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Mercedes A45 S AMG : un quatre cylindres poussé à 600 chCela n'aura pas tardé : un préparateur s'est penché sur la toute récente Mercedes A45 S AMG et a atteint la barre fatidique des 500 ch. Le quatre cylindres reste à deux litres de cylindrée, si bien que l'on laisse calculer la puissance spécifique au litre, qui devient très importante...

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Moteur jetable au bout de 60 000km :confused:

Par

En réponse à MetallicGrey

Moteur jetable au bout de 60 000km :confused:

Faut pas rouler comme un imbécile, et puis sur route il sera difficile de pousser plus de 2 vitesses à fond. Déjà avec 211cv je ne sais pas pousser la 2ème à fond très souvent je suis direct à 100kmh :bah:

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Plus que le moteur, c'est la boîte qui risque de prendre cher... Ça coûte cher une boîte à double embrayage 8 rapports avec ses différentiels et tout et tout???

Par

La barre fatidique de 500 est atteinte avec ... 491cv :ange:

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Normalement, un bon préparateur doit tenir compte des tolérances mécaniques des pièces d'origine (ou les changer s'il veut aller au delà et éviter la casse).

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En réponse à MetallicGrey

Moteur jetable au bout de 60 000km :confused:

C'est une course à kikinalaplusgrosse entre les préparateurs.

Du moment que le moteur tient la vidéo du passage au banc ... ils s'en foutent ensuite.

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491 ch au lieu de 421, ce qui veut dire que Mercedes se laisse une marge de 70 ch pour plus de fiabilité.

Chez Renault, une Megane RS Trophy à 300 ch reprogrammée ne dépasse pas les 310 ch chez les préparateurs... ce qui veut dire qu'il ne reste que 10 ch de marge pour ne pas nuire à la fiabilité... autrement dit, le moteur est déjà poussé à son maximum par le constructeur.

Par

En réponse à -Nicolas-

491 ch au lieu de 421, ce qui veut dire que Mercedes se laisse une marge de 70 ch pour plus de fiabilité.

Chez Renault, une Megane RS Trophy à 300 ch reprogrammée ne dépasse pas les 310 ch chez les préparateurs... ce qui veut dire qu'il ne reste que 10 ch de marge pour ne pas nuire à la fiabilité... autrement dit, le moteur est déjà poussé à son maximum par le constructeur.

Merci pour cette info qui nous rend moins bête d'un coup :bien:

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Mouais... Fin du côté de Saint-Étienne on avait une Golf 7R phase préparée à 530ch...

Par

Bon là on flirte avec le ridicule...

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Il y a pas mal de Cupra de + de 500cv, rien d'extraordinaire ici...

Puis bon, déjà que le châssis n'est pas top d'après les tests, au premier virage c'est le fossé...

La RS3 prend 700cv avec le 5 cylindres.:biggrin:

Par

En réponse à -Nicolas-

491 ch au lieu de 421, ce qui veut dire que Mercedes se laisse une marge de 70 ch pour plus de fiabilité.

Chez Renault, une Megane RS Trophy à 300 ch reprogrammée ne dépasse pas les 310 ch chez les préparateurs... ce qui veut dire qu'il ne reste que 10 ch de marge pour ne pas nuire à la fiabilité... autrement dit, le moteur est déjà poussé à son maximum par le constructeur.

Après ça ne veut pas dire qu'il sera plus fiable, celui de la M3RS ne prenait pas bcp non plus et était pourtant costaud, en tout cas bien plus que celui de l'ancienne A amg.

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Je me demande combien je gagnerais si je faisais la reprogrammation de mon RC-F

Je crois que Trp11 a pu atteindre 530Ch

Par

En réponse à -Nicolas-

491 ch au lieu de 421, ce qui veut dire que Mercedes se laisse une marge de 70 ch pour plus de fiabilité.

Chez Renault, une Megane RS Trophy à 300 ch reprogrammée ne dépasse pas les 310 ch chez les préparateurs... ce qui veut dire qu'il ne reste que 10 ch de marge pour ne pas nuire à la fiabilité... autrement dit, le moteur est déjà poussé à son maximum par le constructeur.

En effet le dernier 1.8 de Renault est assez limité comparé au bon vieux 2.0 après parler de marge de fiabilité sur le moteur de la Mercedes avec 500 cv rien est moins sûr mais bon certains on déjà sorti plus de 600 cv sur le vieux moteur de la 21 turbo

Par

Tous les chevaux dont on parle ici sont plus des falabella que des percherons ou des pur sang anglais..

