Commentaires - Mercedes juge les limites de CO2 de l'Europe "très difficiles" à atteindre

Eh oui il fallait investir plus tôt sur les hybrides et l'allégement des chassis plutot que de ne travailler que sur les feux et les tableaux de bord. Maintenant, avec 20 ans de retard, il ne reste plus qu'un partenariat avec un constructeur Japonais ou une nième action de lobbying et de chantage à l'emploi.

ben forcément ... surtout pour les véhicules premium et puissants

Rien qu'en 2021 toutes les voitures essence de plus de 150CV devront passer à l'hybride rechargeable, les autres pouvant peut-être se contenter d'une hybridation simple

Les diesel de 100CV environ survivront quelques années mais devront y passer aussi !!!

Pas grave, comme entre temps, les chinois auront pré-empté le marché du véhicule électrique, on roulera SAIC, BAIC, Great Wall ... évidemment nos enfants pointeront à pôle emploi.

Merci qui ? merci les zécolos

tu serais pas l'inspecteur des travaux finis?

LOL.

Mercedes est la marque qui a la plus grande gammes d'hybrides, d'hybrides rechargeables, et d'électrique au monde.

Une autre question conne ? Merci, au revoir.

en fait, ça sera surtout difficile dès lors qu'il s'agit de grosses, lourdes et puissantes voitures comme il y en a pas mal dans la gamme Mercedes.

pour des constructeurs vendant essentiellement des voitures des segments B et C, ça sera plus facile. suffit d'utiliser des petits moteurs optimisés pour consommer peu.

Sérieux, on est tous un peux des inspecteurs des travaux finis ici quand même

merci les zécolos... c'est pas un peu léger comme raisonnement? T'es au courant que le rendement énergétique des puis de pétrole ne cesse de diminuer? Que le réchauffement climatique accélère? Que nous sommes en train de provoquer une nouvelle extinction de masse avec effondrement de la biodiversité? T'es au courant que tous les gamins des villes ont tous des allergies, de l'asthme ou les deux? T'es au courant.... T'es au courant de quoi en fait?

"L'objectif de l'Union européenne et des parlementaires de Bruxelles est clair : booster les ventes de voitures électriques ou, au moins, hybrides rechargeables"

Reste une question triviale pour ceux qui n'ont pas de garage: la voiture, on la branche où?

sans deconner... c'est difficile ? bah mince alors !

C'est sûr, quand on veut vendre plus de SUV, de pick up et de grosses berlines avec les moteurs qui vont avec que des citadines et polyvalentes ................ Sans oublier le fait que les classe E diesel polluent bien plus que communiquées et que la majorité des taxis Allemands en sont, et une grande partie du parc français aussi ! C'est tout de suite plus compliqué d'être vertueux.

Il parait qu'un certain Martin W. possède une solution.

Brillante démonstration.... Trumpesque !

Effectivement, il y a un problème de poids chez tous les constructeurs, et particulièrement chez Mercedes.

Une C220 CDI, pourtant très récente de conception, pèse 1600 kg à vide... au bout d'un moment, il faut savoir si on continue la course aux innombrables gadgets technologiques, aux jantes de plus en plus énormes, à l'inflation des dimensions à chaque nouveau modèle... ou bien si on veut revenir à des automobiles à un poids raisonnable.

En matière de consommation, les immenses progrès effectués sur les moteurs ces 30 dernières années, ont totalement été gommés à cause de tout cela.

(Et je ne vais pas évoquer les SUV qui sont devenus les "familiales" des temps modernes).

Les NOx également ce sera difficile, avec des moteurs du cric

T'es au courant que l'automobile seule est loin d'être responsable de tout ça

Une Hybride plug-in correctement conçue récupère son énergie en roulant sur le thermique. Ca permet au mieux dans cette logique de pouvoir alterner les modes d'énergie. Mais mais mais, des contre exemples existent, comme la Ionic plug-in, pourtant parfois louée ici bas pour sa prétendue supériorité de transmission...est infoutue de le faire. Les Hybrid plug-in servent au mieux à réduire la consommation sinon lisser la consommation globale d'une bangole. Son intérêt est en réalité assez mince par rapport au surcoût si on ne peut recharger où l'on veut.

Et ? c'est une bonne raison pour faire "open bar" émission de CO2 dans l'automobile ou s'en foutre de l'émission des polluants ! L'autre intervenant parlait de ces enfants qui allait pointé au chômage à cause des écolos ... ces enfants ou les enfants de ces enfants auront peut être des problèmes bien plus grave à résoudre si on continue comme cela, comme si de rien n'était, ou se disant au final c'est l'autre qui pollue le plus donc ce n'est pas mon problème !

