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Nouvelle Peugeot 308 : pas de GTI, et pas plus de PSELa 308 GTI était déjà mal barrée, mais Peugeot écarte également la 308 PSE. Il faudra attendre une version 100 % électrique pour espérer revoir du sport sur la gamme 308.

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Par

Un marché sur la berline sportive avec le sigle PSE et aucun marché sur la compacte sportive ?

Ça sent encore le bon flair...

Par

" Il faudra attendre une version 100 % électrique pour espérer revoir du sport sur la gamme 308."

Cette phrase est antinomique.

Par

Bien la peine de sortir la grosse goule de lion, les gros feux méchants, les grosses dents de morse et les grosses sortie d'échappement pour pas grand chose de féroce derrière tout ça...

Par

En réponse à LTN JXRXNX

Un marché sur la berline sportive avec le sigle PSE et aucun marché sur la compacte sportive ?

Ça sent encore le bon flair...

"Un marché sur la berline sportive avec le sigle PSE"

Quelle sportive ? La 508 PSE, une sportive, vraiment ?

C'est une GT avec un moteur downsizé avec un boost électrique et 200 kg de trop sur la balance.

Rien de comparable avec une 308 GTi 272 cv déjà qui elle était une sportive par exemple.

Si c'est pour sortir une 308 GTi avec le moteur de 200cv de la 208 GTi et un boost à 300 cv sur 35 km, le tout avec 300kg plus sur la balance et +15 000 euros sur le prix de vente ils peuvent se la garder je pense. Ils ont bien fait de rien sortir...

Par

Et après Peugeot veulent concurrencer le premium allemand....:fresh:

Next

Par

Ils auraient pu hybrider le 1.6 270.

Ca aurait peut être pu donner quelque chose de sympa :)

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Et après Peugeot veulent concurrencer le premium allemand....:fresh:

Next

Ouais enfin tes constructeurs allemands ils arrêtent tous les moteurs thermiques donc bon...ton premium allemands commence à sentir le sapin si t'es obnubilé par les moteurs thermiques :buzz:

Après dans l'article c'est bien écrit "pas pour le moment" donc a voir :bah:

Après commercialement et stratégiquement parlant ils sont pas idiots hein...la 308 c'est une caisse pour l'Europe...on verra combien de golf R Volkswagen va vendre en Europe avec les malus de partout :bah:

Et en hybride il y aura la 225 ch qui se frottera a la 245ch VW.

Et déjà 225ch...c'est pas mal hein...a croire que tous le monde roule en caisse de + de 200ch...des barres de rires...

Faut vraiment vous rappeler que l'immense majorité des gens roule avec du 100-110ch gazout/essence :buzz:

Par

bizarre pas de pse alors que c est de l hybride....

Par

"Mais avec l'arrivée d'une 508 PSE, certains pouvaient espérer une 308 PSE"

On se demande bien qui se cache derrière ce "certains". :brosse:

La 508 PSE est un bide annoncé et Peugeot le sait très bien.

Par

La partie noir laqué ou plutôt les antibrouillards sur l'arrière de cette 308, je l'ai déjà vu sur un autre modèle mais je ne m'en rappelle plus lequel.

Enfin bref, une sportive hybride c'est déjà une hérésie mais si en plus cette 308 est électrique à 100%, cela va au contraire de ce qui a fait la popularité du sigle GTI et dont PSE n'arrivent pas spécialement à se débrouiller pour faire quelques choses de correct avec la 508, qui est bien mais sans plus.

Par

En réponse à kernel_panic

Ouais enfin tes constructeurs allemands ils arrêtent tous les moteurs thermiques donc bon...ton premium allemands commence à sentir le sapin si t'es obnubilé par les moteurs thermiques :buzz:

Après dans l'article c'est bien écrit "pas pour le moment" donc a voir :bah:

Après commercialement et stratégiquement parlant ils sont pas idiots hein...la 308 c'est une caisse pour l'Europe...on verra combien de golf R Volkswagen va vendre en Europe avec les malus de partout :bah:

Et en hybride il y aura la 225 ch qui se frottera a la 245ch VW.

Et déjà 225ch...c'est pas mal hein...a croire que tous le monde roule en caisse de + de 200ch...des barres de rires...

Faut vraiment vous rappeler que l'immense majorité des gens roule avec du 100-110ch gazout/essence :buzz:

225 cv en hybride c est comparable à 185cv thermique, les chiffres le prouvent.

Par

Quel dommage... et peut-être erreur.

Par

En réponse à kernel_panic

Ouais enfin tes constructeurs allemands ils arrêtent tous les moteurs thermiques donc bon...ton premium allemands commence à sentir le sapin si t'es obnubilé par les moteurs thermiques :buzz:

Après dans l'article c'est bien écrit "pas pour le moment" donc a voir :bah:

Après commercialement et stratégiquement parlant ils sont pas idiots hein...la 308 c'est une caisse pour l'Europe...on verra combien de golf R Volkswagen va vendre en Europe avec les malus de partout :bah:

Et en hybride il y aura la 225 ch qui se frottera a la 245ch VW.

Et déjà 225ch...c'est pas mal hein...a croire que tous le monde roule en caisse de + de 200ch...des barres de rires...

Faut vraiment vous rappeler que l'immense majorité des gens roule avec du 100-110ch gazout/essence :buzz:

Oui c'est clair, VW fait les version sportive de ses modèle pour les marché où la fiscalité n'est pas aussi castratrice qu'ici. Ils espèrent pas en vendre des masse en Europe.

Peugeot n'est pas présent sur ces marchés (on pense aux USA en particulier).

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Et après Peugeot veulent concurrencer le premium allemand....:fresh:

Next

peugeot le plus gros moteur c'est 1l6... impossible de lui trouver plus de 270cv..vw lui il a un 2 litres!!

qui en sort 320 et 500 en stage 3!!!

bref peugeot incapable de nous sortir une gti moderne!!!

quand au pse... sortir 350 cv ok mais avec une caisse alourdie de 300 kgs??

çà le fera pas...

çà le fait à peine sur la 508 qui n'est pas une bombinette... pas une sportive...

la solution allez puiser dans les motorisations alfa...!!!

ils ont de bons moteurs...

Par

En réponse à kernel_panic

Ouais enfin tes constructeurs allemands ils arrêtent tous les moteurs thermiques donc bon...ton premium allemands commence à sentir le sapin si t'es obnubilé par les moteurs thermiques :buzz:

Après dans l'article c'est bien écrit "pas pour le moment" donc a voir :bah:

Après commercialement et stratégiquement parlant ils sont pas idiots hein...la 308 c'est une caisse pour l'Europe...on verra combien de golf R Volkswagen va vendre en Europe avec les malus de partout :bah:

Et en hybride il y aura la 225 ch qui se frottera a la 245ch VW.

Et déjà 225ch...c'est pas mal hein...a croire que tous le monde roule en caisse de + de 200ch...des barres de rires...

Faut vraiment vous rappeler que l'immense majorité des gens roule avec du 100-110ch gazout/essence :buzz:

Si c'est comme le 3008, la version Hybride 225 est moins performante que le pure tech 180...

Par

Il n'y a tout simplement plus de marché pour les compactes sportives. Point.

La demande est en chute libre, dont un tiers est constitué de vendeurs de kebab casquettes et autres espèces malfaisantes achetant ces voitures avec de l'argent blanchi.

Tavares a encore vu juste avant tout le monde.

Par

Le lion c'est fait limer les dents...

On peut dire que ils ont rien en magasin...

Par

Tavares n'est guidé que par la rentabilité et le pognon.

Il a clairement enfoncé les derniers clous du cercueil "GTI" ... donc aucune chance de le voir revenir sur ce segment (ce qui est plutôt cocasse quand on connait son historique).

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Il n'y a tout simplement plus de marché pour les compactes sportives. Point.

La demande est en chute libre, dont un tiers est constitué de vendeurs de kebab casquettes et autres espèces malfaisantes achetant ces voitures avec de l'argent blanchi.

Tavares a encore vu juste avant tout le monde.

Il y a plus de marché uniquement à cause de la législation. Pas parce que les gens qui aiment les voitures rapides ont disparu et se limitent dorénavant à des dealers de drogue comme tu sembles l'insinuer...

Par

Sous certain angles elle a l'air énervée et prête à " bondir" mais elle aura bien du mal avec de minables 3 cylindres à la fiabilité douteuse et 1 malheureux 1.5 diesel anémique...

Le ramage ne vaut pas le plumage

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Il n'y a tout simplement plus de marché pour les compactes sportives. Point.

