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Commentaires - Mercedes et Porsche réveillent le marché du cabriolet en Europe

Audric Doche

Mercedes et Porsche réveillent le marché du cabriolet en Europe

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Par §dur021up

avec une baisse de 70 du marché en termes de parts depuis 2007 : il manque le signe % et "de marché" après "parts".

Par §Cup075Ac

Vous avez vu les tarifs aussi :ange: ...

Par

Ça fait plaisir de constater que certains constructeurs nous proposent encore des véhicules " plaisir" à côté des sempiternels SUV qui s'ils sont sans doute plus pratiques ( manquerait plus que ça...) n'offrent pas le même charme avec un désign proche de la camionnette améliorée .

Je ne vais pas me faire que des amis....

Je doute malheureusement que ce ( relatif) retour vers les coupés/ cabriolets soit davantage qu'un feu de paille car ce segment semble inexorablement sur le déclin et si Mercedes y est très actif, certaines sources annoncent aussi le non remplacement de la SLK ( SLC) ainsi que celui de S coupé et cabriolet au profit (?) d'une E coupé un peu plus hdg et d'une future SL 2+2.

Par §S65051nB

chez mercedes ont trouve le modèle que l'on veut

Par

60.000 pour un 2l diesel ... vla le plaisir

 

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Par §Glo680Xo

evidemment que les cab se vendent mieux au nord:

- plus chers, donc clientèle nécéssairement plus riche

- et surtout, désagréable au dessus de 25°C ! La meilleure température pour rouler en cab c'est 15-22°C au soleil

Vous pouvez etre sur qu'il n'y a pas de cab a Dubai :D

Par

L'usage est tellement restreint qu'un toit panoramique ouvrant suffit dans beaucoup de situation.

Par §wil180in

On n'est pas prêt de revoir tous ces cabriolets chez nous. Les gens préfèrent des Sans Utilité Véritable aux monospaces qui proposent malgré tout la même habitabilité que ces gros monstres. Or très peu de clients en ont réellement besoin. Mais que voulez-vous c'est celui qu'à la plus grosse, ça suit la mode américaine jusqu'à l'excès.

Par §Tea183cM

En réponse à hugh6

L'usage est tellement restreint qu'un toit panoramique ouvrant suffit dans beaucoup de situation.

   

t'as jamais roulé en cabrio!

quand tu peux rouler avec toit ouvrant ouvert, tu peux rouler en cab! je vois pas l'usage restreint.

et quand tu veux rouler vite sur route ou autoroute tu peux décapoter.....alors qu'un toit ouvrant est trop bruyant!

evite de parler de choses que tu connais pas.

Par §Glo680Xo

En réponse à hugh6

L'usage est tellement restreint qu'un toit panoramique ouvrant suffit dans beaucoup de situation.

   

et encore, meme un toit en verre non ouvrant c'est penible ...

En été la voiture chauffe trop, j'occulte

en hiver on perd en isolation, de l'air froid descend, j'occulte

Les enfants a l'arriere ont trop souvent le soleil dans la gueule aussi, j'occulte

(J'ai eu un Z4, l'interet d'un cab c'est sur une voiture plaisir avec un bruit sympa, tout le reste, bof)

Par §Glo680Xo

ah, et je parle meme pas des cab 4 places, où les passagers arrieres ont l'impression d'etre dans un simulateur de chute libre tellement ils se prennent de vent au dela de 60kmh

Par §MLt740Kt

En réponse à §Tea183cM

t'as jamais roulé en cabrio!

quand tu peux rouler avec toit ouvrant ouvert, tu peux rouler en cab! je vois pas l'usage restreint.

et quand tu veux rouler vite sur route ou autoroute tu peux décapoter.....alors qu'un toit ouvrant est trop bruyant!

evite de parler de choses que tu connais pas.

   

Parfaitement les gens se font des idées sur les cabriolets qui sont aussi confortables et silencieux qu'un coupé ou une berline, le plaisir en plus de rouler cheveux au vent si il vous en reste!

Par

Le truck avec le cabriolet c'est qu'il faut un beau bruit de moteur à coter et que l'espace arrière et le coffre est restreint à cause de l'encombrement de la capote :bah:

Déja de base la version cabriolet est + chère pour la même motorisation et de plus il faut acheter un plus gros moteur ... je vous dis pas l'écart de prix

Une mercedes C 200D (170cv) ça suffit largement en berline ou coupé mais jamais je prendrais ce 4 cylindre en cabriolet :blague:

Par

Même si l'usage d'un cabrio est restreint ( trop chaud, trop froid, pluie évidemment,...) il faut bien reconnaître que quand on y goûte, c'est vraiment un immense plaisir.

Cela explique pourquoi j'apprécie tellement ma SL que certains trouvent inutiles : vrai coupé avec toit en dur et vrai cabrio toit enlevé.

Par §Mys787ek

Pour avoir encore croisé la nouvelle class C coupé cabriolet, ils ont vraiment travaillé chez Mercedes, Sportives, Classieuse, Moderne, elle a rien a envier à la concurence,

BMW ont failli passé la série 4 en cabriolet (donc avec capote, et non une découvrable avec toit en dur), les coups de développement étaient trop important mais il aurait du, ça a quand même beaucoup plus de charme, les principaux consommateur de cab sont les américains, BMW a perdu énormement de leur clientelle avec l'apparition de la e93 et son toit rigide, Mercedes l'ont bien compris et n'ont pas fait la même erreur alors qu'il y a une 10ene d'années il parlait de faire la même chose, je suis prêt à parier que la class C cabriolet se vend comme un petit pain chez eux.

Par

Je me suis souvent dit qu'un jour j'arrêterais de faire le c.n en moto et je me payerais un cab. Quelques potes ont fait le pas et la + sympa qui m'a presque tenté est la Porsche Boxster. Beaucoup plus pour son chassis incroyable de facilité et d'efficacité que pour son moteur. D'ailleurs je choisirais + volontiers un Boxster classique avec le pot qui fait un beau bruit qu'une version S toute optionnee d'aides à la conduite.

Et puis finalement les années passent et j'ai une 4 roues break utilitaire plutot luxueuse, et seulement 2 roues avec le pot qui fait un beau bruit (et un V4 velu) pour la conduite passion solo ou duo.

