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Commentaires - Nissan Qashqai e-Power : pionnier réinventé - Salon Caradisiac Electrique/hybride 2021

Olivier Pagès

Nissan Qashqai e-Power : pionnier réinventé - Salon Caradisiac Electrique/hybride 2021

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Par

Je suis curieux de voir ce que cette version donnera niveau agrément/consommation/fiabilité.

En tout cas niveau design je trouve que c'est plutôt réussi.

Par

En somme c'est une voiture électrifiée qui émet du CO2...

Beau progrès en effet...

Par

En réponse à eVision

En somme c'est une voiture électrifiée qui émet du CO2...

Beau progrès en effet...

   

Comment peut on être aussi bête ?

Par

Ce qui est intéressant ce que Nissan a eu le lead technologique sur le développement de la plateforme CMF-C. En y adjoignant un moteur maison, il devrait "sur papier" reconquérir certains clients (bien que le 2nd opus se soit bien voiture, j'en vois énormément en voiture de fonction/entreprise). Ce sera intéressant d'avoir plus d'info la dessus!

Aux US, c'est le moteur Nissan PR25DE, 2.5l, qui est utilisé sur le Rogue et le nouveau Mitsu Outlander. Ce 1.5l serait d'origine Mitsu (4B40T)?

Par

En réponse à jef_13

Comment peut on être aussi bête ?

   

Au moins y a-t-il un point d'interrogation à la fin de votre assertion...

Je soumets donc ce raisonnement à votre "bienveillante" sagacité.

Un véhicule hybride est un véhicule dont la propulsion est assuré, alternativement ou conjointement, par un moteur thermique et/ou un moteur électrique.

Ici, le moteur thermique n'entraine jamais les roues. Il ne sert donc qu'à charger la batterie qui alimente le moteur électrique qui entraine les roues.

C'est un véhicule à traction électrique dont la batterie est uniquement alimenté par le moteur thermique...

Un véhicule électrique qui émet du CO2 !

C'est bête.

 

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Par

En réponse à jef_13

Comment peut on être aussi bête ?

   

heu, pour le coup, il n' a pas tort.

c'est en fait une voiture à motorisation électrique dont l'électricité sera produite en temps réel par un moteur thermique, d'où forcément rejet de co2.

en revanche, le moteur thermique tournera au régime le plus efficient, et associé à un moteur électrique qui lui-même offre une bien meilleure efficience qu'un moteur thermique, l'ensemble devrait rejeter nettement moins de co2 qu'une version full thermique, avec l'avantage de peser et coûter moins cher qu'une version full électrique, sans avoir la contrainte de l'autonomie et des recharges.

bref, en théorie, les performances devraient être au rendez-vous, associées à une consommation assez basse. :bah:

Par

En réponse à eVision

Au moins y a-t-il un point d'interrogation à la fin de votre assertion...

Je soumets donc ce raisonnement à votre "bienveillante" sagacité.

Un véhicule hybride est un véhicule dont la propulsion est assuré, alternativement ou conjointement, par un moteur thermique et/ou un moteur électrique.

Ici, le moteur thermique n'entraine jamais les roues. Il ne sert donc qu'à charger la batterie qui alimente le moteur électrique qui entraine les roues.

C'est un véhicule à traction électrique dont la batterie est uniquement alimenté par le moteur thermique...

Un véhicule électrique qui émet du CO2 !

C'est bête.

   

non, car il sera plus efficient en théorie qu'une version full thermique. :bah:

à confirmer lors des tests. mais le but pour Nissan est clairement de baisser les rejets de co2 sans avoir les contraintes d'une full électrique ou qu'un phev classique.:bah:

Par

En réponse à fedoismyname

heu, pour le coup, il n' a pas tort.

c'est en fait une voiture à motorisation électrique dont l'électricité sera produite en temps réel par un moteur thermique, d'où forcément rejet de co2.

en revanche, le moteur thermique tournera au régime le plus efficient, et associé à un moteur électrique qui lui-même offre une bien meilleure efficience qu'un moteur thermique, l'ensemble devrait rejeter nettement moins de co2 qu'une version full thermique, avec l'avantage de peser et coûter moins cher qu'une version full électrique, sans avoir la contrainte de l'autonomie et des recharges.

bref, en théorie, les performances devraient être au rendez-vous, associées à une consommation assez basse. :bah:

   

En d'autres termes, c'est un hybride non-rechargeable dont on transmet l'intégralité de l'énergie par une double conversion mécanique->électrique->mécanique. Soit la solution la moins efficace en termes de pertes et qui demande un moteur électrique aussi gros qu'un VE et un générateur tout aussi gros: aucun autre véhicule de puissance similaire n'aura besoin d'autant de bobinages de cuivre. Vu la taille de la batterie, le thermique devra adapter sa puissance à la demande autant que sur les autres hybrides du marché, pas question ici d'avoir une charge et un régime fixe, du coup ça va pas être facile de profiter suffisamment du turbo en termes de rendement pour compenser le taux de compression forcément minable face à atmosphérique à cycle atkinson. C'est pas là qu'on verra se concrétiser les annonces de rendement frôlant les 50%. Ça demanderait une batterie digne d'un petit VE (et bien ventilée) et, si on veut que ce gain de rendement arrive aux roues, ça ne dispenserait pas de transmettre un peu d'énergie par voie mécanique directe, histoire de limiter les pertes ainsi que la taille du moteur et du générateur.