La demande est en chute libre, dont un tiers est constitué de vendeurs de kebab casquettes et autres espèces malfaisantes achetant ces voitures avec de l'argent blanchi.

Tavares a encore vu juste avant tout le monde.

Ils ont bon goût :biggrin::biggrin:

Par

En tout cas les constructeurs qui s'autopropulse "access premium" mais dont l'offre en moteur est aussi famélique seront toujours moqués et c'est bien normal, en toute objectivité.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Il n'y a tout simplement plus de marché pour les compactes sportives. Point.

La demande est en chute libre, dont un tiers est constitué de vendeurs de kebab casquettes et autres espèces malfaisantes achetant ces voitures avec de l'argent blanchi.

Tavares a encore vu juste avant tout le monde.

Lions of our time .... Miaouuuu !!

Par

Un profile lourd, une face avant déséquilibrée qui semble racler le sol, c'est une voiture qui manque d'élégance.

Par

En réponse à Automotoman

Le lion c'est fait limer les dents...

On peut dire que ils ont rien en magasin...

"Le lion c'est fait limer les dents"

Pas que les dents apparemment :cubitus:

Par

Peugeot veut concurrencer le Premium Allemand (parait-il) qui je le rappelle, sort des RS3, A45 ou M135i de 300cv à 400cv alors qu'ils n'ont déja rien en magasin pour venir titiller la reine des compactes généralistes en Europe, la Golf8R :lol:

La grenouille voulant se faire aussi grosse que le boeuf... ils attrapent la grosse tête chez Peugeot, faudra bien qu'ils redescendent sur terre à un moment donné :bah:

Par

En réponse à Sylvain6911

Il y a plus de marché uniquement à cause de la législation. Pas parce que les gens qui aiment les voitures rapides ont disparu et se limitent dorénavant à des dealers de drogue comme tu sembles l'insinuer...

Bien sûr, mais peu importe les causes du déclin, les faits sont là : la demande a tellement baissé que ce créneau n'est plus rentable.

De nos jours, ce qui n'est pas rentable est amené à disparaître.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Bien sûr, mais peu importe les causes du déclin, les faits sont là : la demande a tellement baissé que ce créneau n'est plus rentable.

De nos jours, ce qui n'est pas rentable est amené à disparaître.

Non pour pas disparaître il faut investir, la preuve l action vw a déjà doublé depuis janvier et affiche une hausse de plus de 200% sur un an, bref....

Par

En réponse à kernel_panic

Ouais enfin tes constructeurs allemands ils arrêtent tous les moteurs thermiques donc bon...ton premium allemands commence à sentir le sapin si t'es obnubilé par les moteurs thermiques :buzz:

Après dans l'article c'est bien écrit "pas pour le moment" donc a voir :bah:

Après commercialement et stratégiquement parlant ils sont pas idiots hein...la 308 c'est une caisse pour l'Europe...on verra combien de golf R Volkswagen va vendre en Europe avec les malus de partout :bah:

Et en hybride il y aura la 225 ch qui se frottera a la 245ch VW.

Et déjà 225ch...c'est pas mal hein...a croire que tous le monde roule en caisse de + de 200ch...des barres de rires...

Faut vraiment vous rappeler que l'immense majorité des gens roule avec du 100-110ch gazout/essence :buzz:

Pourquoi VW vend autant de Golf en Europe aujourd'hui ?

En grande partie grâce à sa réputation.

Réputation bâtie sur plusieurs choses, gamme toujours très large, finition et... existence de la version GTI.

Donc oui, en Europe se vendent essentiellement des 100-130ch.

Mais pour reprendre vos commentaires, "commercialement et stratégiquement", une version GTI est pertinente. Et d'autant plus que Peugeot a aussi une belle réputation en matière de GTI. Donc l'abandonner, sur une voiture aussi agressive visuellement qui plus est...

Par

En réponse à nicotdi

Lions of our time .... Miaouuuu !!

Notre distrayant ami a visiblement oublié que ce modèle n'était pas diffusé qu'en Europe, mais sur d'autres continents...

Tiens, juste pour reprendre le chiffre des ventes Golf GTI aux States sur 2019, c'était 11 662 immat's en 2019.

Ou encore 8 697 l'an dernier pour le nouveau modèle, arrivé au printemps et malgré la pandémie...

Une chose sera donc certaine : ce sera donc zéro ventes à travers le monde pour cette 308 sportive à venir. et qui ne viendra donc pas.

On croyait que le souriant Carlos voulait vendre des trucs chers.... on se sera trompé.

Par

Hum, j'ai du mal avec sa face avant, la calandre est placée trop bas, je trouve.

Sinon, un design bien dans l'air du temps, qui ne verse pas dans l'outrance. Un agencement intérieur moderne, qui flatte l'oeil en photo, juste ce qu'il faut de techno. Les excès ergonomiques du passé ont été corrigés, il semblerait. A voir à l'usage.

Aucune communication sur les masses pour l'instant. Car, si progrès il y a versus le mouture qui va tirer sa révérence, c'est là qu'ils doivent se trouver : un véhicule plus léger que la génération qu'il remplace.

Par

En réponse à Ced b8

225 cv en hybride c est comparable à 185cv thermique, les chiffres le prouvent.

Et c'est hybride rechargeable. Donc pour qui ne peut pas recharger quotidiennement, l'intérêt est plus que limité.

Oui, on peut rouler sans recharger, ça se comporte comme une hybride. Mais là ça deviendrait absurde. Enfin, je trouve.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Bien sûr, mais peu importe les causes du déclin, les faits sont là : la demande a tellement baissé que ce créneau n'est plus rentable.

De nos jours, ce qui n'est pas rentable est amené à disparaître.

La demande a baisser tout simplement parce qu'on nous propose des daubes hors de prix c'est tout.

Tu crois que celui qui achète une Type R va acheter une Golf GTe ? Non...

C'est la législation qui tue ce segment mais il existe ! La preuve c'est l'inflation des modèles sportifs en occasion... On verrait une baisse aussi sur le marché de l'occasion si ca n'intéressait plus personne.

Concernant tes dealers, crois moi il préfère rouler en A180d AMG Line que dans une 308 GTi... tu te trompes de clientèle...

Par

Apres, il y aussi peut etre moyen de regler l'hybride 245 de facon un peu plus sportive...

245 ch avec une transmission (traction) aux petits oignons, ca peut etre interessant.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Il n'y a tout simplement plus de marché pour les compactes sportives. Point.

La demande est en chute libre, dont un tiers est constitué de vendeurs de kebab casquettes et autres espèces malfaisantes achetant ces voitures avec de l'argent blanchi.

Tavares a encore vu juste avant tout le monde.

Il y a clairement un marché.

Les gens autour de moi qui adorent l'automobile, les voitures puissantes le sont toujours et aimeraient pouvoir s'en offrir une.

Le problème c'est que le prix des voitures a quasi doublé en 10/15 ans (taxes comprises) contrairement à leurs revenus qui n'ont quasiment pas augmenté.

Allez 15% d'augmentation pour les plus chanceux.

Le malus a plombé leurs pouvoirs d'achat sur ce genre d'auto.

En 2015, une mustang 2.3 neuve coutait 35 000 euros, une gt86 29 000.

Je me rapelle m'etre renseigné chez un mandataire pour une megane 3 rs neuve en 2014 .... 22 700 euros.

Pour une simple megane rs aujourd'hui on est a combien avec le malus ? 50 000 ? Plus ?

Sauf que les salaires ont pas bien bougés depuis.

Avec 1 600 euros par mois, c'etait possible d'avoir ça en 2014. Avec un petit crédit c'etait faisable.

Aujourd'hui même avec 2 000 euros par mois, vas t'acheter une voiture 50 000 ... c'est pas supportable.

Sans compter que les prix de l'immobilier ont explosés ces dernieres années et que les gens font des plus gros crédits sur plus longtemps pour pouvoir se loger décemment.

Ce qui laisse beaucoup moins de budget pour une auto.

Bref, tout est une question de prix, pas de marché. Il est bien existant et gros en prime.

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Et après Peugeot veulent concurrencer le premium allemand....:fresh:

Next

Ah oui le premium Allemand avec un moteur Renault 1.5L 110 ch ou de l'autre avec un 1.2 TFSI 110ch FAP?? J’hésite...

Car ce sont les modèles les plus repandu

Par

Peugeot ils ont eu une bonne période vide après la sortie de la 307 (heureusement que la 206 RC est sortie), quand à une époque y'avait 205 GTI16/1.9 / 309 GTI/16 / 405 Mi16/T16, ça c'était une gamme sportive.

C'est revenu brièvement avec 208 GTi BPS / 308 GTi BPS finalement.