Je roule souvent en montagne et ne pas avoir de carrosserie qui limite le champ de vision c'est tellement appréciable.

Bref ca fait bien 20 ans que j'observe + ou - régulièrement le marché du cabriolet et il me semble qu'il est très sujet aux modes et à la sortie de 2 ou 3 modèles qui plaisent et boostent le marché dun seul coup. Puis lorsque ces mêmes modèles passent de mode, en 5 ans les cab disparaissent des ventes neuves.

J'ai connu la mode de la Golf cab, il y en avait partout sur la Côte, de la SLK puis des Peugeot a toit repliable, de la Fiat Barchetta, la MX5 bien sur et en plus luxueux la Boxster. J'en oublie certainement mais à mon avis le marché du cab tient avant tout au succès ou pas de quelques modèles, il y a des amateurs finalement pas très nombreux mais il n'y a pas au fond de grand public.

Au vu des tarifs pratiqués, qu'on peut comprendre vu la R&D nécessaire à la conception et rigidité d'un modèle qui se vendra peu, finalement le cab est un joujou de luxe qu'on se paye quand on a réussi à se payer tout le reste.

Dans 10 ans je verrais bien s'il est temps de revendre ma dernière bécane.

Par

En réponse à §wil180in

On n'est pas prêt de revoir tous ces cabriolets chez nous. Les gens préfèrent des Sans Utilité Véritable aux monospaces qui proposent malgré tout la même habitabilité que ces gros monstres. Or très peu de clients en ont réellement besoin. Mais que voulez-vous c'est celui qu'à la plus grosse, ça suit la mode américaine jusqu'à l'excès.

   

Oui enfin entre Tiguan et Touran, niveau design, si il y en bien un qui ressemble à une camionnette, ce n'est pas le SUV...

Par §Glo680Xo

En réponse à Franck-L

Je me suis souvent dit qu'un jour j'arrêterais de faire le c.n en moto et je me payerais un cab. Quelques potes ont fait le pas et la + sympa qui m'a presque tenté est la Porsche Boxster. Beaucoup plus pour son chassis incroyable de facilité et d'efficacité que pour son moteur. D'ailleurs je choisirais + volontiers un Boxster classique avec le pot qui fait un beau bruit qu'une version S toute optionnee d'aides à la conduite.

Et puis finalement les années passent et j'ai une 4 roues break utilitaire plutot luxueuse, et seulement 2 roues avec le pot qui fait un beau bruit (et un V4 velu) pour la conduite passion solo ou duo.

Je roule souvent en montagne et ne pas avoir de carrosserie qui limite le champ de vision c'est tellement appréciable.

Bref ca fait bien 20 ans que j'observe + ou - régulièrement le marché du cabriolet et il me semble qu'il est très sujet aux modes et à la sortie de 2 ou 3 modèles qui plaisent et boostent le marché dun seul coup. Puis lorsque ces mêmes modèles passent de mode, en 5 ans les cab disparaissent des ventes neuves.

J'ai connu la mode de la Golf cab, il y en avait partout sur la Côte, de la SLK puis des Peugeot a toit repliable, de la Fiat Barchetta, la MX5 bien sur et en plus luxueux la Boxster. J'en oublie certainement mais à mon avis le marché du cab tient avant tout au succès ou pas de quelques modèles, il y a des amateurs finalement pas très nombreux mais il n'y a pas au fond de grand public.

Au vu des tarifs pratiqués, qu'on peut comprendre vu la R&D nécessaire à la conception et rigidité d'un modèle qui se vendra peu, finalement le cab est un joujou de luxe qu'on se paye quand on a réussi à se payer tout le reste.

Dans 10 ans je verrais bien s'il est temps de revendre ma dernière bécane.

   

Honnetement, pour un motard, je pense que le seul cab qui te permette d'avoir le meme niveau de sensation, c'est une caterham, Ariel ou autre truc d'homme

Par

En réponse à §Tea183cM

t'as jamais roulé en cabrio!

quand tu peux rouler avec toit ouvrant ouvert, tu peux rouler en cab! je vois pas l'usage restreint.

et quand tu veux rouler vite sur route ou autoroute tu peux décapoter.....alors qu'un toit ouvrant est trop bruyant!

evite de parler de choses que tu connais pas.

   

Dans ton cab tu montes à 4 ou 5 confortablement? Quand t'as replié ton toit en dur tellement bien insonorisé tu peux encore mettre des grosses valises? Le tarif est comparable à une berline? Quand il fait 30°c ou 5°c tu roules décapoté? A 130 sur autoroute décapoté tu peux discuter tranquille​ avec tes passagers? Non, donc comme j'ai dis l'usage est limité. Et pour beaucoup un véhicule avec un simple toit ouvrant qui est moins chère et plus polyvalent suffit largement. Donc au lieu de la ramener sur tout le troll, réfléchis un peu

Par

En réponse à hugh6

Dans ton cab tu montes à 4 ou 5 confortablement? Quand t'as replié ton toit en dur tellement bien insonorisé tu peux encore mettre des grosses valises? Le tarif est comparable à une berline? Quand il fait 30°c ou 5°c tu roules décapoté? A 130 sur autoroute décapoté tu peux discuter tranquille​ avec tes passagers? Non, donc comme j'ai dis l'usage est limité. Et pour beaucoup un véhicule avec un simple toit ouvrant qui est moins chère et plus polyvalent suffit largement. Donc au lieu de la ramener sur tout le troll, réfléchis un peu

   

Je dirais "oui" à la plupart de tes questions! Grand coffre sur mon Audi TT roadster - oui , 4 places confortables dans la Volvo C70 p.ex clairement "oui", rouler décapoté entre 10° et 38° "oui", discuter à 130 sur autoroute "oui". Donc loupé pour toi....

Par §le 043Iz

Très léger comme analyse...

Pourquoi la catégorie s'est elle effondrée ainsi? Mis a part les allemand, plus un modèle... Où sont passées 207CC, 308CC et autres ténors de la catégorie? Laissés vieillir puis non remplacés... C'est simple, mis à part la Mini et la MX-5 (et son clone italien) plus un modèle n'a moins de 10ans ou est encore produit...

