augmenter la surface du toit...

Sunpower 300Wc, 2kg, 1,5m2...

Il y a des véhicules qui passent leur vie dehors...

   

Je propose d’abattre les arbres qui ombragent et donc rafraîchissent les voitures et d’être vraiment amis avec les voisins et les gens des cités qui s’amusent au cutter (c’est cher la réparation ?)

Par

En réponse à Underalex

Les panneaux solaires ne sont pas du tout écolo, en fabrication ou en recyclage.:non:

Autant y mettre des éoliennes sur nos caisses.... :lol:

:orni:

   

Pas bête l’éolienne !

Sinon mettre des panneaux devant les phares diurnes pourrait être écologique aussi à lire certains

Par

En réponse à Underalex

Les panneaux solaires ne sont pas du tout écolo, en fabrication ou en recyclage.:non:

Autant y mettre des éoliennes sur nos caisses.... :lol:

:orni:

   

Pas sur les caisses, mais sur le bas côté des routes/autoroutes...

Ou mettre des pavages dans les centres-villes avec bobinages et aimants qui permettraient de produire de l'électricité quand les gens marchent dessus...

Ou utiliser les ponts dans les villes pour y greffer des palles et en faire des ''moulins à eau producteurs d'électricité''...

Ou...

En fait, y'a plein de trucs à faire ! :ange:

Par

En réponse à PeDrO128

Pas sur les caisses, mais sur le bas côté des routes/autoroutes...

Ou mettre des pavages dans les centres-villes avec bobinages et aimants qui permettraient de produire de l'électricité quand les gens marchent dessus...

Ou utiliser les ponts dans les villes pour y greffer des palles et en faire des ''moulins à eau producteurs d'électricité''...

Ou...

En fait, y'a plein de trucs à faire ! :ange:

   

voir Ségolène, elle fourmille d'idées pour jeter l'argent des contribuables par les fenêtres.

Par

un générateur électrique intégré dans les moyeux des roues non motrice serait aussi efficace :coolfuck:

Par

En réponse à axoxyxous

un générateur électrique intégré dans les moyeux des roues non motrice serait aussi efficace :coolfuck:

   

Certainement moins qu'une peinture électrostatique ou qu'un générateur oscillobattant monté sur l'antenne radio et les parents crottes des roues arrières. Il est même possible de l'associer au parafoudre qui pend encore au bas des Renault 9

Par

En réponse à gécé8

soyons sérieux,1 m2 de capteur produit 150watts,quand tout va bien: soleil au Zenith capteur propre zone géographique proche de l'équateur.

tout ceci est de la com, comme la route solaire de l'inénarrable Ségo.

   

perso, j'attendrai les premiers tests avant de me prononcer.

car on l'a vu et on le voit: les coréens n'arrêtent pas/plus de prendre le leadership dans le domaine de l'automobile, et notamment dans les caisses électriques.

donc, s'ils proposent ce toit, ce n'est sûrement pas Que pour de la com...

Par

En réponse à pxidr

Pour le coup, Nissan l'avait déjà fait sur la Leaf 1.

Un panneau photovoltaique ne produit pas grand chose, si on atteint 300W sur une voiture, ça sera le bout du monde, alors pour charger une batterie qui fait 64kWh... Il faudrait... 213 heures de soleil.

A part augmenter le poids et le prix de l'auto, c'est assez useless.

   

La Fisker Karma a aussi un toit solaire.

Par

En réponse à pxidr

Pour le coup, Nissan l'avait déjà fait sur la Leaf 1.

Un panneau photovoltaique ne produit pas grand chose, si on atteint 300W sur une voiture, ça sera le bout du monde, alors pour charger une batterie qui fait 64kWh... Il faudrait... 213 heures de soleil.

A part augmenter le poids et le prix de l'auto, c'est assez useless.