Par

ça perd de sa superbe sans GTI , j'ai l'impression d'ailleurs que le monde à wiwi est vraiment en marche , de plus en plus d'assistances , moins en moins de puissance , des sensations de plus en plus lissé , la louse quoi pour ceux qui aime l'automobile avec un grand A , ici c'est clairement pas le truc qui va donner la banane :biggrin:

Par

En réponse à kernel_panic

Ouais enfin tes constructeurs allemands ils arrêtent tous les moteurs thermiques donc bon...ton premium allemands commence à sentir le sapin si t'es obnubilé par les moteurs thermiques :buzz:

Après dans l'article c'est bien écrit "pas pour le moment" donc a voir :bah:

Après commercialement et stratégiquement parlant ils sont pas idiots hein...la 308 c'est une caisse pour l'Europe...on verra combien de golf R Volkswagen va vendre en Europe avec les malus de partout :bah:

Et en hybride il y aura la 225 ch qui se frottera a la 245ch VW.

Et déjà 225ch...c'est pas mal hein...a croire que tous le monde roule en caisse de + de 200ch...des barres de rires...

Faut vraiment vous rappeler que l'immense majorité des gens roule avec du 100-110ch gazout/essence :buzz:

oui je confirme il n'y a plus aucun moteur thermique chez le premium allemand :buzz:

Par

En réponse à JimmyNeutron

Apres, il y aussi peut etre moyen de regler l'hybride 245 de facon un peu plus sportive...

245 ch avec une transmission (traction) aux petits oignons, ca peut etre interessant.

Sans en faire de vraies GTI, les futures définitions mild-hybrid permettrons le retour du bloc EP6 dans des puissances plus sympas, tout en se préservant des taxes confiscatoires.

Par

En réponse à Caraphael

Il y a clairement un marché.

Les gens autour de moi qui adorent l'automobile, les voitures puissantes le sont toujours et aimeraient pouvoir s'en offrir une.

Le problème c'est que le prix des voitures a quasi doublé en 10/15 ans (taxes comprises) contrairement à leurs revenus qui n'ont quasiment pas augmenté.

Allez 15% d'augmentation pour les plus chanceux.

Le malus a plombé leurs pouvoirs d'achat sur ce genre d'auto.

En 2015, une mustang 2.3 neuve coutait 35 000 euros, une gt86 29 000.

Je me rapelle m'etre renseigné chez un mandataire pour une megane 3 rs neuve en 2014 .... 22 700 euros.

Pour une simple megane rs aujourd'hui on est a combien avec le malus ? 50 000 ? Plus ?

Sauf que les salaires ont pas bien bougés depuis.

Avec 1 600 euros par mois, c'etait possible d'avoir ça en 2014. Avec un petit crédit c'etait faisable.

Aujourd'hui même avec 2 000 euros par mois, vas t'acheter une voiture 50 000 ... c'est pas supportable.

Sans compter que les prix de l'immobilier ont explosés ces dernieres années et que les gens font des plus gros crédits sur plus longtemps pour pouvoir se loger décemment.

Ce qui laisse beaucoup moins de budget pour une auto.

Bref, tout est une question de prix, pas de marché. Il est bien existant et gros en prime.

J'ai payé ma Mégane 4 RS neuve 29k avec options chez un mandataire y'a 2 ans. Ca allait encore. Là c'est fini, ils ne proposent plus les mêmes remises, c'est à peine si l'auto est disponible en fait avec les interruptions de commercialisation incessantes...

Par

Se comparer aux allemands... sans proposer de moteurs qui rivalisent avec les allemands.

Il faudrait que PSA réfléchisse à son discours.

Par

Le concept 308 R Hybrid était pourtant vraiment sympa.... Une GTI Hybride avec 250/300cv (le concept était annoncé à 400 je crois) y'a de la place pour un tel modèle....

Par

En réponse à Laulau423

Peugeot veut concurrencer le Premium Allemand (parait-il) qui je le rappelle, sort des RS3, A45 ou M135i de 300cv à 400cv alors qu'ils n'ont déja rien en magasin pour venir titiller la reine des compactes généralistes en Europe, la Golf8R :lol:

La grenouille voulant se faire aussi grosse que le boeuf... ils attrapent la grosse tête chez Peugeot, faudra bien qu'ils redescendent sur terre à un moment donné :bah:

Effectivement le constat est implacable.

Par

En réponse à Laulau423

Peugeot veut concurrencer le Premium Allemand (parait-il) qui je le rappelle, sort des RS3, A45 ou M135i de 300cv à 400cv alors qu'ils n'ont déja rien en magasin pour venir titiller la reine des compactes généralistes en Europe, la Golf8R :lol:

La grenouille voulant se faire aussi grosse que le boeuf... ils attrapent la grosse tête chez Peugeot, faudra bien qu'ils redescendent sur terre à un moment donné :bah:

Putain c'est dingue, j'appelle pas cela avoir la grosse tête. Peugeot n'a pas raison de tirer vers le haut ses modèles, et donc de prendre comme exemple ou attaquer le secteur des Premium Allemand?

Vous voulez quoi?? Que la communication de Peugeot se fasse sur : "On va attaquer Dacia???"

Puis maintenant la frontière entre le Premium ou pas Premium n'a jamais été aussi fine. Ou commence le "Premium" et ou s'arrête le "généraliste"?

Pour moi une Audi entrée et milieux de gamme n'est clairement pas premium. La finition haute de la Mazda3 est tout a fait Premium!

Par

En réponse à Romain_RS2

J'ai payé ma Mégane 4 RS neuve 29k avec options chez un mandataire y'a 2 ans. Ca allait encore. Là c'est fini, ils ne proposent plus les mêmes remises, c'est à peine si l'auto est disponible en fait avec les interruptions de commercialisation incessantes...

Wow à ce prix c'est une affaire ! Le plus bas prix en occaz est justement autour de 30k€... pour 60kkm, donc en neuf c'est une super affaire.

Par

En réponse à wormlord

Se comparer aux allemands... sans proposer de moteurs qui rivalisent avec les allemands.

Il faudrait que PSA réfléchisse à son discours.

t'a pas lu Kermel_Panic? Il n'y a plus aucun moteur thermique chez le premium allemand :areuh:

Par

En réponse à Caraphael

Il y a clairement un marché.

Les gens autour de moi qui adorent l'automobile, les voitures puissantes le sont toujours et aimeraient pouvoir s'en offrir une.

Le problème c'est que le prix des voitures a quasi doublé en 10/15 ans (taxes comprises) contrairement à leurs revenus qui n'ont quasiment pas augmenté.

Allez 15% d'augmentation pour les plus chanceux.

Le malus a plombé leurs pouvoirs d'achat sur ce genre d'auto.

En 2015, une mustang 2.3 neuve coutait 35 000 euros, une gt86 29 000.

Je me rapelle m'etre renseigné chez un mandataire pour une megane 3 rs neuve en 2014 .... 22 700 euros.

Pour une simple megane rs aujourd'hui on est a combien avec le malus ? 50 000 ? Plus ?

Sauf que les salaires ont pas bien bougés depuis.

Avec 1 600 euros par mois, c'etait possible d'avoir ça en 2014. Avec un petit crédit c'etait faisable.

Aujourd'hui même avec 2 000 euros par mois, vas t'acheter une voiture 50 000 ... c'est pas supportable.

Sans compter que les prix de l'immobilier ont explosés ces dernieres années et que les gens font des plus gros crédits sur plus longtemps pour pouvoir se loger décemment.

Ce qui laisse beaucoup moins de budget pour une auto.

Bref, tout est une question de prix, pas de marché. Il est bien existant et gros en prime.

Excellent commentaire, et oui il n'y pas si longtemps se faire plaisir était possible ! Plus maintenant ! Les prix sont dingues, et les taxes confiscatoires font le reste. Heureusement il reste des choses sympas en occaz...

Par

En réponse à Otonei

" Il faudra attendre une version 100 % électrique pour espérer revoir du sport sur la gamme 308."

Cette phrase est antinomique.

Je préfère encore une GTD

Par

En réponse à caffellatte

t'a pas lu Kermel_Panic? Il n'y a plus aucun moteur thermique chez le premium allemand :areuh:

Et selon lui on peut utiliser un hybride rechargeable comme une hybride simple, pourquoi s'embêter et dépenser moins ? :areuh:

Par

En réponse à Laulau423

Peugeot veut concurrencer le Premium Allemand (parait-il) qui je le rappelle, sort des RS3, A45 ou M135i de 300cv à 400cv alors qu'ils n'ont déja rien en magasin pour venir titiller la reine des compactes généralistes en Europe, la Golf8R :lol:

La grenouille voulant se faire aussi grosse que le boeuf... ils attrapent la grosse tête chez Peugeot, faudra bien qu'ils redescendent sur terre à un moment donné :bah:

Au lieu de lister les modèles "cartes postales" des constructeurs allemands, observe plutôt les motorisations qu'ils vendent réellement.