Les constructeurs ont sciemment laissé pourrir le genre afin de vanter ces pseudo-chiffres, voilà la réalité...

Par

En réponse à hugh6

Dans ton cab tu montes à 4 ou 5 confortablement? Quand t'as replié ton toit en dur tellement bien insonorisé tu peux encore mettre des grosses valises? Le tarif est comparable à une berline? Quand il fait 30°c ou 5°c tu roules décapoté? A 130 sur autoroute décapoté tu peux discuter tranquille​ avec tes passagers? Non, donc comme j'ai dis l'usage est limité. Et pour beaucoup un véhicule avec un simple toit ouvrant qui est moins chère et plus polyvalent suffit largement. Donc au lieu de la ramener sur tout le troll, réfléchis un peu

   

Je ne vois pas l’intérêt de rouler à 130 décapoté sur l’autoroute, et encore plus avec des passagers arrières...

Parce que miracle, dans ces conditions, le toit peut se mettre en place... et donc se retrouver avec un quasi-coupé et tous les avantages qui vont avec sur les liaisons autoroutières.

Par ailleurs, un cabriolet 4 places, c'est surtout à 2 qu'on en profite décapoté (notamment avec un filet pare-vent: et là l'autoroute peut être praticable). Scoop: c'est pas parque qu'il y a 4 places que tu es toujours 4 dans une bagnole...

Concernant le coffre, si on excepte les horreurs à toit rigide, il n'est pas impacté la plupart du temps. La Mustang que j'ai eu par exemple avait toujours le même coffre. Paradoxalement, la Camaro, ce n'était pas le cas.

Ma MGF ne voit pas sont coffre varier non plus...

La polyvalence est excellente: le toit peut s'enlever et se mettre... Donc par définition, elle est parfaite...

Sinon rouler à 5°, c'est parfait, on a inventé le chauffage pour ça aussi...

Par

En réponse à §Glo680Xo

et encore, meme un toit en verre non ouvrant c'est penible ...

En été la voiture chauffe trop, j'occulte

en hiver on perd en isolation, de l'air froid descend, j'occulte

Les enfants a l'arriere ont trop souvent le soleil dans la gueule aussi, j'occulte

(J'ai eu un Z4, l'interet d'un cab c'est sur une voiture plaisir avec un bruit sympa, tout le reste, bof)

   

Oh quelqu'un qui pense comme moi. J'ai un toit vitré panoramique qui s'ouvre, mais je n'en trouve pas l'intérêt. C'est agréable 10j dans l'année à moins de 90km/h, sinon c'est trop bruyant.

2 fois par an, mes enfants sont contents de voir un parapente ou un avion par le toit, mais c'est bien tout.

Par §Glo680Xo

En réponse à kaiservinz

Oh quelqu'un qui pense comme moi. J'ai un toit vitré panoramique qui s'ouvre, mais je n'en trouve pas l'intérêt. C'est agréable 10j dans l'année à moins de 90km/h, sinon c'est trop bruyant.

2 fois par an, mes enfants sont contents de voir un parapente ou un avion par le toit, mais c'est bien tout.

   

clair, l'utilisation que j'ai trouvé au toit ouvrant c'est pour aérer la caisse plus rapidement quand elle est garée au soleil, mais sinon je vois pas l'interet

Par

En réponse à king crimson

Je ne vois pas l’intérêt de rouler à 130 décapoté sur l’autoroute, et encore plus avec des passagers arrières...

Parce que miracle, dans ces conditions, le toit peut se mettre en place... et donc se retrouver avec un quasi-coupé et tous les avantages qui vont avec sur les liaisons autoroutières.

Par ailleurs, un cabriolet 4 places, c'est surtout à 2 qu'on en profite décapoté (notamment avec un filet pare-vent: et là l'autoroute peut être praticable). Scoop: c'est pas parque qu'il y a 4 places que tu es toujours 4 dans une bagnole...

Concernant le coffre, si on excepte les horreurs à toit rigide, il n'est pas impacté la plupart du temps. La Mustang que j'ai eu par exemple avait toujours le même coffre. Paradoxalement, la Camaro, ce n'était pas le cas.

Ma MGF ne voit pas sont coffre varier non plus...

La polyvalence est excellente: le toit peut s'enlever et se mettre... Donc par définition, elle est parfaite...

Sinon rouler à 5°, c'est parfait, on a inventé le chauffage pour ça aussi...

   

«Je ne vois pas l’intérêt de rouler à 130 décapoté sur l’autoroute, et encore plus avec des passagers arrières...»

Donc on ne peut pas rouler avec sur autoroute décapoté, encore moins avec des passagers...

«un cabriolet 4 places, c'est surtout à 2 qu'on en profite décapoté»

Donc un cabriolet 4places n'est en faite fait que pour deux

«Concernant le coffre, si on excepte les horreurs à toit rigide»

Donc les horreurs à toi rigide qui représentent​ une bonne partie des ventes sont maintenant exclus de l'équation.

«Sinon rouler à 5°, c'est parfait, on a inventé le chauffage pour ça aussi...»

On ira faire un tour à 5°c décapoté à 90km/h on verra si tu feras encore le malin

Je ne critique pas le cabriolet en tant que voiture plaisir mais je dis que leur usage est limitée comme toute voiture plaisir d'ailleurs. Mais que c'est drôle de voir que vous avez tant de mal a prouver leur utilité alors qu'il suffit d'avouer que l'on profite du dispositif que dans de rares cas.