Du travail en perspective alors pour les developpeurs de "petit logiciel discret"

Du travail en perspective alors pour les developpeurs de "petit logiciel discret"

Ils vont devoir sérieusement se mettre à l'électrique pour baisser leur moyenne. On les attend toujours. C'est le seul premium à ne pas encore proposer un véhicule électrique dans sa gamme.

et oui.. et comme d'hab, quand on dit ca 15 ans plutot on se fait deglinguer par des trolls..'

Et 15 ans apres quand on dit la meme chose.. les memes trolls viennent dire... "ah bah c'est facile de dire ca maintenant, t'es inspecteur des travaux finis"...

Moralité ? chacun pour soi.

Ils n'ont qu'à s'approvisionner chez Renault.....Ah mais c'est vrai, Renault fait pas mieux.

T au courant que ça ne concerne pas que les bagnoles???

C'est dommage moi je pensais c'était les ingénieurs de chez Renault qui avaient la solution avec un système de dépollution à la pointe de la médiocrité.

C'est clair qu'avec une UE qui durci les limites de CO2 alors que nouveau cycle donne des chiffres à la hausse, ça aide pas à entrer dans les clous, d'ailleurs difficile de dire s'il est possible d'entrer dans les clous si ce n'est un Tesla et sa gamme 100% électrique, et comme on s'inquiète pour l'environnement mais qu'on ne s'inquiète tjrs pas de la pollution sur un cycle complet, pas seulement son utilisation, ces normes écolos sont juste une vaste blague.

Trop de laxisme car trop d'intérêt économique.

Mais responsable quand même.

Gros +1. Enfin quelqu'un qui a tout compris.

Il faut plus investir dans le développement moteur et l'allègement des voitures, je ne vois pas de quoi pleurer, ils sont leaders du marché premium mondiale (devant bmw et audi toujours 3ieme) c'est à eux de montrer l'exemple

Si je comprends bien tes enfants bossent chez Benz ?

T'es au courant que les "zecolos" ne sont au pouvoir nulle part en Europe, ni en Chine ?

Faut dire. A force de proposer des péniches de 2 tonnes avec minimum du V6 de 3.0 de cylindrée. Ils ont du mal avec la réglementation niveau CO2. Vite un nouveau moteur du "Cric" pour la future norme.

Il faudrait commencer par mettre en place un vrai cycle d'homologation. Quitte à faire tourner des mulets en situation réelle pendant une semaine par des testeurs.

Une fois le cycle mis en place, mettre de VRAIES normes en place, et pas seulement sur le CO2.

Et seulement là on pourrait commencer à discuter.

Le souci des révoltés au dessus qui pleurent pour les poumons de nos enfants, face à ce genre d'annonces, c'est qu'ils n'ont pas compris que ce genre de mesures ne sauveront pas les mômes. On sera simplement dans une situation où les mecs vont magouiller pour mieux passer l'homologation et voilà. L'hybride rechargeable sera idéale : Full électrique pendant les 3/4 du cycle, le reste du temps grosses pollutions. Et en vrai 100% du temps en thermique à polluer à fond :D

En fait tu fais ta fixette sur Renault ? Trop frustré qu'ils aient des couilles de faire autre chose que du SUV ?

C clair , à trop tarder , et se contenter du message des lobbys petro/bagnoles ils ont tardé a vouloir changer de cap.

Reste que , comme les asiatiques surtout les chinois , vont imposer l'elec , cela va être d'autant plus dur pour eux.

Et d'ailleurs aussi pour nous , puisque primo des gens comme Peugeot ont trainé des pieds et que secondo l'Allemagne est notre 1er partenaire économique.

T'es au courant que Renault fournit les seuls moteurs full élec valables chez Daimler ?

Ils ont qu'à adapter les 1.6L de leurs F1 dans toutes les bagnoles, ils gagneront peut être des points

Ah la la ! je dois perdre 10 kg, mais c'est trop duuuuure. Je vais pas y arriver. C'est trop d'efforts !!

A part si je bouge mon cul plus vite. Et ma copine Mercedes va faire pareil.

Il n'y a qu'à faire tourner les moteurs essence à l'alcool et diesel à l'huile végétale.

C'est neutre en CO2.

Le CO2 rejeté est le CO2 capté par les plantes quelque temps avant.

Le problème est qu'il faut moins de gens sur terre.

mais y'a 20 ans champion ... on parlais de puissance c'est maintenant on dirait que nos vies en dépends car la voiture pollue ... mais que Mercedes ne s'inquiète pas les gros moteur c'est fini en Europe ...

"Le problème est qu'il faut moins de gens sur terre"

Hallelulla enfin quelqu'un de censé...!

la surpopulation est un des plus gros problème et un des plus gros fardeau de la planète. et ce n'est pas près de s'arrangé. on est plus de 7 milliards d'humains et sa va empiré dans le futur.

et sa ne choque personne...