L'audi a3 porte bien son nom car leur 3 cylindres fait le gros des ventes. Chez BMW et Mercedes, ce sont aussi les petites motorisations qui sont majoritairement vendues.

Il y a un moment où il faut arrêter de casser du bois sur le dos des constructeurs français car contrairement aux constructeurs allemands, les constructeurs français ne bénéficient pas d'avantages pour leur permettre de polluer comme en bénéficient les allemands.

Qu'on fixe aux allemands les mêmes objectifs qu'aux autres constructeurs et je ne donne pas cher de leur peau.

Par

En réponse à Caraphael

Il y a clairement un marché.

Les gens autour de moi qui adorent l'automobile, les voitures puissantes le sont toujours et aimeraient pouvoir s'en offrir une.

Le problème c'est que le prix des voitures a quasi doublé en 10/15 ans (taxes comprises) contrairement à leurs revenus qui n'ont quasiment pas augmenté.

Allez 15% d'augmentation pour les plus chanceux.

Le malus a plombé leurs pouvoirs d'achat sur ce genre d'auto.

En 2015, une mustang 2.3 neuve coutait 35 000 euros, une gt86 29 000.

Je me rapelle m'etre renseigné chez un mandataire pour une megane 3 rs neuve en 2014 .... 22 700 euros.

Pour une simple megane rs aujourd'hui on est a combien avec le malus ? 50 000 ? Plus ?

Sauf que les salaires ont pas bien bougés depuis.

Avec 1 600 euros par mois, c'etait possible d'avoir ça en 2014. Avec un petit crédit c'etait faisable.

Aujourd'hui même avec 2 000 euros par mois, vas t'acheter une voiture 50 000 ... c'est pas supportable.

Sans compter que les prix de l'immobilier ont explosés ces dernieres années et que les gens font des plus gros crédits sur plus longtemps pour pouvoir se loger décemment.

Ce qui laisse beaucoup moins de budget pour une auto.

Bref, tout est une question de prix, pas de marché. Il est bien existant et gros en prime.

Totalement d'accord.

Mais tu as toute la clique écolo ici présente va t'expliquer que la remplaçante de la Mégane rs c'est la Zoe, et que si tu n'y trouves pas ton compte dans la Zoe c'est juste que tu es difficile et que tu n'acceptes pas le progrès. :areuh:

Par

En réponse à caffellatte

t'a pas lu Kermel_Panic? Il n'y a plus aucun moteur thermique chez le premium allemand :areuh:

Bien sûr que si. Ce n'est pas parce que les allemands arrêtent la R&D pour des nouveaux moteurs qu'ils vont arrêter des vendre les actuels, et de les mettre à jour.

Bref, je ne suis pas pro allemand. Je constate juste que le discours de PSA n'est pas cohérent.

Par

En réponse à Laorans29

Au lieu de lister les modèles "cartes postales" des constructeurs allemands, observe plutôt les motorisations qu'ils vendent réellement.

L'audi a3 porte bien son nom car leur 3 cylindres fait le gros des ventes. Chez BMW et Mercedes, ce sont aussi les petites motorisations qui sont majoritairement vendues.

Il y a un moment où il faut arrêter de casser du bois sur le dos des constructeurs français car contrairement aux constructeurs allemands, les constructeurs français ne bénéficient pas d'avantages pour leur permettre de polluer comme en bénéficient les allemands.

Qu'on fixe aux allemands les mêmes objectifs qu'aux autres constructeurs et je ne donne pas cher de leur peau.

C'est clair que le mix moteur est loin de faire rêver comme sur la carte postale.

Maintenant, il est vrai que ce type de motorisation élitiste assoit une image, c'est indéniable.

Par

En réponse à Banjobolt

Putain c'est dingue, j'appelle pas cela avoir la grosse tête. Peugeot n'a pas raison de tirer vers le haut ses modèles, et donc de prendre comme exemple ou attaquer le secteur des Premium Allemand?

Vous voulez quoi?? Que la communication de Peugeot se fasse sur : "On va attaquer Dacia???"

Puis maintenant la frontière entre le Premium ou pas Premium n'a jamais été aussi fine. Ou commence le "Premium" et ou s'arrête le "généraliste"?

Pour moi une Audi entrée et milieux de gamme n'est clairement pas premium. La finition haute de la Mazda3 est tout a fait Premium!

Sauf que bien que la finition à baissé, on dit toujours "le diable se trouve dans les détails, et je penses que si on se penche vraiment dessus, on constatera de véritable différence qui nous donnerons des indications sur la durée dans le temps où le fonctionnement des technologies.

Entre Leon, Octavia ou Scala, Golf et A3 chacune propose leur différence que cela soit en terme de techno de design et de matériaux, et surtout niveau maîtrise technologie que l'on verra les vrais disparités.

Par

En réponse à kernel_panic

Ouais enfin tes constructeurs allemands ils arrêtent tous les moteurs thermiques donc bon...ton premium allemands commence à sentir le sapin si t'es obnubilé par les moteurs thermiques :buzz:

Après dans l'article c'est bien écrit "pas pour le moment" donc a voir :bah:

Après commercialement et stratégiquement parlant ils sont pas idiots hein...la 308 c'est une caisse pour l'Europe...on verra combien de golf R Volkswagen va vendre en Europe avec les malus de partout :bah:

Et en hybride il y aura la 225 ch qui se frottera a la 245ch VW.

Et déjà 225ch...c'est pas mal hein...a croire que tous le monde roule en caisse de + de 200ch...des barres de rires...

Faut vraiment vous rappeler que l'immense majorité des gens roule avec du 100-110ch gazout/essence :buzz:

Tu as très mal compris les propos... Certaines marques allemande arrêtent le développement de nouveaux moteurs... Oui Audi ne va pas chercher a créer un 7 cylindres mais tous vont continuer a améliorer leurs moteurs actuels... ce qui laissent une belle perspective d'avenir avec des 4,5,6 et 8 voir 12 pour certains cylindres a disposition. Il reste quoi à peugeot a part des trois cylindres de 1.0 à 1.8l ?

Par

Déçu de ce qu'est en train de venir Peugeot. Une marque faite uniquement de jolis déplaçoires 100% artificiels.

Par

En réponse à Laorans29

Au lieu de lister les modèles "cartes postales" des constructeurs allemands, observe plutôt les motorisations qu'ils vendent réellement.

L'audi a3 porte bien son nom car leur 3 cylindres fait le gros des ventes. Chez BMW et Mercedes, ce sont aussi les petites motorisations qui sont majoritairement vendues.

Il y a un moment où il faut arrêter de casser du bois sur le dos des constructeurs français car contrairement aux constructeurs allemands, les constructeurs français ne bénéficient pas d'avantages pour leur permettre de polluer comme en bénéficient les allemands.

Qu'on fixe aux allemands les mêmes objectifs qu'aux autres constructeurs et je ne donne pas cher de leur peau.

Bien que les versions sportives ne représentent pas le gros des ventes, ils n'en restent pas moins que se sont des modèles images.

Par contre il est facile de sortir des infos de son chapeau de cette façon mais qu'elles sont tes sources pour nous dire que c'est le 3 cylindres qui se vend le plus sur l'Audi A3.

Par

En réponse à Otonei

Le concept 308 R Hybrid était pourtant vraiment sympa.... Une GTI Hybride avec 250/300cv (le concept était annoncé à 400 je crois) y'a de la place pour un tel modèle....

Il vas quand même y avoir ça=> un moteur PureTech de 180 ch (132 kW) et d'un moteur électrique de 81 kW je pense que ça vas dépoter un peu quand même

Par

En réponse à justlecteur4

Il vas quand même y avoir ça=> un moteur PureTech de 180 ch (132 kW) et d'un moteur électrique de 81 kW je pense que ça vas dépoter un peu quand même

Oui 225CV c'est bien, après une "GTI" c'est aussi un châssis sportif bien réglé. Pas sûr que ce soit le cas de la 225CV qui n'aura rien de "sportif" (tout comme une Model 3 de 400CV n'est pas sportive pour autant).

Par

En réponse à roc et gravillon

Bien la peine de sortir la grosse goule de lion, les gros feux méchants, les grosses dents de morse et les grosses sortie d'échappement pour pas grand chose de féroce derrière tout ça...