Sur ce, bonne balade décapoté à deux sur route nationale à 70km/h, 22°c, sans bagage et sans pluie

Par §sch816KQ

D'abord, il faut rappeler qu'en 1922, Lancia sortit l'une des 2 meilleures Lancia de l'histoire, la Lambda, la 1re auto au monde à avoir le châssis monocoque, la direction à crémaillère, la suspension à roues indépendantes, la suspension avant à roues indépendantes, qu'Alfa Romeo sortit en 1926, la 6C, vendue en cabriolet, qui fut la 1re GT mondiale d e l'histoire. En 1928, Alfa Romeo a sorti la version GSS de la 6C, 1re voiture civile mondiale à avoir plusieurs arbres à cames. En 1932, Alfa Romeo a sorti la 8C 2300, vendue e n cabriolet, 1re auto mondiale à avoir la culasse en aluminium. En 1937, BMW a sorti la 328, vendue en cabriolet, qui a été copiée esthétiquement par le Jaguar XK Cabriolet, dont le moteur a motorisé les Bristol des années 50. En 1937, Alfa Romeo a sorti la meilleure Alfa Romeo d e l'histoire, la meilleure sportive mondiale, toute catégorie confondue, d'avant la seconde guerre mondiale, 1re supercar mondiale de l'histoire, en version Spider Touring ( nom d'un styliste italien fondé en 1926, disparu en 1972, ressuscité en 2005 ) , élue par " AAT " dans un N° spécial records publié dans l'année 1995 comme étant la plus belle qu'il y a eu au monde jusqu'ici ( donc, jusqu'en 1995 ), la 1re auto civile mondiale à atteindre le r endement de pas moins de 61,2 ch/l, avec la Lancia Aprilia, l'autre des 2 meilleures Lancia d e l'histoire, avec La Lancia Aprilia, la 1re voiture au monde à avoir la disposition idéale pour une propulsion, la disposition propulsion/moteur avant/embrayage e t boîte de vitesses à l'arrière. En 1952, Pegaso sortit sa 1re auto, la Z6102 la 1re auto au monde à avoir les ceintures de sécurité en série. En 1955, Mercedes sortit la magnifique 300 S L, la 1re auto au monde à avoir le châssis tubulaire, les portes papillon, le moteur alimenté par injection directe, un 4 temps alimenté par injection. En 1956, la Pegaso Z-102 devint la 1re voiture civile au monde à atteindre la vitesse maxi de pas moins de 260 km/h. En 1957 ressuscita NSU et NSU sortit la Prinz Wankel Spider, la 1re auto mondiale à moteur à pistons rotatifs, la 1re voiture civile au monde à atteindre le rendement de 100 ch/l. En 1963, Mercedes sortit la 230 SL, la 1re auto au monde à hard-top type pagode. En 1965, Toyota sortit la Sport 800, le 1er cabriolet au monde à a voir un arceau de sécurité du pavillon. En 1966, Honda sortit la S800, la 1re voiture civile au monde à pistons fixes à atteindre le rendement de pas moins de 88 ch/l. En 1967, Porsche sortit la version Targa de la 911 et Matra la 530, les 1ers cabriolets européens à avoir l'arceau de sécurité. Dans mon livre s ur les bilans des 4 plus grands hommes d'Etat qu'a eu l'Allemagne, de Frédéric II, Guillaume 1er, d'Otto von Bismarck, d'Helmut Kohl ( ça tombe bien, Guillaume 1er et Bismarck ont fait l'unité allemande ( en 1871 ), et Helmut Kohl a réunifié l'Allemagne en 1990, tout cela est écrit dans mon livre ), vous verrez que Mercedes est le plus ancien constructeur automobile au monde, a été une fusion, faite en 1926, entre Mercedes ( 1re Mercedes baptisée Mercedes sortie en 1902 ), Daimler, née en 1887, Benz, fondée en 1886 est le plus ancien constructeur automobile au monde, que le meilleur cabriolet routier mondial en 1984, 1989, a été le BMW Série 3 Cabriolet, que le meilleur cabriolet de prestige au monde, en 1984, a été le Mercedes SL, que le cabriolet le plus beau au monde a été en 1985, 1986, le BMW Série 3 Cabriolet, en 1987, 1988, le BMW Z1, de

Par §sch816KQ

que le cabriolet le plus beau du monde a été, de 1989 à 1992, le Mercedes SL, de 1993 à 1997, le BMW Série 3 Cabriolet, que le cabriolet ayant la capote la plus maniable du monde en 1985 fut le BMW Série 3 Cabriolet, que la 1re auto au monde à avoir le châssis à effet de sol, les portes électrique, escamotables, remontables a été le BMW Z1, en 1986, que, en 1989, le 1er cabriolet au monde à a voir la capote automatique, l'arceau de sécurité du pavillon escamotable et remontable ( automatiquement, en 3/10e de seconde, dès que l'auto atteignait une certaine inclinaison ), le pare-vent, les ceintures de sécurité intégrés aux sièges, le porte-lunettes, à proposer le verrouillage centralisé intérieur a été le Mercedes SL, toujours en 1989, la bopite automatique à pas moins de 5 vitesses a été le Mercedes 300 SL 24, qu'en 1989, que le meilleur cabriolet compact mondial fut le BMW Z1, que le meilleur cabriolet routier mondial fut le BMW 3.25i Cabriolet, que le meilleur cabriolet mondial de prestige fut le Mercedes SL, qu'en 1992, Mercdes sortit le CE Cabriolet, le 1er cabriolet au monde à a voir plusieurs arceaux de sécurité du toit ( un derrière chaque appui tête arrière ), que, en 1993, le BMW 325iCcabriolet fut la 1re auto au monde à avoir le hard-top en aluminium, que la Porsche 911 fut la 1re auto au monde, en 1993, à avoir l'essieu multibras en aluminium, que, en 1996, les Mercedes SL, Porsche 911 Targa furent les 1res autos au monde à avoir le toit vitré, transparent, qu'en 1997, le Porsche 911 Cabriolet fut la 1re auto au monde à a voir la capote avec télécommande, qu'en 1997, le BMW 328i Cabriolet fut le meilleur cabriolet routier mondial, que le Porsche 911 Cabriolet fut le meilleur cabriolet grand routier mondial, que le Mercedes SL fut le meilleur cabriolet mondial de prestige. Le cabriolet mondial le pljs vendu de l'histoire est le très bon cabriolet japonais, très sûr, très solide, magnifique, très agréable à conduire, le Mazda MX-5, ayant déjà dépassé le million d' exemplaires. BMW, Mercedes, Porsche font de très bonnes autos.

Par §sch816KQ

Je voulais écrire dans c e commentaire au-dessus, pour le Mazda MX-5, le cabriolet mondial le plus vendu de l'histoire

Par §JPS676Et

Ils sentiront mieux le mazout, comme ça !