Exact. La vraie question est celle de la SANTE public. Le fond du problème , c'est ca. La SANTE.

Et la Chine l'a bien intégré. Eux savent qu'ils vont dans le mur s'ils ne corrigent pas TOUT DE SUITE la trajectoire de la pollution en particules et NOX des vehicules privés , compte tenu de la croissance du marché

Chez nous, on fait semblant de ne pas savoir que le diesels est cancérigène certain pour l'homme et que les NOx génèrent maladies respiratoires et asthmes.

Le chantage à l'emploi a fait long feu .

C est mignon d avoir la gamme mais si c est pour vendre 70 pourcent de DCI ;-)

Je ne vois vraiment pas où est le problème pour les constructeurs. Quand on connaît les émissions officielles de la Panamera Hybrid (71 g/km) qui développe tout de même 416 ch, on peut se dire que toute automobile pourra être compatibles avec les futures normes.

A la limite, on ne mentionnera plus que les autos seront hybrides, cela ira de soi. Et les clients considéreront que le moteur électrique est un simple accessoire, comme un turbo, un truc transparent à l'utilisation, présent juste pour satisfaire des normes comme un pot catalytique ou un filtre à particules.

Toutes les autos un peu puissantes devront en être équipées sauf des séries spéciales pour lesquelles les clients paieront un autre supplément. Et encore, comme ces séries spéciales seront peu diffusées, cela n'altérera pas trop la moyenne des émissions du constructeur.

Rien de dramatique pour les constructeurs. Les prix des autos concernées augmenteront un peu. Aujourd'hui l'écart de prix entre une thermique et une hybride n'est pas énorme, surtout si le constructeur met en avant l'économie sur le carburant. D'ailleurs ça marche déjà comme ça car on dirait que toutes autos ayant une version hybride se vendent mieux en hybride qu'en thermique.

Avec des 1.5 dCi ça sera facile...

Ah la blague...

En fait tu étais crédible, jusqu'à ce que tu parles du comportement chinois :D

Mouarf, le plus grande? À ce point?

Halleluia +1

Biensur qu'une très grosse partie du problème est démographique.

chaque année c'est semble t'il 82 millions de gus/gonzesses en plus sur terre ... ( oui oui , les décès ont déjà été déduits)

https://www.planetoscope.com/natalite/5-croissance-de-la-population-mondiale-naissances---deces-.html

Alors , quoiqu'on fasse , ça finira pas très bien . Messieurs les décideurs, investissez dans me latex, mais pas dans les lithium

C'est ce qu'on appelle "jeter un pavé dans la mare"

tout a fait d'accord avec toi. il y a 30ans je consommais 5.5l sur un trajet autoroute avec une super 5 1.1L 55cv essence (et oui pas besoin de 150cv pour rouler a 120/130). je me dis avec la même caisse et un moteur d'aujourd'hui le 4l serais aisément réalisable.mais la caisse faisait 750kg.

Bah le consommateur est un peu responsable non (?) puisqu'il ne peut pas concevoir une marque premium sans un moteur qui va avec, c-a-d puissante. Avec ça comment voulez-vous que les normes puissent être respectés ? On ne peut feinter indéfiniment les lois de la physique et de la mécanique.

Après on me dira il y a l'électrique, oui mais ce n'est pas la panacée non plus avec d'énormes contraintes environnementales et d'autres.

Alors que fait on ?

Bonne question

En + de la surpopulation les terres émergées habitables se réduisent de jours en jours

C'est évidemment dur de bomber le torse quand on est un spécialiste des gros culs entrainés par des big blocks.

En bon passionné je ne peux qu'être désolé de cette castration stupidement imposée, mais je ne peux que rire des allemandes qui commencent à s'inquiéter d'en avoir peur de la concurrence Française, Italienne, Japonnaise... Et se faire surpasser par ces ignorantes américaines aux normes "différentes" (avec accent raciste noir SVP)

Quel "dommage" que l'écologie, la raison rattrape les excès des "premiums"... Allemands surtout, c'est pas comme si Lexus, Infiniti ou Volvo n'avaient pas déjà anticipé depuis un bail, quitte à EUX faire des efforts.

En même temps quelle idée de fonder une gamme de voiture à partir d'1t5... Quand on paye le prix fort, n'aurait-on pas le droit d'espérer voir un véhicule excellent et particulièrement léger?

Pourquoi le downsizing voire l'hybridation alors que l'allègement apporterait dynamisme, performances et économie de consommables? Ah merde, ça aussi les allemandes savent pas faire.

Bon bah du coup, voilà un vrai tournant dans le monde auto...