C'est un peu mon sentiment. Une face avant ultra agressive, des crocs qui rayent la route, une bouche qui semble vouloir avaler la route, et tout cela pour finalement des motorisations qui n'ont pas grand chose de premium. Beaucoup de plumage et bien peu de ramage. Elle veut concurrencer les marques plus côtés, mais bien rares me semblent être les innovations technologiques. Espérons qu'elle trouvera son public...

Par

En réponse à Otonei

" Il faudra attendre une version 100 % électrique pour espérer revoir du sport sur la gamme 308."

Cette phrase est antinomique.

La Formule E est-elle antinomique également ?

Non parce qu'il va falloir penser à évoluer un peut un jour. Le 100% thermique c'est finis.

L'électrique, sous toutes ses formes est tout à fait légitime pour du sport. Un sport différent c'est tout, faux accepter.

Sport et électriques n'est pas plus antinomique que sport et diesel (cf. 908 HDi). Tout est possible.

Par

En réponse à Otonei

Oui 225CV c'est bien, après une "GTI" c'est aussi un châssis sportif bien réglé. Pas sûr que ce soit le cas de la 225CV qui n'aura rien de "sportif" (tout comme une Model 3 de 400CV n'est pas sportive pour autant).

(ça fait 280CV) mais bon on est d'accord ça ne change rien , c'est pas vraiment "sportif" . je pense qu'a l'avenir on aura que ce genre de sportivité chez les généralistes

Par

En réponse à Corvintetö

La Formule E est-elle antinomique également ?

Non parce qu'il va falloir penser à évoluer un peut un jour. Le 100% thermique c'est finis.

L'électrique, sous toutes ses formes est tout à fait légitime pour du sport. Un sport différent c'est tout, faux accepter.

Sport et électriques n'est pas plus antinomique que sport et diesel (cf. 908 HDi). Tout est possible.

Si tu prones l'écologie, tu interdits le sport auto purement et simplement.

Par

En réponse à roc et gravillon

Bien la peine de sortir la grosse goule de lion, les gros feux méchants, les grosses dents de morse et les grosses sortie d'échappement pour pas grand chose de féroce derrière tout ça...

En même temps pour en vendre très peu comme les VAG et consorts, ça ne sert à rien

L'époque de la sportive c'est bien fini :cyp:

Par

En réponse à Otonei

Wow à ce prix c'est une affaire ! Le plus bas prix en occaz est justement autour de 30k€... pour 60kkm, donc en neuf c'est une super affaire.

Rajoute le malus en neuf

Par

En réponse à vchiu

C'est un peu mon sentiment. Une face avant ultra agressive, des crocs qui rayent la route, une bouche qui semble vouloir avaler la route, et tout cela pour finalement des motorisations qui n'ont pas grand chose de premium. Beaucoup de plumage et bien peu de ramage. Elle veut concurrencer les marques plus côtés, mais bien rares me semblent être les innovations technologiques. Espérons qu'elle trouvera son public...

pas de soucis la dessus

elle (la 308 III) ce vendra bien en LOA avec un mensualité de 200 euro/mois sur 3 ans et 10.000 km / an

Naturellement, avec le moteur de base (110cv 3 pattes) Mais les options sympas : Led's Ecran 24" et autres artifices

Par

En réponse à Corvintetö

La Formule E est-elle antinomique également ?

Non parce qu'il va falloir penser à évoluer un peut un jour. Le 100% thermique c'est finis.

L'électrique, sous toutes ses formes est tout à fait légitime pour du sport. Un sport différent c'est tout, faux accepter.

Sport et électriques n'est pas plus antinomique que sport et diesel (cf. 908 HDi). Tout est possible.

La Formule E, tu m'as tué !

Le truc qui performe à peine comme un Karting 125 2T.

Je ne parle même pas d'un Karting 250 cm2 qui dépose carrément une Formule E. No match.

La Formule E c'est le truc le plus chiant du monde (et pourtant j'ai donné sa chance au produit) : c'est de la gestion d'autonomie, comme avec une VE lambda au final... c'est ridicule cette catégorie de course. Si c'est l'avenir, c'est ridicule soyons honnête. On verra dans 20 ans avec l'amélioration des technos mais pour le moment c'est de la merde et c'est un euphémisme.

Par

En réponse à justlecteur4

Il vas quand même y avoir ça=> un moteur PureTech de 180 ch (132 kW) et d'un moteur électrique de 81 kW je pense que ça vas dépoter un peu quand même

Le PHEV 225, 300 et 360 chevaux devait dépoter également mais arrivent à ne pas être à niveau de véhicule bien moins puissant.

Genre 225 vs 190 ch

300 vs 270 ch

360 vs 340 ch

Par

En réponse à Nightou

Déçu de ce qu'est en train de venir Peugeot. Une marque faite uniquement de jolis déplaçoires 100% artificiels.

En train de devenir ? C'est le cas depuis un moment

Par

En réponse à integralhf

En même temps pour en vendre très peu comme les VAG et consorts, ça ne sert à rien

L'époque de la sportive c'est bien fini :cyp:

Vendre très peut comme chez vag... La golf gti se vend plutôt bien !! Les copieurs se sont cassés les dents l inventeur du nom continue à en vendre !!!

Par

En réponse à Timotey143

Si tu prones l'écologie, tu interdits le sport auto purement et simplement.

Tu n'es pas forcé d'être extrémiste dans tes convictions.

Par

En réponse à Axel015

La Formule E, tu m'as tué !

Le truc qui performe à peine comme un Karting 125 2T.

Je ne parle même pas d'un Karting 250 cm2 qui dépose carrément une Formule E. No match.

La Formule E c'est le truc le plus chiant du monde (et pourtant j'ai donné sa chance au produit) : c'est de la gestion d'autonomie, comme avec une VE lambda au final... c'est ridicule cette catégorie de course. Si c'est l'avenir, c'est ridicule soyons honnête. On verra dans 20 ans avec l'amélioration des technos mais pour le moment c'est de la merde et c'est un euphémisme.

:bien::bien::bien::bien:

Par

En réponse à Romain_RS2

J'ai payé ma Mégane 4 RS neuve 29k avec options chez un mandataire y'a 2 ans. Ca allait encore. Là c'est fini, ils ne proposent plus les mêmes remises, c'est à peine si l'auto est disponible en fait avec les interruptions de commercialisation incessantes...

PUMA ST a 30.000 € , il n'y a plus que ca.

3 cylindres 200 ch ...

Sinon, la Mazda MX5, et encore.

Par

En réponse à Axel015

La Formule E, tu m'as tué !

Le truc qui performe à peine comme un Karting 125 2T.

Je ne parle même pas d'un Karting 250 cm2 qui dépose carrément une Formule E. No match.

La Formule E c'est le truc le plus chiant du monde (et pourtant j'ai donné sa chance au produit) : c'est de la gestion d'autonomie, comme avec une VE lambda au final... c'est ridicule cette catégorie de course. Si c'est l'avenir, c'est ridicule soyons honnête. On verra dans 20 ans avec l'amélioration des technos mais pour le moment c'est de la merde et c'est un euphémisme.

J adore les sports moteurs, mais la formule E n en fait pas partie pour moi...

Par

En réponse à Axel015

La Formule E, tu m'as tué !

Le truc qui performe à peine comme un Karting 125 2T.

Je ne parle même pas d'un Karting 250 cm2 qui dépose carrément une Formule E. No match.

La Formule E c'est le truc le plus chiant du monde (et pourtant j'ai donné sa chance au produit) : c'est de la gestion d'autonomie, comme avec une VE lambda au final... c'est ridicule cette catégorie de course. Si c'est l'avenir, c'est ridicule soyons honnête. On verra dans 20 ans avec l'amélioration des technos mais pour le moment c'est de la merde et c'est un euphémisme.

Personne à dit que la Formule E devait être aussi performante que la Formule 1.

C'est juste un sport, un sport nouveau qui est bien moins pollueur que n'importe qu'elle sport auto thermique.

Certes il y a des contraintes techniques différentes qui évolueront avec le temps.

Par

En réponse à Ced b8

Vendre très peut comme chez vag... La golf gti se vend plutôt bien !! Les copieurs se sont cassés les dents l inventeur du nom continue à en vendre !!!

La première voiture a porté le sigle GTi était la Maserati 3500 au début des années 60 soit environ 15 ans avant VW avec la Golf...

Par

Mon avis sur cette voiture ? Mieux vaut ne pas l'acheter et garder l'ancien ça vous permettra d'économiser et de ne pas perdre grand-chose. Les clients de ce genre de voiture sont en général ceux qui aiment paraître aux yeux des autres mais qui n'y connaissent rien car au lieu d'acheter une voiture allemande ils vont prendre cette merguez

Par

En réponse à al7785

La première voiture a porté le sigle GTi était la Maserati 3500 au début des années 60 soit environ 15 ans avant VW avec la Golf...

