Mariage PSA-Fiat : feu vert de l'Europe, sous conditions
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Par -Nicolas-
Je ne comprends pas trop la logique de proposer le même véhicule avec 4 logos différents.
Ce serait plus logique de développer des véhicules différents, qui se partagent les mêmes bases techniques, en apportant chacun ses avantages.
Ça laisserait le choix aux clients !
Par fent la bise
En réponse à -Nicolas-
Je ne comprends pas trop la logique de proposer le même véhicule avec 4 logos différents.
Ce serait plus logique de développer des véhicules différents, qui se partagent les mêmes bases techniques, en apportant chacun ses avantages.
Ça laisserait le choix aux clients !
reduction des couts.
Par n1cool
En réponse à -Nicolas-
Je ne comprends pas trop la logique de proposer le même véhicule avec 4 logos différents.
Ce serait plus logique de développer des véhicules différents, qui se partagent les mêmes bases techniques, en apportant chacun ses avantages.
Ça laisserait le choix aux clients !
Il y a des personnes qui vont en achète un produit en fonction de la marque. Si cette marque a le produit ils achètent sinon ils attendent ou n'achètent pas.
C'est pourquoi toutes les marques essayent d'avoir la gamme de produit la plus complète possible afin de contenter les fidèles de la marque.
Pour le cas de Stellantis, le problème est la marque Fiat.
Les utilisataires Peugeot, Citroën et Opel font 30% de parts de marché alors avec les maigres 5% de Fiat, ça ne passe plus et du coup PSA doit donner à un autre concurrent en l'occurrence Toyota des parts de marché.
Il aurait fallu tout simplement cèdé les utilitaires Fiat. Ca se vend mal , c'est pas fiable, c'est pas rentable non plus et ça ajoute de la pollution supplémentaire dans le groupe.
Fiat ça pue.
Par king crimson
En réponse à n1cool
Il y a des personnes qui vont en achète un produit en fonction de la marque. Si cette marque a le produit ils achètent sinon ils attendent ou n'achètent pas.
C'est pourquoi toutes les marques essayent d'avoir la gamme de produit la plus complète possible afin de contenter les fidèles de la marque.
Pour le cas de Stellantis, le problème est la marque Fiat.
Les utilisataires Peugeot, Citroën et Opel font 30% de parts de marché alors avec les maigres 5% de Fiat, ça ne passe plus et du coup PSA doit donner à un autre concurrent en l'occurrence Toyota des parts de marché.
Il aurait fallu tout simplement cèdé les utilitaires Fiat. Ca se vend mal , c'est pas fiable, c'est pas rentable non plus et ça ajoute de la pollution supplémentaire dans le groupe.
Fiat ça pue.
Ça rage sec! 
Par F18Hornet
OK la fusion approuvée de PSA & FCA crée le troisième constructeur automobile mondial en termes de chiffre d'affaires (hors alliance Renault, Nissan, Mitsubushi (= participations minoritaires).
Le nouveau groupe Stellantis peut utiliser des synergies et réaliser des économies d'échelle.
Cependant, il n'y a pas de «survie du plus gros» dans la transformation.
Stellantis est très faible en Chine, le plus grand marché de vente et d'importantes compétences futures font (toujours) défaut. Il y a donc fort à faire !
Par TDPeugeot
Aurons-nous droit à des Fiat Ducato "rebadgés" Toyota, du coup 
Par TDPeugeot
En réponse à n1cool
Il y a des personnes qui vont en achète un produit en fonction de la marque. Si cette marque a le produit ils achètent sinon ils attendent ou n'achètent pas.
C'est pourquoi toutes les marques essayent d'avoir la gamme de produit la plus complète possible afin de contenter les fidèles de la marque.
Pour le cas de Stellantis, le problème est la marque Fiat.
Les utilisataires Peugeot, Citroën et Opel font 30% de parts de marché alors avec les maigres 5% de Fiat, ça ne passe plus et du coup PSA doit donner à un autre concurrent en l'occurrence Toyota des parts de marché.
Il aurait fallu tout simplement cèdé les utilitaires Fiat. Ca se vend mal , c'est pas fiable, c'est pas rentable non plus et ça ajoute de la pollution supplémentaire dans le groupe.
Fiat ça pue.