Par

En réponse à MetallicGrey

Moteur jetable au bout de 60 000km :confused:

voir 20 000 kms..

il faut passer en moteur forgé. pour avoir un moteur durable...mettre un gros turbo.. un décata;une ligne et modifier l'écu suffit pas..

sinon pour info sur une nissan GTR 1000 cv possible..fiable!

ce qui péte c'est la boite...pas le moteur..

tu peux meme aller jusqu'à 1500 cv!

Par

dans certains types d'engins motorisé, il existe différentes normes de chevaux. qu'en est-il pour les voitures ?

Par

En réponse à oxmose

Il y a pas mal de Cupra de + de 500cv, rien d'extraordinaire ici...

Puis bon, déjà que le châssis n'est pas top d'après les tests, au premier virage c'est le fossé...

La RS3 prend 700cv avec le 5 cylindres.:biggrin:

Et la golf 2 de boba motoring sort plus de 1220cv avec un petit 4 cylindres 16v de 2.0 l.. La préparation est monstrueuse mais cette golf est incroyable !!

Par

En réponse à janzé

dans certains types d'engins motorisé, il existe différentes normes de chevaux. qu'en est-il pour les voitures ?

Il y a la norme SAE, la norme DIN et la norme JACKIES certifiée ISO1664.

Par

Passer de 100 à 150 cv il y a une différence sensible, de 400 à 491 le gain doit forcément être beaucoup moins perceptible sauf pour le portefeuille, peut-être même pour l'agrément.

Par

RIP le joint de culasse et les bielles

Par

Sans info sur la préparation c est ridicule de dire cela.

Si ils font juste une reprog sur un moteur turbo compressé quand t arrive à gagner 20% c est déjà bo ! Car après t es limité par le débit des injecteurs, après c est la taille des soupapes qui limite, après c est l arbre à cam qui limite. Et quand t à fais tout cela va falloir fortement se pencher sur l embiellage. Bref une prepa, ça peut être TRÈS variable en terme de perf. En courses je crois avoir lu que le 1,8l monte déjà à 350cv.

Ps: je suis pas un pro Renault !

Par

Tiens c'est pas la génération précédant qui a connu une épidémie de casses turbos/moteurs?

Par

En réponse à GY201

Il y a la norme SAE, la norme DIN et la norme JACKIES certifiée ISO1664.

Vu que c'est une voiture allemande, ça doit être la din, la sae probablement pour les US

Par

En réponse à Popelle

Tiens c'est pas la génération précédant qui a connu une épidémie de casses turbos/moteurs?

Si ! Mais à la décharge de Mercedes quand tu vois la gueule des proprios à faire des rupteur en ville entre 2 cités tu te doute bien que la mécanique a jamais le temps de chauffer et que par conséquent ça casse comme du verre. Après la marque a les clients qu'elle mérite et vu les dernières productions c'est pas prêt de changer ...

Par

En réponse à -Nicolas-

491 ch au lieu de 421, ce qui veut dire que Mercedes se laisse une marge de 70 ch pour plus de fiabilité.

Chez Renault, une Megane RS Trophy à 300 ch reprogrammée ne dépasse pas les 310 ch chez les préparateurs... ce qui veut dire qu'il ne reste que 10 ch de marge pour ne pas nuire à la fiabilité... autrement dit, le moteur est déjà poussé à son maximum par le constructeur.

Boulet un jour..... Renault. La marque qui sait faire des moteurs puissants quand il faut. Mais bon je vais pas refaire l'histoire de l'auto avec toi...

La mrs n'a pas de soucis moteur et pas besoin de 500cv. Le chassis permet pas de capitaliser sur plus de watts. Traction oblige.

Mais breeeeefffff

Par

Faut changer le titre svp. On est encore loin des 600 chevaux.

Par

Quand on voit les anciennes rincées à 40.000, j'ai encore plus peur pour celle-ci !

Par

Je ne veux pas faire d'amalgame sur les conducteurs AMG mais 8 conducteurs d'AMG sur 10 que je croise (surtout) sur le ring de Bruxelles a une conduite de kéké (plus le modèle AMG est "petit", plus ça malmène la voiture)...