Elle était a injection ou rien a voir avec ?

Mr fouras

Par

En réponse à Sylvain6911

Il y a plus de marché uniquement à cause de la législation. Pas parce que les gens qui aiment les voitures rapides ont disparu et se limitent dorénavant à des dealers de drogue comme tu sembles l'insinuer...

Tu as raison mais il y a deux facteurs tout aussi importants. Le premier est la saturation des routes, le deuxième la pression des radars pour que les gens respectent les limitations de vitesse. L'augmentation du prix n'est que accessoire dans ce débat.

Par

En réponse à Taro.H

Tu as très mal compris les propos... Certaines marques allemande arrêtent le développement de nouveaux moteurs... Oui Audi ne va pas chercher a créer un 7 cylindres mais tous vont continuer a améliorer leurs moteurs actuels... ce qui laissent une belle perspective d'avenir avec des 4,5,6 et 8 voir 12 pour certains cylindres a disposition. Il reste quoi à peugeot a part des trois cylindres de 1.0 à 1.8l ?

Les perspectives d'avenir ne sont pas si belles que tu crois pour les motorisations thermiques que tu donnes en exemple.

Audi a dit qu'ils arrêtaient le développement de nouveaux moteurs thermiques et qu'ils allaient s'efforcer de faire évoluer leurs moteurs actuels dans la limite du possible.

Sachant qu'ils dépassent déjà les normes, on peut en conclure que les limites sont déjà atteinte et que la norme Euro7 aura la peau, des 5, 6, 8, 10... cylindres mais ce n'est pas bien grave car ils ont un 1.5 3 pattes sur l'étagère et au catalogue.

Par

En réponse à Taro.H

Tu as très mal compris les propos... Certaines marques allemande arrêtent le développement de nouveaux moteurs... Oui Audi ne va pas chercher a créer un 7 cylindres mais tous vont continuer a améliorer leurs moteurs actuels... ce qui laissent une belle perspective d'avenir avec des 4,5,6 et 8 voir 12 pour certains cylindres a disposition. Il reste quoi à peugeot a part des trois cylindres de 1.0 à 1.8l ?

https://www.peugeot-motocycles.fr/

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En réponse à Automotoman

Elle était a injection ou rien a voir avec ?

Mr fouras

Oui, pourquoi ?

Par

En réponse à Nightou

Déçu de ce qu'est en train de venir Peugeot. Une marque faite uniquement de jolis déplaçoires 100% artificiels.

C'est ça depuis 1896, non?

Par

En réponse à Laorans29

Les perspectives d'avenir ne sont pas si belles que tu crois pour les motorisations thermiques que tu donnes en exemple.

Audi a dit qu'ils arrêtaient le développement de nouveaux moteurs thermiques et qu'ils allaient s'efforcer de faire évoluer leurs moteurs actuels dans la limite du possible.

Sachant qu'ils dépassent déjà les normes, on peut en conclure que les limites sont déjà atteinte et que la norme Euro7 aura la peau, des 5, 6, 8, 10... cylindres mais ce n'est pas bien grave car ils ont un 1.5 3 pattes sur l'étagère et au catalogue.

Le 1.5 est un 4 cylindres

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En réponse à Millichap

C'est clair que le mix moteur est loin de faire rêver comme sur la carte postale.

Maintenant, il est vrai que ce type de motorisation élitiste assoit une image, c'est indéniable.

Faut trop te fatiguer avec ce pauvre Laoraaaans, l'objectivité et le raisonnement ne sont pas trop dans ses capacités...à cela rajouter un dégoût des Allemands et tu en as fait ta synthèse :bah:

Par

En réponse à Ced b8

Vendre très peut comme chez vag... La golf gti se vend plutôt bien !! Les copieurs se sont cassés les dents l inventeur du nom continue à en vendre !!!

Excellente remarque cher ami :bien:

Par

En réponse à Laorans29

Les perspectives d'avenir ne sont pas si belles que tu crois pour les motorisations thermiques que tu donnes en exemple.

Audi a dit qu'ils arrêtaient le développement de nouveaux moteurs thermiques et qu'ils allaient s'efforcer de faire évoluer leurs moteurs actuels dans la limite du possible.

Sachant qu'ils dépassent déjà les normes, on peut en conclure que les limites sont déjà atteinte et que la norme Euro7 aura la peau, des 5, 6, 8, 10... cylindres mais ce n'est pas bien grave car ils ont un 1.5 3 pattes sur l'étagère et au catalogue.

Exactement...mais bon les neuneux ne sont pas trop bien équipé niveau cervelles donc ça radote :bah::buzz:

Oui ils ont encore des moteurs thermiques...mais pour combien de temps ?

La norme Euro 7 mettrait déjà en danger les hybride alors vos 6 8 12 cyl (que vous n'achetez pas...des barres...) Ils vont pas faire long feu hein...

Des marques comme Bentley ou Rolls vont partir sur du full électrique...c'est dire.

Et.perso ça me fait une belle jambe de savoir qu'à Dubaï ou petaouchnok ils peuvent rouler avec des V8...on parle de la France voir de l'Europe, et là le match pour le thermique il est juste plié en fait. :bah:

Regardez comment TOUTES les marques partent sur l'électrique.

VAG il y a pas si longtemps n'a pas annoncé + de 5000 emplois qui allaient sauté pour affronter son tournant électrique ? Non? Ah ouais... n'en si...Des barres:brosse:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Il n'y a tout simplement plus de marché pour les compactes sportives. Point.

La demande est en chute libre, dont un tiers est constitué de vendeurs de kebab casquettes et autres espèces malfaisantes achetant ces voitures avec de l'argent blanchi.

Tavares a encore vu juste avant tout le monde.

Svp n'écris plus tes inepties.

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En réponse à Fordthemust

Svp n'écris plus tes inepties.

Tu plaisantes, c'est son fond de commerce :violon:

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En réponse à caffellatte

t'a pas lu Kermel_Panic? Il n'y a plus aucun moteur thermique chez le premium allemand :areuh:

Pourquoi, Kernel connaît tout ?

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En réponse à al7785

Oui, pourquoi ?

Ba on se méfie des italiens a force ..Tour de Pise, Fiat multiplat....tout ça tout ça...

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En réponse à Axel015

La Formule E, tu m'as tué !

Le truc qui performe à peine comme un Karting 125 2T.

Je ne parle même pas d'un Karting 250 cm2 qui dépose carrément une Formule E. No match.

La Formule E c'est le truc le plus chiant du monde (et pourtant j'ai donné sa chance au produit) : c'est de la gestion d'autonomie, comme avec une VE lambda au final... c'est ridicule cette catégorie de course. Si c'est l'avenir, c'est ridicule soyons honnête. On verra dans 20 ans avec l'amélioration des technos mais pour le moment c'est de la merde et c'est un euphémisme.

Tu es assez cash dans propros j'ai remarqué.

Ca me donne souvent le sourire.

J'aime :bien:

Et en plus t'as pas tort.

Dans 20 ans, l'electrique sera peut être envisageable. Mais avec les technos actuelles, cela ne correspond pas du tout à mes besoins sans parler des prix encore rédhibitoire.

Et puis aujourd'hui on croit tous (plus ou moins) à l'electrique a long terme mais d'ici là on est pas à l'abri d'un batterie gate ou autres avec pour conséquences un retournement de veste des politiques. Donc wait and see

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En réponse à Corvintetö

Personne à dit que la Formule E devait être aussi performante que la Formule 1.

C'est juste un sport, un sport nouveau qui est bien moins pollueur que n'importe qu'elle sport auto thermique.

Certes il y a des contraintes techniques différentes qui évolueront avec le temps.

Ah bon elles arrivent en camion électrique ? le staff et les pilotes arrivent eux aussi en VE ou en gros SUV thermique ? L'installation des circuit se fait en véhicule électriques ? les spectateur pour le peu qu'il y a viennent tous en VE, en transport en commun électrique ou a pieds ? Quand ils se déplace d'un pays à l'autre par dela les mers c'est en voilier qu'on les trimbale ou en cargo au fuel soufré de fond de raffinage ? Bref cela pollue quasi tout autant.

Par

En réponse à Axel015

La Formule E, tu m'as tué !

Le truc qui performe à peine comme un Karting 125 2T.

Je ne parle même pas d'un Karting 250 cm2 qui dépose carrément une Formule E. No match.