Tu connais trop mal ton sujet sur les utilitaires FIAT 
Le Ducato domine tout simplement le marché européen(encore plus vrai dans les camping-cars) 
Quand au problème de fiabilité, tu confonds avec Ford, dont le moteur PUMA(du Transit)a causé beaucoup de problèmes, non pris en charge par le constructeur(qui accusait les utilisateurs de mal les entretenir 
)
Par Zelos
À termes, le volume des deux réunis va baisser. Les clients ne sont pas idiots. La base, la technologie et les usines sont identiques. Juste un logo différent. Bien sûr, des usines vont fermer. L'objectif est de réduire la capacité de production pour augmenter les marges. C'est fini la période où opel, fiat effectué des remises. La concurrence va être réduite dans l'objectif que les constructeurs ont de l'argent pour financer l'électrique. Mazda, audi misent sur les carburants alternatives. N'était ce pas la solution ?
Pour la concurrence, fiat aurait dû s'unir au groupe turc koç qui produit les tipo, etc. Là, il y aurait eu une concurrence féroce. Le renouveau de fiat. À terme, ds, chrysler, lancia doivent disparaître.
Par _
En réponse à F18Hornet
OK la fusion approuvée de PSA & FCA crée le troisième constructeur automobile mondial en termes de chiffre d'affaires (hors alliance Renault, Nissan, Mitsubushi (= participations minoritaires).
Le nouveau groupe Stellantis peut utiliser des synergies et réaliser des économies d'échelle.
Cependant, il n'y a pas de «survie du plus gros» dans la transformation.
Stellantis est très faible en Chine, le plus grand marché de vente et d'importantes compétences futures font (toujours) défaut. Il y a donc fort à faire !
Ils peuvent rayer la Chine de leurs marchés , vu où ils en sont ce n'est pas une grande perte, d'autant plus que le marché chinois n'est pas en grande croissance .
Je pense qu'ils vont concentrer leurs forces sur les futurs grand marchés comme l'Inde.
Par fox2012
les utilitaires légers, c'est berlingo et cie, ou trafic et cie ?
Par TDPeugeot
En réponse à _
Ils peuvent rayer la Chine de leurs marchés , vu où ils en sont ce n'est pas une grande perte, d'autant plus que le marché chinois n'est pas en grande croissance .
Je pense qu'ils vont concentrer leurs forces sur les futurs grand marchés comme l'Inde.
Effectivement, outre Citroën qui entre en Inde pour la première fois avec de grandes ambitions, le groupe FCA a décidé d'y ouvrir un gros centre de R&D et technologique(son plus gros du monde, à lire sur le site Quattro Ruote) 
PS: sinon ne pas oublier l'Amérique du sud/latine, où FCA excelle en particulier au Brésil, grâce à Fiat et Jeep
Le groupe italo-américain pourra montrer à PSA comment on s'y prend dans cette zone, et partager son expérience 
Par Critias
En réponse à n1cool
Il y a des personnes qui vont en achète un produit en fonction de la marque. Si cette marque a le produit ils achètent sinon ils attendent ou n'achètent pas.
C'est pourquoi toutes les marques essayent d'avoir la gamme de produit la plus complète possible afin de contenter les fidèles de la marque.
Pour le cas de Stellantis, le problème est la marque Fiat.
Les utilisataires Peugeot, Citroën et Opel font 30% de parts de marché alors avec les maigres 5% de Fiat, ça ne passe plus et du coup PSA doit donner à un autre concurrent en l'occurrence Toyota des parts de marché.
Il aurait fallu tout simplement cèdé les utilitaires Fiat. Ca se vend mal , c'est pas fiable, c'est pas rentable non plus et ça ajoute de la pollution supplémentaire dans le groupe.
Fiat ça pue.
"Pour le cas de Stellantis, le problème est la marque Fiat."
Comme par hasard.
"Les utilisataires Peugeot, Citroën et Opel font 30% de parts de marché alors avec les maigres 5% de Fiat, ça ne passe plus et du coup PSA doit donner à un autre concurrent en l'occurrence Toyota des parts de marché."
En même temps, mettre trois marques contre une, il faut le faire. Précises quand même que certains utilitaires Peugeot et Citroën sont produit chez... Fiat.
"Ca se vend mal , c'est pas fiable, c'est pas rentable non plus et ça ajoute de la pollution supplémentaire dans le groupe."