Par §sch816KQ

En réponse à §JPS676Et

Ils sentiront mieux le mazout, comme ça !

   

Je suis d'accord avec toi que marier le cabriolet à un diesel n'est pas la meilleure idée. Un cabriolet se déguste mieux en 8 cylindres ou 10 cylindres ou 12 cylindres car la musicalité a son charme à un cabriolet.

Par

En réponse à §Glo680Xo

clair, l'utilisation que j'ai trouvé au toit ouvrant c'est pour aérer la caisse plus rapidement quand elle est garée au soleil, mais sinon je vois pas l'interet

   

pour cloper quand il pleut c efficace aussi

Par §sch816KQ

dans le commentaire précédent, j'ai oublié de préciser que l'Alfa Romeo 8C 2900 a eu le meilleur freinage du monde de 1937 à 1954, la meilleure tenue de route mondiale des sportives de 1937 à 1955, le meilleur châssis du monde d'avant la seconde guerre mondiale

Par

En réponse à §wil180in

On n'est pas prêt de revoir tous ces cabriolets chez nous. Les gens préfèrent des Sans Utilité Véritable aux monospaces qui proposent malgré tout la même habitabilité que ces gros monstres. Or très peu de clients en ont réellement besoin. Mais que voulez-vous c'est celui qu'à la plus grosse, ça suit la mode américaine jusqu'à l'excès.

   

Les SUV sont sans utilité ? Ils font tout ce qu'on attend d'eux, pourtant ! Il n'y a que les chouinoux pour dire qu'ils ne servent à rien. Ils en font tout autant que les berlines équivalentes, pourtant.

Par

En réponse à hugh6

«Je ne vois pas l’intérêt de rouler à 130 décapoté sur l’autoroute, et encore plus avec des passagers arrières...»

Donc on ne peut pas rouler avec sur autoroute décapoté, encore moins avec des passagers...

«un cabriolet 4 places, c'est surtout à 2 qu'on en profite décapoté»

Donc un cabriolet 4places n'est en faite fait que pour deux

«Concernant le coffre, si on excepte les horreurs à toit rigide»

Donc les horreurs à toi rigide qui représentent​ une bonne partie des ventes sont maintenant exclus de l'équation.

«Sinon rouler à 5°, c'est parfait, on a inventé le chauffage pour ça aussi...»

On ira faire un tour à 5°c décapoté à 90km/h on verra si tu feras encore le malin

Je ne critique pas le cabriolet en tant que voiture plaisir mais je dis que leur usage est limitée comme toute voiture plaisir d'ailleurs. Mais que c'est drôle de voir que vous avez tant de mal a prouver leur utilité alors qu'il suffit d'avouer que l'on profite du dispositif que dans de rares cas.

Sur ce, bonne balade décapoté à deux sur route nationale à 70km/h, 22°c, sans bagage et sans pluie

   

Un cabriolet sert toute l'année. On ne peut (ou ne souhaite) pas l'ouvrir toute l'année ? Et bien figure toi que quand il est fermé, on peut s'en servir quand même. Seul. À 2, à 4, sous la pluie, la neige, le soleil...

Donc je veux bien admettre que le plus qu'un cabriolet apporte puisse avoir une utilisabilité limitée. Mais il n'en reste pas moins utilisable toute l'année. En particulier s'il à une capote souple. La place à l'intérieur comme dans le coffre est la même toute l'année.

Quant à décapoter quand il fait 5 degrés, sachez le, c'est très agréable. Et en plus, on fait faire la tronche aux gens qui trouvent que c'est pour la frime/ridicule/débile... Personne ne leur a demandé leur avis de toute façon.

Par

il y a aussi le gt c roadster chez mercedes

Par §Tea183cM

En réponse à hugh6

Dans ton cab tu montes à 4 ou 5 confortablement? Quand t'as replié ton toit en dur tellement bien insonorisé tu peux encore mettre des grosses valises? Le tarif est comparable à une berline? Quand il fait 30°c ou 5°c tu roules décapoté? A 130 sur autoroute décapoté tu peux discuter tranquille​ avec tes passagers? Non, donc comme j'ai dis l'usage est limité. Et pour beaucoup un véhicule avec un simple toit ouvrant qui est moins chère et plus polyvalent suffit largement. Donc au lieu de la ramener sur tout le troll, réfléchis un peu

   

J ai une golf 6 r cab et on est deux dans ma famille. C est pas parce que tu as une voiture 4 ou 5 places que tu roules toujours a 4 ou 5. Et toutes les occasions sont bonnes pour decapoter. Pour avoir eu une voiture de fonction avec toit panoramique je peux te dire que j ai bien plus utilisé ma voiture decapote que le toit ouvrant.

Après si tu parles de voiture principale ca peut etre embetant mais faut savoir ce qu on veut....moi j ai 3 voitures.

Par §wil180in

En réponse à beniot9888

Les SUV sont sans utilité ? Ils font tout ce qu'on attend d'eux, pourtant ! Il n'y a que les chouinoux pour dire qu'ils ne servent à rien. Ils en font tout autant que les berlines équivalentes, pourtant.

   

"Ils en font tout autant que les berlines équivalentes, pourtant." Donc ça n'apporte rien par rapport aux berlines, c'est bien ce que je disait. Si tu veux de l'habitabilité, il y a les monospaces pour ça.

Les SUV c'est un effet de mode, c'est pour dire poussez-vous j'arrive.

Par

En réponse à hugh6

«Je ne vois pas l’intérêt de rouler à 130 décapoté sur l’autoroute, et encore plus avec des passagers arrières...»

Donc on ne peut pas rouler avec sur autoroute décapoté, encore moins avec des passagers...

«un cabriolet 4 places, c'est surtout à 2 qu'on en profite décapoté»

Donc un cabriolet 4places n'est en faite fait que pour deux

«Concernant le coffre, si on excepte les horreurs à toit rigide»

Donc les horreurs à toi rigide qui représentent​ une bonne partie des ventes sont maintenant exclus de l'équation.

«Sinon rouler à 5°, c'est parfait, on a inventé le chauffage pour ça aussi...»