La Formule E c'est le truc le plus chiant du monde (et pourtant j'ai donné sa chance au produit) : c'est de la gestion d'autonomie, comme avec une VE lambda au final... c'est ridicule cette catégorie de course. Si c'est l'avenir, c'est ridicule soyons honnête. On verra dans 20 ans avec l'amélioration des technos mais pour le moment c'est de la merde et c'est un euphémisme.

N'oublions pas le changement de châssis à mi-course car évidemment on va pas poireauter pendant 4heures que ca recharge :ptèdr: :ptèdr: :ptèdr: :ptèdr: :ptèdr:

Le summum du ridicule.

Par

En réponse à Taro.H

Ah bon elles arrivent en camion électrique ? le staff et les pilotes arrivent eux aussi en VE ou en gros SUV thermique ? L'installation des circuit se fait en véhicule électriques ? les spectateur pour le peu qu'il y a viennent tous en VE, en transport en commun électrique ou a pieds ? Quand ils se déplace d'un pays à l'autre par dela les mers c'est en voilier qu'on les trimbale ou en cargo au fuel soufré de fond de raffinage ? Bref cela pollue quasi tout autant.

Il y a peu de spectateurs, tout le monde s'en balance totalement de la Formule E. On est a des années lumières du Mans ou d'un GP de F1 et plus de 100.000 spectateurs. C'est comme si on comparait un match de Ligue des Champions avec un match de district chez les - de 15 ans.

Par

Lors du restylage d'ici 2024 ? Cela sera peut être l'occasion de finir cette chose bizarre, biscornue et plissée.

Par

En réponse à kernel_panic

Exactement...mais bon les neuneux ne sont pas trop bien équipé niveau cervelles donc ça radote :bah::buzz:

Oui ils ont encore des moteurs thermiques...mais pour combien de temps ?

La norme Euro 7 mettrait déjà en danger les hybride alors vos 6 8 12 cyl (que vous n'achetez pas...des barres...) Ils vont pas faire long feu hein...

Des marques comme Bentley ou Rolls vont partir sur du full électrique...c'est dire.

Et.perso ça me fait une belle jambe de savoir qu'à Dubaï ou petaouchnok ils peuvent rouler avec des V8...on parle de la France voir de l'Europe, et là le match pour le thermique il est juste plié en fait. :bah:

Regardez comment TOUTES les marques partent sur l'électrique.

VAG il y a pas si longtemps n'a pas annoncé + de 5000 emplois qui allaient sauté pour affronter son tournant électrique ? Non? Ah ouais... n'en si...Des barres:brosse:

On y reviendra de ces décisions débiles au nom de l'escrologie, pour jeter à la poubelle plus de 100 ans d'industrie européenne. On verra bien déjà en 2024 où nous en sommes.

Par

En réponse à Automotoman

Elle était a injection ou rien a voir avec ?

Mr fouras

Oui, un dispositif injecté Lucas qui remplaçait une carburation Weber.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Magnifique contribution ! Merci à toi d'élever le niveau des échanges...:ptèdr:

Par

En réponse à Sevent

Bien que les versions sportives ne représentent pas le gros des ventes, ils n'en restent pas moins que se sont des modèles images.

Par contre il est facile de sortir des infos de son chapeau de cette façon mais qu'elles sont tes sources pour nous dire que c'est le 3 cylindres qui se vend le plus sur l'Audi A3.

Ouvre les yeux, regarde autour de toi et tends l'oreille !!!

Tu constateras que ce sont majoritairement des versions 30 machin-chose sur les routes (version qu'ils vendent ou louent majoritairement aux entreprises).

Si tu veux, tu peux aussi consulter les chiffres de production de moteurs by audi et tu découvriras par toi même que les moteurs les plus produits sont, et de très très loin, le 3 pattes tfsi et le petit tdi.

Par

En réponse à Otonei

" Il faudra attendre une version 100 % électrique pour espérer revoir du sport sur la gamme 308."

Cette phrase est antinomique.

t'iras dire ça chez Alpine mdr !!!! :brosse:

Par

En réponse à kernel_panic

Exactement...mais bon les neuneux ne sont pas trop bien équipé niveau cervelles donc ça radote :bah::buzz:

Oui ils ont encore des moteurs thermiques...mais pour combien de temps ?

La norme Euro 7 mettrait déjà en danger les hybride alors vos 6 8 12 cyl (que vous n'achetez pas...des barres...) Ils vont pas faire long feu hein...

Des marques comme Bentley ou Rolls vont partir sur du full électrique...c'est dire.

Et.perso ça me fait une belle jambe de savoir qu'à Dubaï ou petaouchnok ils peuvent rouler avec des V8...on parle de la France voir de l'Europe, et là le match pour le thermique il est juste plié en fait. :bah:

Regardez comment TOUTES les marques partent sur l'électrique.

VAG il y a pas si longtemps n'a pas annoncé + de 5000 emplois qui allaient sauté pour affronter son tournant électrique ? Non? Ah ouais... n'en si...Des barres:brosse:

Ben comment tu sais ?

Pour le moment ce n'est pas le cas. Il existe toujours des moteurs essence, de futurs moteurs essences à sortir.

Porsche travaille sur un carburant synthétique.

L'hydrogène, en théorie, peut alimenter un moteur essence (BMW l'a fait avec une série 7 V12 avec un rendement médiocre à l'époque)

Par

En réponse à nicotdi

Le 1.5 est un 4 cylindres

Je voulais dire un 1.5 et un 3 cylindres.

Par

En réponse à Laorans29

Ouvre les yeux, regarde autour de toi et tends l'oreille !!!

Tu constateras que ce sont majoritairement des versions 30 machin-chose sur les routes (version qu'ils vendent ou louent majoritairement aux entreprises).

Si tu veux, tu peux aussi consulter les chiffres de production de moteurs by audi et tu découvriras par toi même que les moteurs les plus produits sont, et de très très loin, le 3 pattes tfsi et le petit tdi.

"Ouvre les yeux, regarde autour de toi et tends l'oreille !!!"

Merci pour l'origine de tes sources infaillibles ! J'adore ! :ptèdr:

Par

Quelle looser chez Peugeot la voiture on pourrait croire que c'est un bon 2L , turbo ce qu'ils veulent, mais non ce sera 1,2L ou au mieux 1,6L ..... mais à quel prix.......

Par

En réponse à Otonei

Il y a peu de spectateurs, tout le monde s'en balance totalement de la Formule E. On est a des années lumières du Mans ou d'un GP de F1 et plus de 100.000 spectateurs. C'est comme si on comparait un match de Ligue des Champions avec un match de district chez les - de 15 ans.

:fresh::fresh::fresh::fresh:

Par

En réponse à Laorans29

Ouvre les yeux, regarde autour de toi et tends l'oreille !!!

Tu constateras que ce sont majoritairement des versions 30 machin-chose sur les routes (version qu'ils vendent ou louent majoritairement aux entreprises).

Si tu veux, tu peux aussi consulter les chiffres de production de moteurs by audi et tu découvriras par toi même que les moteurs les plus produits sont, et de très très loin, le 3 pattes tfsi et le petit tdi.

Le petit tdi même en 115 ch reste un 2.0 :)

Par

L'hydrogène n'est pas une solution d'avenir. Même les ecolos le disent.

Le carburant synthétique de porsche ?Avant qu'ils en produisent suffisamment pour alimenter les stations services européennes, il n'y aura plus de véhicules thermiques qui puisent entrer dans une ZFE. Il leur restera le marché des tondeuses et tronçonneuses.

Par

En même temps, vu le prix des hybrides rechargeables, en faire une variante PSE ce serait hors de prix.

Après est ce qu'il y a un marché ? Peut être, la seule chose que l'ont sait, c'est que Peugeot passera à côté marché ou pas.

Par

En réponse à Santino

Quelle looser chez Peugeot la voiture on pourrait croire que c'est un bon 2L , turbo ce qu'ils veulent, mais non ce sera 1,2L ou au mieux 1,6L ..... mais à quel prix.......

Pareil chez Toyota, pareil chez beaucoup de constructeurs aujourd'hui.

Par

En réponse à Acura

Ben comment tu sais ?

Pour le moment ce n'est pas le cas. Il existe toujours des moteurs essence, de futurs moteurs essences à sortir.

Porsche travaille sur un carburant synthétique.

L'hydrogène, en théorie, peut alimenter un moteur essence (BMW l'a fait avec une série 7 V12 avec un rendement médiocre à l'époque)

Porsche et son carburant synthétique ?

Il travaille surtout avec Rimac pour préparer leur avenir...des barres...