Le moteur 2.8L Fiat est l'un de plus fiables du marché. Ce n'est pas pour rien qu'il est utilisé sur la majorité des camping-cars. PSA a utilisé en motorisation diesel le Ford Puma, qui s'est avéré être une vraie catastrophe en terme de fiabilité.
"Fiat ça pue.'
Comme tes commentaires.
Par Critias
En réponse à F18Hornet
OK la fusion approuvée de PSA & FCA crée le troisième constructeur automobile mondial en termes de chiffre d'affaires (hors alliance Renault, Nissan, Mitsubushi (= participations minoritaires).
Le nouveau groupe Stellantis peut utiliser des synergies et réaliser des économies d'échelle.
Cependant, il n'y a pas de «survie du plus gros» dans la transformation.
Stellantis est très faible en Chine, le plus grand marché de vente et d'importantes compétences futures font (toujours) défaut. Il y a donc fort à faire !
"OK la fusion approuvée de PSA & FCA crée le troisième constructeur automobile mondial en termes de chiffre d'affaires (hors alliance Renault, Nissan, Mitsubushi (= participations minoritaires)."
Quatrième.
Par p.martin.pm
L'art de se tirer une balle dans le pied.Les constructeurs du Japon,Chine,USA, ils "facilitent" aussi la concurrence?.
Par p.martin.pm
En réponse à n1cool
Il y a des personnes qui vont en achète un produit en fonction de la marque. Si cette marque a le produit ils achètent sinon ils attendent ou n'achètent pas.
C'est pourquoi toutes les marques essayent d'avoir la gamme de produit la plus complète possible afin de contenter les fidèles de la marque.
Pour le cas de Stellantis, le problème est la marque Fiat.
Les utilisataires Peugeot, Citroën et Opel font 30% de parts de marché alors avec les maigres 5% de Fiat, ça ne passe plus et du coup PSA doit donner à un autre concurrent en l'occurrence Toyota des parts de marché.
Il aurait fallu tout simplement cèdé les utilitaires Fiat. Ca se vend mal , c'est pas fiable, c'est pas rentable non plus et ça ajoute de la pollution supplémentaire dans le groupe.
Fiat ça pue.
Tu pues de la bouche n1 cool,ferme la.
Par titeuf380
bon eh bien pour faire simple.... la fusion PSA - FIAT est officielle depuis ce soir ! 
c'est pas l'histoire des utilitaires qui va changer la donne , ils vont faire ce qui est demandé. la messe est dite . PSA / FIAT devient le 4eme groupe Mondial.
mais les 5 ans qui viennent vont etre agités .... réorganisation supply chain/ réorganisation des modèles et marques , adaptation nouveaux châssis ... y'a un peu de boulot ! 
Par titeuf380
En réponse à
Commentaire supprimé.
clairement c'est une bonne nouvelle, ou pas.... en tout cas c'est comme ça . j'espere que les salariés ne payeront pas trop chers.... les économies qui vont tomber.... @suivre....
Par gueriop
pour info coté utilitaire, ca fait deja un moment que les PSA sont des carroseries Fiat rebadgées (Ducato -> Boxer/Jumper), et Fiat en produit 1Millions/an dans le monde entier.
Par pierrepaul
Un nouveau groupe automobile va naître : celui des looser !
Par A l
En réponse à n1cool
Il y a des personnes qui vont en achète un produit en fonction de la marque. Si cette marque a le produit ils achètent sinon ils attendent ou n'achètent pas.
C'est pourquoi toutes les marques essayent d'avoir la gamme de produit la plus complète possible afin de contenter les fidèles de la marque.
Pour le cas de Stellantis, le problème est la marque Fiat.
Les utilisataires Peugeot, Citroën et Opel font 30% de parts de marché alors avec les maigres 5% de Fiat, ça ne passe plus et du coup PSA doit donner à un autre concurrent en l'occurrence Toyota des parts de marché.
Il aurait fallu tout simplement cèdé les utilitaires Fiat. Ca se vend mal , c'est pas fiable, c'est pas rentable non plus et ça ajoute de la pollution supplémentaire dans le groupe.
Fiat ça pue.
tu deviens amusant dans ton ignorance et ta petite rage anti italiens..