On ira faire un tour à 5°c décapoté à 90km/h on verra si tu feras encore le malin

Je ne critique pas le cabriolet en tant que voiture plaisir mais je dis que leur usage est limitée comme toute voiture plaisir d'ailleurs. Mais que c'est drôle de voir que vous avez tant de mal a prouver leur utilité alors qu'il suffit d'avouer que l'on profite du dispositif que dans de rares cas.

Sur ce, bonne balade décapoté à deux sur route nationale à 70km/h, 22°c, sans bagage et sans pluie

   

Par définition l'usage n'est pas limité parce que justement.... dans les circonstances le nécessitant, le toit est là. Au contraire, cest polyvalent: plaisir dés que possible, et fermé quand cest impératif. Je ne comprends pas ton problème,

Tu peux rouler décapoté à 4, mais effectivement, pas ur l'autoroute, quel scoop... En revanche, balade su j'en jolie route (je pense par exemple aux routes des gorges du Verdon), bah c'est parfait...

Pour les 5 degrés, je ne t'ai pas attendu, jai des cabriolets (roadsters) depuis longtemps maintenant...

Aprés jai la chance d'habiter dans une belle region, je ne suis pas à Paris, ça aide :)

Sinon:

Tu as toujorus des passagers arrières toi? Bien sûr que non.

La température est 90% du temps sous degré ou au dessus de 30 chez toi? Bien sûr que non

Tu roules toujours à 130? Bien sûr que non

Bref, j'imagine bien le clampin avec une 307CC mazoutée qui avait juste acheté son CC pour être à la mode :)

Par

Desolé pour les fautes, correcteur + impossibilité d'éditer...

Par

Le cabriolet c'est génial à condition d'avoir un véhicule qui a bénéficié d'une parfaite mise au point ce qui explique le succès des constructeurs cités, forcément c'est onéreux ce qui explique la liste des pays où les ventes sont les meilleures.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ehhh... Là, ça pue l'insulte, non ?

Par

En réponse à king crimson

Je ne vois pas l’intérêt de rouler à 130 décapoté sur l’autoroute, et encore plus avec des passagers arrières...

Parce que miracle, dans ces conditions, le toit peut se mettre en place... et donc se retrouver avec un quasi-coupé et tous les avantages qui vont avec sur les liaisons autoroutières.

Par ailleurs, un cabriolet 4 places, c'est surtout à 2 qu'on en profite décapoté (notamment avec un filet pare-vent: et là l'autoroute peut être praticable). Scoop: c'est pas parque qu'il y a 4 places que tu es toujours 4 dans une bagnole...

Concernant le coffre, si on excepte les horreurs à toit rigide, il n'est pas impacté la plupart du temps. La Mustang que j'ai eu par exemple avait toujours le même coffre. Paradoxalement, la Camaro, ce n'était pas le cas.

Ma MGF ne voit pas sont coffre varier non plus...

La polyvalence est excellente: le toit peut s'enlever et se mettre... Donc par définition, elle est parfaite...

Sinon rouler à 5°, c'est parfait, on a inventé le chauffage pour ça aussi...

   

La SLK est à toit rigide, et je pense pas qu'on puisse dire que c'est une "horreur"... :bah:

Par

En réponse à Franck-L

Je me suis souvent dit qu'un jour j'arrêterais de faire le c.n en moto et je me payerais un cab. Quelques potes ont fait le pas et la + sympa qui m'a presque tenté est la Porsche Boxster. Beaucoup plus pour son chassis incroyable de facilité et d'efficacité que pour son moteur. D'ailleurs je choisirais + volontiers un Boxster classique avec le pot qui fait un beau bruit qu'une version S toute optionnee d'aides à la conduite.

Et puis finalement les années passent et j'ai une 4 roues break utilitaire plutot luxueuse, et seulement 2 roues avec le pot qui fait un beau bruit (et un V4 velu) pour la conduite passion solo ou duo.

Je roule souvent en montagne et ne pas avoir de carrosserie qui limite le champ de vision c'est tellement appréciable.

Bref ca fait bien 20 ans que j'observe + ou - régulièrement le marché du cabriolet et il me semble qu'il est très sujet aux modes et à la sortie de 2 ou 3 modèles qui plaisent et boostent le marché dun seul coup. Puis lorsque ces mêmes modèles passent de mode, en 5 ans les cab disparaissent des ventes neuves.

J'ai connu la mode de la Golf cab, il y en avait partout sur la Côte, de la SLK puis des Peugeot a toit repliable, de la Fiat Barchetta, la MX5 bien sur et en plus luxueux la Boxster. J'en oublie certainement mais à mon avis le marché du cab tient avant tout au succès ou pas de quelques modèles, il y a des amateurs finalement pas très nombreux mais il n'y a pas au fond de grand public.

Au vu des tarifs pratiqués, qu'on peut comprendre vu la R&D nécessaire à la conception et rigidité d'un modèle qui se vendra peu, finalement le cab est un joujou de luxe qu'on se paye quand on a réussi à se payer tout le reste.

Dans 10 ans je verrais bien s'il est temps de revendre ma dernière bécane.

   

Je suis motard et j'ai un cab... Les deux sont sympa et offrent des sensations différentes !

Par

En réponse à §Glo680Xo

clair, l'utilisation que j'ai trouvé au toit ouvrant c'est pour aérer la caisse plus rapidement quand elle est garée au soleil, mais sinon je vois pas l'interet

   

Idem pour ma part... Même si la balade en cabriolet et la conduite quotidienne ne sont pas comparable. C'est pour cela qu'on a choisi un toit en dur, pour allier le meilleur des mondes.

D'ailleurs, j'ai 100 fois préféré un toit panoramique sur mes Peugeot il y a quelques années qu'un toit ouvrant ridiculement petit sur ma série 4...

Par §le 881he

intéressant les commentaires de spécialistes ...

Par

bonjour à tous !!!! Alors gazole ou super ? et ben la cabriolet gazole est bien vite vendu alors que l'essence vous reste tres longtemps sur les bras !!! Grande expérience en cabriolet E . Bonne journée .

Par §Val328Zl

En réponse à hugh6

«Je ne vois pas l’intérêt de rouler à 130 décapoté sur l’autoroute, et encore plus avec des passagers arrières...»