Par

En réponse à hpx

Je ne veux pas faire d'amalgame sur les conducteurs AMG mais 8 conducteurs d'AMG sur 10 que je croise (surtout) sur le ring de Bruxelles a une conduite de kéké (plus le modèle AMG est "petit", plus ça malmène la voiture)...

*source : presque 2 000 000 km au compteur. J'en ai vu des choses sur la route.

Par

Le 1500cc turbo de Renault F1 sortait 1000 CV en 1978

Mercedes est à la rue...:areuh:

Par

En réponse à Ced b8

Et la golf 2 de boba motoring sort plus de 1220cv avec un petit 4 cylindres 16v de 2.0 l.. La préparation est monstrueuse mais cette golf est incroyable !!

Ça doit être incontrôlable le bordel. :lol:

Par

En réponse à oxmose

Ça doit être incontrôlable le bordel. :lol:

Faut pas lâcher le volant à l accélération ! Ça a tendance à tirer à gauche ou à droite selon l humeur des 1220 cv :biggrin:

Par

En réponse à integralhf

Le 1500cc turbo de Renault F1 sortait 1000 CV en 1978

Mercedes est à la rue...:areuh:

En 78 c était 510cv, c est en 85 qu il avait 810 cv avec le 1,5 l. C était incroyable pour l'époque c est vrai.

Par

En réponse à synthol

Boulet un jour..... Renault. La marque qui sait faire des moteurs puissants quand il faut. Mais bon je vais pas refaire l'histoire de l'auto avec toi...

La mrs n'a pas de soucis moteur et pas besoin de 500cv. Le chassis permet pas de capitaliser sur plus de watts. Traction oblige.

Mais breeeeefffff

Ce que tu ne comprends pas, c'est que chaque constructeur applique des marges plus ou moins grandes, pour préserver la fiabilité.

Quand une simple reprogrammation permet de gagner 100 ch, c'est que le constructeur en a gardé sous le pied.

Quand tu gagnes simplement 10 ch, c'est que la mécanique a déjà été poussée presque au maxi de ses capacités.

C'est assez instructif d'aller sur les sites de reprogrammateurs pour se rendre compte de la marge qui existe sur chaque motorisation. C'est d'ailleurs très différent sur les atmo et les turbo.

Par

Tant que ca reste un 4cyl c'est nul.... Ah non on ne lit pas ce genre de commentaire débile ici, car on a pas le même regard si c'est Mercedes ou Psa/Renault. Etonnant non? personne pour cracher sur le 4cylindres? ah oui, c'est un 2.0 et pas un 1.6... mais franchement y a dix ans, on se foutait de la gueule des 2.0 francais aussi.

Les références bougent, la mauvaise foi reste

Par

En réponse à oxmose

Après ça ne veut pas dire qu'il sera plus fiable, celui de la M3RS ne prenait pas bcp non plus et était pourtant costaud, en tout cas bien plus que celui de l'ancienne A amg.

Effectivement sur la mégane 3 rs le moteur et la transmission sont fiables. (l'embrayage est même connu pour être vraiment durable)

La boite est pourtant annoncé à 400 Nm max mais dans les faits elle encaisse bien plus. Au pire on trouve une boite PK4 (mégane 3 rs) en parfait état pour 300 euros sur leboncoin et un moteur avec moins de 50 mkm pour 2000/2500 euros.

Il y a plusieurs préparateur qui ont poussé la mégane 3 rs au delà de 500 cv (ce qui n'est pas possible avec la nouvelle qui est poussé d'origine dans ces retranchements).

Moi personnellement je laisse la mienne d'origine. Je considère que 265 cv sur le train avant c'est suffisant, pas envie de passer mon temps à voir le train avant limer le bitume en 1,2,3 ième. En plus comme j'ai la version Sport (sans autobloquant), j'aurais pas moyen en sortie de courbe de passer beaucoup plus de puissance au sol.

Le downsizing réduit quand même grandement la fiabilité/durabilité des sportives... mais c'est pas très grave, ça reste idéologiquement compatible avec notre société du tout jetable et de la consommation infinie.

Petite vidéo d'une Mégane 3 RS de 700 cv :

https://www.youtube.com/watch?v=slme4P6OBaY

Par

En réponse à -Nicolas-

Ce que tu ne comprends pas, c'est que chaque constructeur applique des marges plus ou moins grandes, pour préserver la fiabilité.

Quand une simple reprogrammation permet de gagner 100 ch, c'est que le constructeur en a gardé sous le pied.