Dépêches toi car bientôt t auras plus d articles FCA.. c est ballot
Par titeuf380
tu es gentil mais PSA etait trop moyen en taille pour lutter contre des rouleaux compresseurs comme le groupe VW ou l'alliance Renault ou Toyota.... . quand tu te bas contre 2 fois + gros que toi ( ou pire que ça si on regarde les ventes ) et que tes gros concurrents payent leurs pièces 10 / 20 voir 30% moins chères que toi en jouant sur le volume, ben tu peux difficilement lutter....
du coup là, le groupe Stellantis rebat les cartes et arrive vraiment sur le devant de la scene..... clairement chez renault ils doivent etre vénere ce soir ... FIAT c'était pour eux et pi finalement, TAVARES est passé par là 
!
Par Millichap
En réponse à n1cool
Il y a des personnes qui vont en achète un produit en fonction de la marque. Si cette marque a le produit ils achètent sinon ils attendent ou n'achètent pas.
C'est pourquoi toutes les marques essayent d'avoir la gamme de produit la plus complète possible afin de contenter les fidèles de la marque.
Pour le cas de Stellantis, le problème est la marque Fiat.
Les utilisataires Peugeot, Citroën et Opel font 30% de parts de marché alors avec les maigres 5% de Fiat, ça ne passe plus et du coup PSA doit donner à un autre concurrent en l'occurrence Toyota des parts de marché.
Il aurait fallu tout simplement cèdé les utilitaires Fiat. Ca se vend mal , c'est pas fiable, c'est pas rentable non plus et ça ajoute de la pollution supplémentaire dans le groupe.
Fiat ça pue.
Quel ramassis d'inepties ! Fiat est leader sur le marché VUL. 
Par pigeonvag
sous condition ??? du genre, etre vacciné ???
Par §DD3387CP
A voir ce que donnera l'alliance à l'avenir. Aujourd'hui il y a du 50/50 mais avec une famille Agnelli fortes financièrement un siège social aux Pays-Bas et l'absence totale de "marque amirale/dominante" ( en l'occurrence Peugeot et Fiat dans leurs groupes respectifs ) difficile de donner une identité nationale à ce groupe.
Par PoosPoos78
En réponse à Zelos
À termes, le volume des deux réunis va baisser. Les clients ne sont pas idiots. La base, la technologie et les usines sont identiques. Juste un logo différent. Bien sûr, des usines vont fermer. L'objectif est de réduire la capacité de production pour augmenter les marges. C'est fini la période où opel, fiat effectué des remises. La concurrence va être réduite dans l'objectif que les constructeurs ont de l'argent pour financer l'électrique. Mazda, audi misent sur les carburants alternatives. N'était ce pas la solution ?
Pour la concurrence, fiat aurait dû s'unir au groupe turc koç qui produit les tipo, etc. Là, il y aurait eu une concurrence féroce. Le renouveau de fiat. À terme, ds, chrysler, lancia doivent disparaître.
Quelles sautises on peut lire ici!
Mais de quelles énormes ressemblances entre une 208, une Corsa ou une C4 parle-t-on?
Arrêtez de penser que ce nouveau groupe ne fera que "rebadger" ses nouveaux modèles d'une marque à l'autre.
Ce sont des techniques révolues d'il y a 20 ans pour les véhicules particuliers.
Encore d'actualité pour les utilitaires achetés en nombres ou flottes et là ça ne gêne jamais le patron, qui se contrefou de la différenciation potentielle des cubes blancs qu'il prendra en LOA.
Débat stéril.
Par Nadir94 Q5
En réponse à n1cool
Il y a des personnes qui vont en achète un produit en fonction de la marque. Si cette marque a le produit ils achètent sinon ils attendent ou n'achètent pas.
C'est pourquoi toutes les marques essayent d'avoir la gamme de produit la plus complète possible afin de contenter les fidèles de la marque.
Pour le cas de Stellantis, le problème est la marque Fiat.
Les utilisataires Peugeot, Citroën et Opel font 30% de parts de marché alors avec les maigres 5% de Fiat, ça ne passe plus et du coup PSA doit donner à un autre concurrent en l'occurrence Toyota des parts de marché.
Il aurait fallu tout simplement cèdé les utilitaires Fiat. Ca se vend mal , c'est pas fiable, c'est pas rentable non plus et ça ajoute de la pollution supplémentaire dans le groupe.
Fiat ça pue.