Donc on ne peut pas rouler avec sur autoroute décapoté, encore moins avec des passagers...

«un cabriolet 4 places, c'est surtout à 2 qu'on en profite décapoté»

Donc un cabriolet 4places n'est en faite fait que pour deux

«Concernant le coffre, si on excepte les horreurs à toit rigide»

Donc les horreurs à toi rigide qui représentent​ une bonne partie des ventes sont maintenant exclus de l'équation.

«Sinon rouler à 5°, c'est parfait, on a inventé le chauffage pour ça aussi...»

On ira faire un tour à 5°c décapoté à 90km/h on verra si tu feras encore le malin

Je ne critique pas le cabriolet en tant que voiture plaisir mais je dis que leur usage est limitée comme toute voiture plaisir d'ailleurs. Mais que c'est drôle de voir que vous avez tant de mal a prouver leur utilité alors qu'il suffit d'avouer que l'on profite du dispositif que dans de rares cas.

Sur ce, bonne balade décapoté à deux sur route nationale à 70km/h, 22°c, sans bagage et sans pluie

   

Je rentre de congé avec mon épouse. Nous avons parcouru 2 150 km avec notre Z4 (3.0 I INDIVIDUAL) en 5 jours, depuis la Bretagne jusqu'au Pyrénées et retour, en passant par diverses régions françaises. au programme, découverte de la France par ses plus belles routes, arrêts improvisés quand l'endroit est beau, nuits en belle chambre d'hôtes au coeur des régions traversées, et randonnées dans les alpages une fois arrivé en montagne. Nous évitons les autoroutes, il n'y a pas de plaisir à croiser à 130 km/h pendant 5 heures pour tenir un horaire : c'est les vacances, pas un RDV de travail. Mais il arrive quand même parfois que nous empruntions une partie autoroutière ou à 4 voies pour rejoindre une autre direction.

Hormis quand il pleut, nous roulons toujours décapoté. Et en général de façon plutôt sportive que pépère, mais sans donner dans le WRC. Ainsi, sur nos 2150 km, seulement une soixantaine de kilomètres ont nécessité la capote.

Nous ne roulons pas à 70 km/h, ni sur route secondaire, ni sur autoroute ! (sauf en cas de limitation évidemment).

Nous pouvons nous parler, ou écouter de la bonne musique à toutes les allures.

Nous avons fait un petit saut de 200 km en Espagne, il faisait une moyenne de 34 °. Lunettes de soleil et casquettes pour nous 2 afin de nous préserver d'une insolation, le vent généré par la voiture décapotée nous "climatisant" idéalement, comme si nous étions à la plage, sous un chaud soleil atténué par le vent de mer (dans un ce cas, nous baissons plus ou moins les vitres latérales, le courant d'air augmente... on est bien).

L'hiver aussi, quand le temps nous le permet, nous préférons rouler en cab. S'il fait seulement 5°, ou même beaucoup moins, il y a alors les sièges chauffants, et le souffle agréable de l'air chaud de la ventilation tout en étant en plein air. Là aussi, c'est parfait. Nous croisons des gens qui nous regardent en s'imaginant que c'est rude. Peut-être comme vous, Hugh6. Mais ce n'est que du plaisir dans une vie si courte pour nous tous.

Les 200 litres de coffre sont largement suffisants pour emporter nos bagages. Nous n'emportons pas 2 douzaines de pack d'eau, ni une tente pour colonie de vacance, mais tout de même tout ce dont nous avons besoin.

Quand c'est le moment de profiter de son temps libre, il n'est pas nécessaire que l'automobile demeure seulement un "déplaceoir". Cela peut au contraire être une monture formidable permettant de voyager agréablement.

Je vous souhaite de découvrir cela, vous changerez d'avis, et en profiterez à votre tour. Mais vous pouvez continuer à bouder si c'est votre nature.

Par

J'ai basculé sur le cabriolet il y a 5 ans et je ne reviendrai en arrière pour rien au monde. Qui n'a pas roulé par une chaude nuit d'été en Provence n'a aucune idée des sensations olfactives ... Et pour le reste, on s'équipe de casquette si on a trop chaud l'été et de polaires l'hiver. Ici on peut rouler toute l'année en cabriolet ... si on en a envie ! Il y a eu une embellie sur le marché du cabriolet "grand public" ( Peugeot 308, Megane, ...) qui s'est bien vite éteinte car la plupart d'entre eux n'avait pas suffisamment réfléchi sur cet achat. En revanche sur du premium allemand, vu les prix pratiqués , ça reste un marché confidentiel stable, surtout en essence et surtout en France !

Par

En réponse à antho86_

La SLK est à toit rigide, et je pense pas qu'on puisse dire que c'est une "horreur"... :bah:

   

La SLK est un roadster à deux places.

De la même manière, une Z4 est jolie aussi, et la MX5 NC l'intégrait fort bien également. Forcement, bien plus facile à intégrer que sur un modèle 4 places...

N'empeche que ça n'aura jamais le charme d'une capote en toile, qui aujourd'hui sont parfaitement isolées en plus.

Par

En réponse à §Val328Zl

Je rentre de congé avec mon épouse. Nous avons parcouru 2 150 km avec notre Z4 (3.0 I INDIVIDUAL) en 5 jours, depuis la Bretagne jusqu'au Pyrénées et retour, en passant par diverses régions françaises. au programme, découverte de la France par ses plus belles routes, arrêts improvisés quand l'endroit est beau, nuits en belle chambre d'hôtes au coeur des régions traversées, et randonnées dans les alpages une fois arrivé en montagne. Nous évitons les autoroutes, il n'y a pas de plaisir à croiser à 130 km/h pendant 5 heures pour tenir un horaire : c'est les vacances, pas un RDV de travail. Mais il arrive quand même parfois que nous empruntions une partie autoroutière ou à 4 voies pour rejoindre une autre direction.

Hormis quand il pleut, nous roulons toujours décapoté. Et en général de façon plutôt sportive que pépère, mais sans donner dans le WRC. Ainsi, sur nos 2150 km, seulement une soixantaine de kilomètres ont nécessité la capote.