Sérieusement, avec une batterie aussi petite, je ne vois pas l'intérêt de ce type de transmission. sur le papier ça n'a que des inconvénients. Et on commence à avoir suffisamment d'expérience dans tous les domaines concernés pour que la réalité ne s'éloigne pas trop du papier...

Qu'ils refassent la même chose avec une batterie de 15 kWh bien ventilée et un bicylindre de 60ch, ça commencera à être plus crédible pour une architecture orientée prolongateur d'autonomie.

Par

Le moteur est présenté comme révolutionnaire.

Je ne comprends néanmoins pas la différence avec la technologie utilisée par Honda sur son CR-V?

Par

En réponse à Heliodore

Le moteur est présenté comme révolutionnaire.

Je ne comprends néanmoins pas la différence avec la technologie utilisée par Honda sur son CR-V?

   

La différence en termes de transmission est qu'ils ont supprimé la possibilité d'embrayer sur une transmission physique (à rapport unique).

En termes de thermique ils annonçaient un thermique turbo à rendement exceptionnel, mais qui à mon avis est incompatible avec un usage HEV à petite batterie. Je pense que ça ne concerne pas cette motorisation HEV mais potentiellement du PHEV à venir voire surtout du VE à prolongateur d'autonomie.

Le turbo essence impose de réduire le taux de compression (sauf auto-allumage de type Mazda mais je n'ai pas compris que c'était prévu ici) ce qui dégrade le rendement maxi, au bénéfice d'une moindre perte par pompage à charge partielle (car cylindrée réduite).

Par contre à régime et charge constante (papillon des gaz grand ouvert) on peut en théorie récupérer de l'énergie à l'admission grâce au turbo qui souffle dedans et pousse le piston. C'est le seul cas où on peut envisager qu'un moteur turbo ait un rendement égal ou supérieur à un atmo atkinson fonctionnant aussi avec le papillon ouvert.

Problème: papillon grand ouvert, il n'y aura qu'une faible plage de régime où le turbo souffle assez fort mais pas trop. La taille annoncée pour la batterie signifie que la puissance du moteur devra varier beaucoup à l'usage, il sera donc rarement dans cette plage favorable au rendement.

Donc soit ils prévoient plus tard des batteries bien plus grosses, soit c'est vraiment de l'enfumage: on parle du e-power en termes de rendement maxi du thermique, et ensuite on vend un véhicule tellement loin de ce rendement maxi qu'il approche seulement la concurrence en pratique.

Je vois d'ailleurs pas comment on peut utiliser en permanence un thermique aussi puissant autrement qu'à faible charge: tel quel il parait bien trop puissant.

Par §ale463tl

Pagès, non content d’être un des plus insipides professionnels de son metier, glisse une diffamation grotesque contre Renault en fin d’article. Je ne bosse pas dans l’automobile, mais là c’est tout de même infamant, et je ne bosse pas dans la prostitution non plus.

C’est absolument lamentable. Quand bien même l’assertion serait utile et bien établie, cette méthode est écoeurante.

Honte à vous, Pénible Pagès.

Par

En réponse à §ale463tl

Pagès, non content d’être un des plus insipides professionnels de son metier, glisse une diffamation grotesque contre Renault en fin d’article. Je ne bosse pas dans l’automobile, mais là c’est tout de même infamant, et je ne bosse pas dans la prostitution non plus.

C’est absolument lamentable. Quand bien même l’assertion serait utile et bien établie, cette méthode est écoeurante.

Honte à vous, Pénible Pagès.

   

Aha, mais complètement. Quel étrange personnage.

Par

En réponse à BigL

Aha, mais complètement. Quel étrange personnage.

   

Il a dû subir des outrages de la part d'un concessionnaire Renault étant jeune, je ne vois que ça... :bah:

Les problèmes aux quels il fait allusion ne concernaient qu'une petite proportion d'un unique moteur essence disparu de la gamme depuis 2018, problème de surconsommation d'huile qui existe chez tous les concurrents.

Le remplaçant 1,3L TCe est fiable et performant, aucun souci majeur depuis sa mise en service...

 

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