Toujours à côté de la plaque
Par JM.57
Feu vert de l'UE ! de quoi le me mêle ?cette bande d'incompétents a un pouvoir sur tout .Ils avaient refusé l'alliance Volvo trucks avec Scania et ont autorisé VW de s'accaparer de ce dernier .On se demande qui dirige l'UE ? moi je sais .
Par VARVILO
L'UE, comme d'habitude, se f... du monde. On a eu droit à l'opposition à la fusion Siemens/Alsthom qui fait les affaires du groupe chinois unique (imposé par le gvt de Pékin); maintenant c'est un mensonge éhonté sur le risque de monopole. Quand on voit qui il y a en face rien qu'en Europe (le groupe VW, Ford... des nains impuissants?), cependant que les concurrents asiatiques ont libre accès au même marché, il y a de quoi se demander s'il ne circule pas des dessous de table!
Accessoirement, je suis étonné que tant d'intervenants feignent d'ignorer (ou ignorent vraiment?) que l'intérêt de commercialiser le même produit sous plusieurs marques est tout simplement d'avoir un quadrillage serré du marché, cependant que chaque concession a la possibilité d'offrir à ses clients tout ce dont ils ont besoin au lieu de les contraindre à aller chez l'un pour une voiture particulière et chez l'autre pour un utilitaire.
C'est dur à comprendre?
Par TDPeugeot
En réponse à JM.57
Feu vert de l'UE ! de quoi le me mêle ?cette bande d'incompétents a un pouvoir sur tout .Ils avaient refusé l'alliance Volvo trucks avec Scania et ont autorisé VW de s'accaparer de ce dernier .On se demande qui dirige l'UE ? moi je sais .
Ils ont évité du coup que Scania devienne chinois
Par TDPeugeot
En réponse à §DD3387CP
A voir ce que donnera l'alliance à l'avenir. Aujourd'hui il y a du 50/50 mais avec une famille Agnelli fortes financièrement un siège social aux Pays-Bas et l'absence totale de "marque amirale/dominante" ( en l'occurrence Peugeot et Fiat dans leurs groupes respectifs ) difficile de donner une identité nationale à ce groupe.
Pourquoi vouloir donner une nationalité précise à tous prix
Groupe franco-germano-italo-américain ça convient 
Par TDPeugeot
En réponse à p.martin.pm
L'art de se tirer une balle dans le pied.Les constructeurs du Japon,Chine,USA, ils "facilitent" aussi la concurrence?.
Si la seule concurrence se résume à Toyota, ça va encore, d'autant plus que les utilitaires "au T" sur la calandre sont produits par Stellantis 
Par Critias
En réponse à TDPeugeot
Pourquoi vouloir donner une nationalité précise à tous prix
Groupe franco-germano-italo-américain ça convient
De droit néerlandais, il ne faut pas l'oublier.
Sinon ton commentaire est pertinent, la plupart oublient vite qu'aujourd'hui les grands groupes sont des multinationales qui se foutent royalement de leur nationalité d'origine.
Par §Jps336bm
"leader du marché"... Uniquement à cause du prix, vu la qualité (médiocre) et durabilité (courte) de leur VUL. Hormis ford et ses problèmes de moteurs tous les autres sont mieux et de loin... J'ai été livreur quelques années et les aies tous eu les vans 2T.
Par §Jps336bm
En réponse à Critias
"Pour le cas de Stellantis, le problème est la marque Fiat."
Comme par hasard.
"Les utilisataires Peugeot, Citroën et Opel font 30% de parts de marché alors avec les maigres 5% de Fiat, ça ne passe plus et du coup PSA doit donner à un autre concurrent en l'occurrence Toyota des parts de marché."
En même temps, mettre trois marques contre une, il faut le faire. Précises quand même que certains utilitaires Peugeot et Citroën sont produit chez... Fiat.
"Ca se vend mal , c'est pas fiable, c'est pas rentable non plus et ça ajoute de la pollution supplémentaire dans le groupe."
Le moteur 2.8L Fiat est l'un de plus fiables du marché. Ce n'est pas pour rien qu'il est utilisé sur la majorité des camping-cars. PSA a utilisé en motorisation diesel le Ford Puma, qui s'est avéré être une vraie catastrophe en terme de fiabilité.
"Fiat ça pue.'
Comme tes commentaires.
Le 2.8 n'est plus depuis quelques années mais à quoi bon avoir un bon moteur quand tout le reste fout le camp avant les 100000km...
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