Quand tu gagnes simplement 10 ch, c'est que la mécanique a déjà été poussée presque au maxi de ses capacités.

C'est assez instructif d'aller sur les sites de reprogrammateurs pour se rendre compte de la marge qui existe sur chaque motorisation. C'est d'ailleurs très différent sur les atmo et les turbo.

Pour la fiabilité, c'est vrai les mécaniques d'aujourd'hui comme d'hier sont a un niveau de puissance tout a fait maîtrisé pour que ça dure. Pour la capacité de monter en puissance je suis plus réservé sur ce que tu dis. Quand les diagrammes d'admission et d'échappement sont revus et les rapports de mélange adapté pour fonctionner au mélange de meilleure puissance ce gain est possible mais avec les équilibrages d'un montage de série et sans retoucher l'ensemble des pièces en mouvement c'est déjà une limite physique. Pour aller taquiner les puissances au litre de moteurs de compétition, bielles, vilebrequin et pistons ne peuvent être ce qui est utilisé sur les moteurs de série. Mais aujourd'hui en 2020, un moteur 2l atmosphérique a la puissance d'un moteur 2l de formule 2 de 1980.

.

Par

sont gravement atteint les teutons!!

Par

Juste pour la forme: on est toujours d'accord que n'importe quelle bagnole reprogrammée, n'est plus assurée (carte grise d'origine trompée) et donc ne devrait plus rouler sur le réseau publique ? ... voila voila. voir ce qu'ils ont dans le ventre et modifier son joujou étant 2 choses différentes j'entends bien. enfin c'est pas gratuit la repro et aucun doute qu'il s'agit de la laissée modifiée ... qui se payer une bombe à 50/60K€ juste pour grinder du circuit ? ...

Par

Titre : 4 cylindres porté à 600cv.

Tu lis l’article holahola ils ont reprog à 491cv. Ils sont où les 109cv manquants ?

Par

En réponse à Danao1

Juste pour la forme: on est toujours d'accord que n'importe quelle bagnole reprogrammée, n'est plus assurée (carte grise d'origine trompée) et donc ne devrait plus rouler sur le réseau publique ? ... voila voila. voir ce qu'ils ont dans le ventre et modifier son joujou étant 2 choses différentes j'entends bien. enfin c'est pas gratuit la repro et aucun doute qu'il s'agit de la laissée modifiée ... qui se payer une bombe à 50/60K€ juste pour grinder du circuit ? ...

En réalité c'est pas tout a fait juste ce que tu dis.

Certaines préparations sont homologués (avec l'aval du constructeur). Ensuite certaines assurances acceptent ce genre de modifications (bon c'est très rare).

Mais dans l'absolu tu as raison ce n'est pas homologué dans 99% des cas.

Par

En réponse à -Nicolas-

Ce que tu ne comprends pas, c'est que chaque constructeur applique des marges plus ou moins grandes, pour préserver la fiabilité.

Quand une simple reprogrammation permet de gagner 100 ch, c'est que le constructeur en a gardé sous le pied.

Quand tu gagnes simplement 10 ch, c'est que la mécanique a déjà été poussée presque au maxi de ses capacités.

C'est assez instructif d'aller sur les sites de reprogrammateurs pour se rendre compte de la marge qui existe sur chaque motorisation. C'est d'ailleurs très différent sur les atmo et les turbo.

"Quand tu gagnes simplement 10 ch, c'est que la mécanique a déjà été poussée presque au maxi de ses capacités"

Il suffit d'un facteur limitant comme la boite de vitesse ou un autre composant et la preparation globale sera limitée. Mais ça ne veut pas dire que le moteur ne peut pas sortir plus en restant fiable.

Par

600 CV avec un 2litres ...600 km mais pas.plus

Par

En réponse à JF2

Passer de 100 à 150 cv il y a une différence sensible, de 400 à 491 le gain doit forcément être beaucoup moins perceptible sauf pour le portefeuille, peut-être même pour l'agrément.

C'est clair ! La différence ne doit pas vraiment se sentir. Déjà qu'il doit falloir chercher de grands espaces pour exploiter la puissance d'origine...

Par

En réponse à integralhf

Le 1500cc turbo de Renault F1 sortait 1000 CV en 1978

Mercedes est à la rue...:areuh:

Exact maintenant le Mercedes f1 fait aussi 1000ch mais il tient 5 courses et les essais....

Le Renault petait parfois en moins de 5 min et était infoutu de finir une course à cette puissance

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