Nous ne roulons pas à 70 km/h, ni sur route secondaire, ni sur autoroute ! (sauf en cas de limitation évidemment).

Nous pouvons nous parler, ou écouter de la bonne musique à toutes les allures.

Nous avons fait un petit saut de 200 km en Espagne, il faisait une moyenne de 34 °. Lunettes de soleil et casquettes pour nous 2 afin de nous préserver d'une insolation, le vent généré par la voiture décapotée nous "climatisant" idéalement, comme si nous étions à la plage, sous un chaud soleil atténué par le vent de mer (dans un ce cas, nous baissons plus ou moins les vitres latérales, le courant d'air augmente... on est bien).

L'hiver aussi, quand le temps nous le permet, nous préférons rouler en cab. S'il fait seulement 5°, ou même beaucoup moins, il y a alors les sièges chauffants, et le souffle agréable de l'air chaud de la ventilation tout en étant en plein air. Là aussi, c'est parfait. Nous croisons des gens qui nous regardent en s'imaginant que c'est rude. Peut-être comme vous, Hugh6. Mais ce n'est que du plaisir dans une vie si courte pour nous tous.

Les 200 litres de coffre sont largement suffisants pour emporter nos bagages. Nous n'emportons pas 2 douzaines de pack d'eau, ni une tente pour colonie de vacance, mais tout de même tout ce dont nous avons besoin.

Quand c'est le moment de profiter de son temps libre, il n'est pas nécessaire que l'automobile demeure seulement un "déplaceoir". Cela peut au contraire être une monture formidable permettant de voyager agréablement.

Je vous souhaite de découvrir cela, vous changerez d'avis, et en profiterez à votre tour. Mais vous pouvez continuer à bouder si c'est votre nature.

   

Je me reconnais beaucoup là dedans, confort d'une Z4 en moins (ma MGF est un peu plus rude :D ).

Mais ça, c'est pas un plaisir qu'un type en 307CC mazout peut comprendre, avec ce magnifique moteur agricole qui résonne en longeant des falaises haha

Par

En réponse à goldskin

Ça fait plaisir de constater que certains constructeurs nous proposent encore des véhicules " plaisir" à côté des sempiternels SUV qui s'ils sont sans doute plus pratiques ( manquerait plus que ça...) n'offrent pas le même charme avec un désign proche de la camionnette améliorée .

Je ne vais pas me faire que des amis....

Je doute malheureusement que ce ( relatif) retour vers les coupés/ cabriolets soit davantage qu'un feu de paille car ce segment semble inexorablement sur le déclin et si Mercedes y est très actif, certaines sources annoncent aussi le non remplacement de la SLK ( SLC) ainsi que celui de S coupé et cabriolet au profit (?) d'une E coupé un peu plus hdg et d'une future SL 2+2.

   

"SUV ... avec un désign proche de la camionnette améliorée . "

Normal, une majorité de conducteurs actuels ont besoin d'un Utilitaire...(U lettre centrale du mot "SUV").

Ah, le plaisir incomparable d'un cabriolet ! ! !

Par

En réponse à goldskin

Même si l'usage d'un cabrio est restreint ( trop chaud, trop froid, pluie évidemment,...) il faut bien reconnaître que quand on y goûte, c'est vraiment un immense plaisir.

Cela explique pourquoi j'apprécie tellement ma SL que certains trouvent inutiles : vrai coupé avec toit en dur et vrai cabrio toit enlevé.

   

J'abonde dans ton sens. J'ai une berline Audi V6 essence spacieuse (jamais eu de diesel) airco, toit ouvrant, confort, puissance, etc...

Mais j'ai également un Boxster (capote élec, mais aussi hard-top alu) et les mêmes parcours en Boxster, c'est un autre monde de plaisir, de liberté, de sensations...Et le son de ce moteur boxer 6 cylindres, un régal musical.

Par

En réponse à Franck-L

Je me suis souvent dit qu'un jour j'arrêterais de faire le c.n en moto et je me payerais un cab. Quelques potes ont fait le pas et la + sympa qui m'a presque tenté est la Porsche Boxster. Beaucoup plus pour son chassis incroyable de facilité et d'efficacité que pour son moteur. D'ailleurs je choisirais + volontiers un Boxster classique avec le pot qui fait un beau bruit qu'une version S toute optionnee d'aides à la conduite.

Et puis finalement les années passent et j'ai une 4 roues break utilitaire plutot luxueuse, et seulement 2 roues avec le pot qui fait un beau bruit (et un V4 velu) pour la conduite passion solo ou duo.

Je roule souvent en montagne et ne pas avoir de carrosserie qui limite le champ de vision c'est tellement appréciable.

Bref ca fait bien 20 ans que j'observe + ou - régulièrement le marché du cabriolet et il me semble qu'il est très sujet aux modes et à la sortie de 2 ou 3 modèles qui plaisent et boostent le marché dun seul coup. Puis lorsque ces mêmes modèles passent de mode, en 5 ans les cab disparaissent des ventes neuves.

J'ai connu la mode de la Golf cab, il y en avait partout sur la Côte, de la SLK puis des Peugeot a toit repliable, de la Fiat Barchetta, la MX5 bien sur et en plus luxueux la Boxster. J'en oublie certainement mais à mon avis le marché du cab tient avant tout au succès ou pas de quelques modèles, il y a des amateurs finalement pas très nombreux mais il n'y a pas au fond de grand public.

Au vu des tarifs pratiqués, qu'on peut comprendre vu la R&D nécessaire à la conception et rigidité d'un modèle qui se vendra peu, finalement le cab est un joujou de luxe qu'on se paye quand on a réussi à se payer tout le reste.

Dans 10 ans je verrais bien s'il est temps de revendre ma dernière bécane.

   

J'ai également roulé en chopper kawa, mais les automobilistes font de moins en moins attention aux motards (un de mes neveux tué début d'année à Virton Saint-Mard, la conductrice d'une voiture n'a pas respecté un "STOP"). Avec ma Boxster, j'ai retrouvé le plaisir de liberté qu'offre la moto, la sécurité en plus (à moto, le risque d'être victime est 17 fois celui d'un automobiliste -belstat).

 

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