Enfin soyons pas naïfs, "une vraie mode" serait plus honnête. Ceci dit le coup du panzer motorisé par Airbus, c'est effectivement aussi has-been... Que ça sera toujours agréable pourtant :D

Puis surtout tant que les avions continuerons à voler au kérosène, les trop nombreux bateaux au fioul lourd aux FAP à prouver, et surtout les stupides comportement humains à continuer à faire de trop long voyages inutiles, ou autres imports stupides (on en revoient toujours au comportement des humains cons et égoïstes), on continuera à désertifier notre biosphère.

Si un jour nos enfants veulent crever tous les vieux (= nous), on ne pourra que s'en prendre à notre propre stupidité de consommateur moutonnesque et égocentriques. Et ils auront bien raison.

les 10 plus gros portes conteneurs rejette plus de CO2 que tout le parc français, pas sûr que la solution soit de faire importer des voitures de chine ...

en soit vous n'avez pas tord sur les pb actuel de la planète mais quel est la réelle part de la pollution automobile la dedans pour nous européen ? car si le pb climatique est mondial les normes de dépollution ne le sont pas la est le véritable pb. Derrière cette affaire il y a surtout un pb politique. Les pays en développement ne veulent pas restreindre leurs évolutions car pourquoi eux devraient ils être freinés lorsque nous au même stade d'industrialisation avons cracher à mort dans l'atmosphère. autres exemple les états unis grand émetteur de CO2 automobile mais faible acteur de pollution automobile leurs normes en la matière étant les plus sévères. Le pb est bien plus compliqué que le simple niveau C02 européen. Mercedes comme tout les premium a une tache difficile car il ne produise que des gros moteurs et des vehicules lourds donc la moyenne CO2 de la gamme est élevé donc pénalité forte

Le problème c’est plutôt la surconsommation des occidentaux

Mais bon c’est plus facile de faire croire qu on est trop sur terre.

Et bien ils pourront en ce cas cumuler leur savoir-faire en la matière !

il existe une sorte d'indicateur , le jour de dépassement ou empreinte écologique.

Cet indicateur qui correspond à la date de l’année où l’humanité est supposée avoir consommé l’ensemble des ressources que la planète est capable de régénérer en un an , est certes contesté, mais il peut donner une idée de notre agriculture intensive et de tous les moyens ( pesticides, engrais à foison) pour arriver à nous nourrir.Et cette année, on aurait atteint ce seuil , en août.

Et quand on voit ailleurs que la population mondiale augmente d'environ 82millions d'individus/ans , ça fait réfléchir

tu es loin du compte, voir un ancien article de cara ou les 15 plus gros polluent plus que TOUS le parc automobile mondiale

après nous sommes trop sur la planète, c'est sur, qui se dévoue pour que cela cesse, et dans quel sens, genre mao zedong ?

après nous somme tous à prendre notre caisse pour notre taf à 80km AR de chez nous, on mange des fruits d'été en hiver et les jouets pour les gosses sont fabriqués en asie, jouets transportés par conteneur, la boucle est bouclée

une fois le transport autonome donc sans accident obligatoire, l'industrie pourrait refaire des voiture légères peut être, diminution de la conso, et iter accouchera un jour aussi peut être, et Paris en bouteille aussi peut être, toussa quoi

c'est pas gagné

TOUT pas toutatis

Pour avoir vu un ingénieur de chez ***** ( marque de prestige) expliquez que les futures normes euro seront impossible à respecter avec un moteur thermique ( même en ayant recours à une cartographie spécifique , des éléments de dépollution spécifique etc) c'est juste la vérité , les gens veulent des voitures confortable , rapide , puissante , lourde , et qui consomme 3 litres pour parcourir 100 kms et rejettent de l'air plus propre qu'avant mais ça n'existe pas !

donc soit l'europe pige la chose , soit ont passe à l'électrique à 100/100 mais dans ce cas là , j'espère qu'ils ne créeront pas de nouvelle taxe ou augmenter les taxes existante ou autre action hostile à notre égard !

ils veulent de l'électrique , ok , qu'ils sortent de terre les infrastructures routière pour accueillir dans toutes l'europe 100/100 de véhicule électrique tout en respectant la mise à l'arrêt prévu des réacteurs nucléaire en temps et en heure .

c'est ça être bon joueur .

ou alors ils la ferment et nous foutent la paix .

Ras le bol de la dictature de l'europe !

Ah oui ? Ils vendent des électriques Mercedes ? Laquelle ?

Et tu ne connais rien à l'industrie automobile mondiale en 2017, manifestement. Tes références datent du siècle dernier. ça fait 18 ans que l'on est au XXI. Renseigne toi. Sur la place des constructeurs chinois dans le monde. Sur le nombre de voitures et ou 2 roues électriques en chine par rapport à en bas de chez toi. Et viens discuter après.

une classe B de mémoire. tu vas bien te débrouiller pour trouver comme un grand l'info sur internet .