   

en l'état, si j'ai bien compris, c'est surtout pour recharger la batterie classique. pas pour redonner 500 bornes d'autonomie. :bah:

après, même si ça permettait d'obtenir 5 bornes d'autonomie en 8h, ça ne serait pas forcément inutile.

enfin, ne pas oublier qu'un suisse a fait le tour du monde en avion... électrique, en s'aidant de panneaux solaires sur les ailes. certes conséquentes. mais si c'est efficace pour un avion, pourquoi pas sur une voiture, même à petite échelle.:bah:

Par

En réponse à mynameisfedo

en l'état, si j'ai bien compris, c'est surtout pour recharger la batterie classique. pas pour redonner 500 bornes d'autonomie. :bah:

après, même si ça permettait d'obtenir 5 bornes d'autonomie en 8h, ça ne serait pas forcément inutile.

enfin, ne pas oublier qu'un suisse a fait le tour du monde en avion... électrique, en s'aidant de panneaux solaires sur les ailes. certes conséquentes. mais si c'est efficace pour un avion, pourquoi pas sur une voiture, même à petite échelle.:bah:

   

Sur une majorette ?

Par

En réponse à mynameisfedo

en l'état, si j'ai bien compris, c'est surtout pour recharger la batterie classique. pas pour redonner 500 bornes d'autonomie. :bah:

après, même si ça permettait d'obtenir 5 bornes d'autonomie en 8h, ça ne serait pas forcément inutile.

enfin, ne pas oublier qu'un suisse a fait le tour du monde en avion... électrique, en s'aidant de panneaux solaires sur les ailes. certes conséquentes. mais si c'est efficace pour un avion, pourquoi pas sur une voiture, même à petite échelle.:bah:

   

Effectivement sur la Leaf 1 c'était pour charger la batterie auxiliaire en 12V.

Mais je crois que cette option a été virée sur la Leaf 2.

Par

Ce qui est génial, c'est que, avant même de savoir le "pourquoi du comment", les ingénieurs et spécialistes R&D de Caradisiac SAVENT que cela ne marchera pas.

Par

En réponse à clefdedouze

Pour la techno d'aujourd'hui. Mais elle peut largement évoluer pour améliorer son rendement. Pour moi c'est une bonne idée ne serais-ce pour alimenter la clim quand il fait chaud. Ça évite de consommer plus et c'est en général c'est quand il fait plein soleil que l'on utilise le plus la clim.

   

C'est d'ailleurs ce que fait le toit solaire d'une Fisker Karma, depuis 2011 ...

Par

En réponse à mdb92

Les panneaux PV multi jonctions militaires/aérospatial sont déjà à 50% de rendement...

Le record du monde panneaux PV en labo frise les 50% de rendement...

Les meilleurs panneaux PV du marché sont à 24% de rendement, Sunpower notamment utilisés par le solar impluse 2.

La prochaine génération de panneaux PV à pérovskite sont déjà à +-34% de rendement après seulement qqs années de développement, c la progression technique la plus rapide jamais constaté au monde...

Ce n'est pas parce que ce n'est pas encore disponible sur le marché que ça ne progresse pas... le meilleur reste encore à venir.

La progression était lente jusqu'à maintenant car les budgets étaient minuscules comparé au pétrole et nucléaire... mais les budgets sont entrain d’être transféré petit à petit vers les EnR... comme pour la batterie... plus aucune université technologique au monde sans département R&D EnR/batterie...

Les résultats risquent d’être spectaculaire dans la prochaine décennie...

   

Et encore un truc dont on va voir ce qu'on va voir.

Le tout pour un prix dérisoire bien sûr.....

Tout ce qui pourra amélioré l'efficacité énergétique des voiture est bienvenue. Mais faut être sérieux. couvrir de panneau solaire une voiture c'est pas le truc le plus rentable qui soit.

Et c'est pas non plus la solution la plus solide....

Par

Toujours autant de participants qui en savent plus que les ingénieurs des constructeurs automobile :biggrin:

Vous pensez vraiment que les constructeurs investissent pour perdre?

Il y a forcément un gain bande de taches

Vous êtes des ânes

Par

En réponse à waats

Les panneaux multi jonctions qu'on fabrique avec de l'indium, du germanium, du gallium... en voilà une idée qu'elle est bonne ! Mais c'est vrai que les mines ne sont pas en France et que de toute façon ces ressources sont disponibles en quantité illimité

   

Ca c pour les versions militaires justement avec des matériaux extrêmement chers et rares, ce qui n'est pas applicable à une version commerciale... mais le principe du multi-jonction est connu et fonctionne, le R&D (civile) cherche justement d'autres combinaisons de matériaux pour arriver à un résultat presque similaire mais pour une fraction du prix, donc avec des matériaux communs... il se passe exactement la même chose pour les batteries... les lithiums qu'il y a dans les satellites sont garanties 30 minimum (Saft) mais sont hors de prix pour faire des VE... par exemple les Rovers envoyés sur Mars en 96 fonctionnent encore...

En fait toutes les technologies existent déjà, mais il faut les démocratiser, les rendre accessible en trouvant de nouveaux matériaux ou combinaisons de matériaux en atténuant le plus possible les défauts, le tout rendu possible par les progrès de la recherche en general, nanotechnologie, structure à l'échelle atomique, simulation par ordinateur, robotisation des process, etc... les solid state par exemple n'ont rien de nouveau... la grande nouveauté aujourd'hui c qu'elles fonctionnent à température ambiante... et qu'elles vont intégrer un nouveau matériau révolutionnaire découvert très récemment par hasard (2004), le graphène, encore au stade de R&D... même chose pour le photovoltaïque avec la pérovskite de synthèse... ces 2 matériaux vont abattre des barrières technologiques dans un futur proche...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et encore un truc dont on va voir ce qu'on va voir.

Le tout pour un prix dérisoire bien sûr.....

Tout ce qui pourra amélioré l'efficacité énergétique des voiture est bienvenue. Mais faut être sérieux. couvrir de panneau solaire une voiture c'est pas le truc le plus rentable qui soit.

Et c'est pas non plus la solution la plus solide....

   

Regarde ce que font déjà les panneaux photovoltaïques souples aujourd'hui... ils sont légers, très solides, de + en + puissants, de - en - chers, rendement en augmentation, transparents, etc...

C sur ce n'est pas encore suffisant pour avoir une autonomie de dingue, mais ça peut prendre en charge d'autres choses, chauffage/clim, éclairage, ordinateur de bord, etc... toujours ça de moins à tirer sur ta batterie...

Par

En réponse à parlons-en

Toujours autant de participants qui en savent plus que les ingénieurs des constructeurs automobile :biggrin:

Vous pensez vraiment que les constructeurs investissent pour perdre?

Il y a forcément un gain bande de taches

Vous êtes des ânes

   

Un gain financier et marketing, ça te parle ?

Tu tiendras ce même discours à tous les flop de l'automobile ?

Par

En réponse à mwouais

Un gain financier et marketing, ça te parle ?

Tu tiendras ce même discours à tous les flop de l'automobile ?

   

Parce que les flops de l'automobile sont à attribués aux ingé ou à la technologie?

Les flops ont d'autres explications.

Par

En réponse à parlons-en

Toujours autant de participants qui en savent plus que les ingénieurs des constructeurs automobile :biggrin:

Vous pensez vraiment que les constructeurs investissent pour perdre?

Il y a forcément un gain bande de taches

Vous êtes des ânes

   

L'ingénieur trouvera peut-être un intérêt à y mettre ces cellules photovoltaïques, ça ne veut pas dire que globalement ce soit intéressant.

Qu'en est-il de la grèle, d'une chute de pière, etc ?

C'est n'est pas une vitre que l'on change, ou une carrosserie que l'on peut travailler. Certainement qu'il faut tout changer, et ça coûtera une blinde, et écologiquement autant dire que ce sera une hérésie.

L'ingénieur fait son boulot, le marketing le sien, l'économiste le sien. Le compromis de tous (ce que je doute fortement, comme si on écoutait les ingénieurs...) n'est pas forcément meilleur. Aujourd'hui au pousse vers la rentabilité, pas vers l'écologie (même si ce n'est pas forcément incompatible).

Par

En réponse à parlons-en

Parce que les flops de l'automobile sont à attribués aux ingé ou à la technologie?

Les flops ont d'autres explications.

   

Les flops ont aussi été validés par des dirigeants expérimentés, mis au point par des ing nieurs et vendus par dé brillants marketeux aux commerciaux de terrain. Il n’empêche que ces gens puissent se tromper.

Quant au sujet de ce toit ouvrant, vois en l’analyse performance coûts et avantag marketing/vente, c’était le premier et non second sujet de mon message...auquel tu as oublié de réagir, grand distrait.

Par

En réponse à pechtoc

L'ingénieur trouvera peut-être un intérêt à y mettre ces cellules photovoltaïques, ça ne veut pas dire que globalement ce soit intéressant.

Qu'en est-il de la grèle, d'une chute de pière, etc ?

C'est n'est pas une vitre que l'on change, ou une carrosserie que l'on peut travailler. Certainement qu'il faut tout changer, et ça coûtera une blinde, et écologiquement autant dire que ce sera une hérésie.

L'ingénieur fait son boulot, le marketing le sien, l'économiste le sien. Le compromis de tous (ce que je doute fortement, comme si on écoutait les ingénieurs...) n'est pas forcément meilleur. Aujourd'hui au pousse vers la rentabilité, pas vers l'écologie (même si ce n'est pas forcément incompatible).

   

Pour ce qui est de la grêle, je pense que ça peut l'assumer, pour les pierres ce sera une autre histoire mais on ne prend pas non plus des pierres tous les jours sur le toit, ça reste rare et perso ça ne m'est jamais arrivé.

Je te rejoins sur le reste de ton comm mais accordons aux constructeurs le bénéfice du doute, on verra ensuite ce que ça donne en condition réelle d'utilisation.

Par

En réponse à mwouais

Les flops ont aussi été validés par des dirigeants expérimentés, mis au point par des ing nieurs et vendus par dé brillants marketeux aux commerciaux de terrain. Il n’empêche que ces gens puissent se tromper.

Quant au sujet de ce toit ouvrant, vois en l’analyse performance coûts et avantag marketing/vente, c’était le premier et non second sujet de mon message...auquel tu as oublié de réagir, grand distrait.

   

:biggrin: Ce n'était pas un oubli :wink: Je n'ai pas réagi car je suis d'accord avec l'autre partie du message

Par

Une bonne idée sur le papier, mais en pratique, je ne suis pas convaincu...

Prenez la Prius qui est équipée d'un toit solaire : Toyota annonce un gain maxi de 5 km d'autonomie par jour. En réalité, il faut plutôt tabler sur 2 ou 3 km. Alors même si la technologie s'améliore, difficile de croire qu'il sera possible de gagner 80% d'autonomie...

Par

C marrant quand même d’être contre tout à ce point là, c complétement dingue...

60% du plein par jour (max) pour une hybride plug-in c quand même pas rien... c tellement évident que ça ne se discute même pas... aujourd'hui on fait même du vitrage photovoltaïque... et du vitrage il y en a dans une put&@# de bagnole...

Par

En réponse à gécé8

soyons sérieux,1 m2 de capteur produit 150watts,quand tout va bien: soleil au Zenith capteur propre zone géographique proche de l'équateur.

tout ceci est de la com, comme la route solaire de l'inénarrable Ségo.

   

Claiiiiiiiiiiiiiir !!! Surface ridicule. Juste pour charger une pile 9v....

Mdb92 va baver et envoyer des mp à son pote machin971. La victoire de la pile 9v sur les complots américain et shell... yes !

La question : prix du bordel ? Durée de vie ? Sur le capot ? En cas d'accident, on retire le verre toxique dans la victime ? Et le capot à 15l, l'assurance prend en charge ?

 

Par

En réponse à synthol

Claiiiiiiiiiiiiiir !!! Surface ridicule. Juste pour charger une pile 9v....

Mdb92 va baver et envoyer des mp à son pote machin971. La victoire de la pile 9v sur les complots américain et shell... yes !

La question : prix du bordel ? Durée de vie ? Sur le capot ? En cas d'accident, on retire le verre toxique dans la victime ? Et le capot à 15l, l'assurance prend en charge ?

   

Est ce que tu as déjà vu un panneau photovoltaïque souple dans ta vie??? est ce que tu connais ses caractéristiques??? apparemment non vu les âneries que tu sors...

 

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