"Comment tu sait"

Mais tu vis dans une grotte où bien? :blague:

Il y a à peine 3 ans l'électrique et les hybrides rechargeables étaient une catégorie assez marginales même si Toyota était répandu.

Regarde aujourd'hui...regarde les annonces des constructeurs...leur gamme et futur gamme...imagine dans 3 ans...

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En réponse à Laorans29

Ouvre les yeux, regarde autour de toi et tends l'oreille !!!

Tu constateras que ce sont majoritairement des versions 30 machin-chose sur les routes (version qu'ils vendent ou louent majoritairement aux entreprises).

Si tu veux, tu peux aussi consulter les chiffres de production de moteurs by audi et tu découvriras par toi même que les moteurs les plus produits sont, et de très très loin, le 3 pattes tfsi et le petit tdi.

En gros tu aimes sortir et déblatérer des connerie mais par contre pour tes sources là il y a plus personne tu change de sujet.

Bref tu es lamentable avec ton truc de tendre l'oreille, tu es ridiculement lamentable.

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En réponse à Laorans29

L'hydrogène n'est pas une solution d'avenir. Même les ecolos le disent.

Le carburant synthétique de porsche ?Avant qu'ils en produisent suffisamment pour alimenter les stations services européennes, il n'y aura plus de véhicules thermiques qui puisent entrer dans une ZFE. Il leur restera le marché des tondeuses et tronçonneuses.

Les interdictions pour les ZFE c'est bien pour ceux qui veulent les respecter...

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En réponse à nico1372

Si c'est comme le 3008, la version Hybride 225 est moins performante que le pure tech 180...

Faux. Pour avoir eu le Puretech 180 avant la version hybride de 225 dans le C5 AC, je peux assurer que les perfs sont au moins équivalente. Et bien meilleure au "décollage" avec le couple du moteur electrique.

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En réponse à Banjobolt

Putain c'est dingue, j'appelle pas cela avoir la grosse tête. Peugeot n'a pas raison de tirer vers le haut ses modèles, et donc de prendre comme exemple ou attaquer le secteur des Premium Allemand?

Vous voulez quoi?? Que la communication de Peugeot se fasse sur : "On va attaquer Dacia???"

Puis maintenant la frontière entre le Premium ou pas Premium n'a jamais été aussi fine. Ou commence le "Premium" et ou s'arrête le "généraliste"?

Pour moi une Audi entrée et milieux de gamme n'est clairement pas premium. La finition haute de la Mazda3 est tout a fait Premium!

Je plussoie !

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En réponse à Avanti-Savoia

Les interdictions pour les ZFE c'est bien pour ceux qui veulent les respecter...

Va dire ça a ceux qui passe par Anvers...

vidéo verbalisation et tout le toutim...

j'en sais quelque chose car j'ai eu une prune :biggrin:

Et ce malgré que ma caisse soit une critère 1...mais fallait s'inscrire à l'avance sur leur site ou une borne...j'en savais rien...bim...

Donc crois moi...les zfe ça va être redoutable...la vidéo verbalisation est prévu en France donc une fois que t'aura donné quelques centaines d'euros ça va te calmer vite fait bien fait.

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En réponse à roc et gravillon

Bien la peine de sortir la grosse goule de lion, les gros feux méchants, les grosses dents de morse et les grosses sortie d'échappement pour pas grand chose de féroce derrière tout ça...

en même temps, si c'est pour plafonner à 130...

certes, un 0-130 en 7 secondes, c'est sympa, mais bon...

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Et après Peugeot veulent concurrencer le premium allemand....:fresh:

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tu penses à une Audi A3 de 115cv? :cyp:

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En réponse à Turbo95

ça perd de sa superbe sans GTI , j'ai l'impression d'ailleurs que le monde à wiwi est vraiment en marche , de plus en plus d'assistances , moins en moins de puissance , des sensations de plus en plus lissé , la louse quoi pour ceux qui aime l'automobile avec un grand A , ici c'est clairement pas le truc qui va donner la banane :biggrin:

oui, j'aurais bien vu une 308 gti avec le maintien dans la voie et le freinage d'urgence... :biggrin:

Par

Quelle est la capacité maximale de la plateforme en terme de batterie. Parce que pour espérer faire un semblant de sportif en électrique, il faut avoir suffisamment de watt. Et quand on regarde justement la PSE, les reprisent ne sont pas super fulgurante pour une électrique.

Bref, Peugeot et sport, c'est juste dans le marketing.

Par

En réponse à kernel_panic

Porsche et son carburant synthétique ?

Il travaille surtout avec Rimac pour préparer leur avenir...des barres...

"Comment tu sait"

Mais tu vis dans une grotte où bien? :blague:

Il y a à peine 3 ans l'électrique et les hybrides rechargeables étaient une catégorie assez marginales même si Toyota était répandu.

Regarde aujourd'hui...regarde les annonces des constructeurs...leur gamme et futur gamme...imagine dans 3 ans...

Ben non, contrairement à toi, je "n'imagine pas". Je constate.

Et aujourd'hui, les investissements augmentent considérablement dans l'électrique, certaines marques annoncent vouloir d'électrifier complètement à moyen terme. Mais en attendant, et jusqu'à preuve du contraire, les thermiques sont toujours là.

En 2010 Renault annonçait quelque chose comme 20% d'électrique en 2020 il me semble.

On en est loin.

Annonce réalité. Tu comprends ?

Donc les annonces... je n'y crois pas.

Par

En réponse à kernel_panic

Porsche et son carburant synthétique ?

Il travaille surtout avec Rimac pour préparer leur avenir...des barres...

"Comment tu sait"

Mais tu vis dans une grotte où bien? :blague:

Il y a à peine 3 ans l'électrique et les hybrides rechargeables étaient une catégorie assez marginales même si Toyota était répandu.

Regarde aujourd'hui...regarde les annonces des constructeurs...leur gamme et futur gamme...imagine dans 3 ans...

Des SUV des SUV et encore des SUV.... tout ce qui ne m'intéresse pas.

Par

En réponse à gignac-31

peugeot le plus gros moteur c'est 1l6... impossible de lui trouver plus de 270cv..vw lui il a un 2 litres!!

qui en sort 320 et 500 en stage 3!!!

bref peugeot incapable de nous sortir une gti moderne!!!

quand au pse... sortir 350 cv ok mais avec une caisse alourdie de 300 kgs??

çà le fera pas...

çà le fait à peine sur la 508 qui n'est pas une bombinette... pas une sportive...

la solution allez puiser dans les motorisations alfa...!!!

ils ont de bons moteurs...

Vous avez oublié de citer RENO dans votre commentaire...

Vous avez attrapé la Covid ? :voyons:

Par

En réponse à Acura

Ben non, contrairement à toi, je "n'imagine pas". Je constate.

Et aujourd'hui, les investissements augmentent considérablement dans l'électrique, certaines marques annoncent vouloir d'électrifier complètement à moyen terme. Mais en attendant, et jusqu'à preuve du contraire, les thermiques sont toujours là.

En 2010 Renault annonçait quelque chose comme 20% d'électrique en 2020 il me semble.

On en est loin.

Annonce réalité. Tu comprends ?

Donc les annonces... je n'y crois pas.

On aura encore du thermique pensant au moins une vingtaine d'années je pense. Mais ça sera du thermique électrifié. Du thermique "pur", il y en aura de moins en moins, c'est évident.

Par

En réponse à Abarth 13

On aura encore du thermique pensant au moins une vingtaine d'années je pense. Mais ça sera du thermique électrifié. Du thermique "pur", il y en aura de moins en moins, c'est évident.

Oui le thermique, via l'hybride, est encore là longtemps. 15 ans.

Par

En réponse à Caraphael

Il y a clairement un marché.

Les gens autour de moi qui adorent l'automobile, les voitures puissantes le sont toujours et aimeraient pouvoir s'en offrir une.

Le problème c'est que le prix des voitures a quasi doublé en 10/15 ans (taxes comprises) contrairement à leurs revenus qui n'ont quasiment pas augmenté.

Allez 15% d'augmentation pour les plus chanceux.

Le malus a plombé leurs pouvoirs d'achat sur ce genre d'auto.

En 2015, une mustang 2.3 neuve coutait 35 000 euros, une gt86 29 000.

Je me rapelle m'etre renseigné chez un mandataire pour une megane 3 rs neuve en 2014 .... 22 700 euros.

Pour une simple megane rs aujourd'hui on est a combien avec le malus ? 50 000 ? Plus ?

Sauf que les salaires ont pas bien bougés depuis.

Avec 1 600 euros par mois, c'etait possible d'avoir ça en 2014. Avec un petit crédit c'etait faisable.

Aujourd'hui même avec 2 000 euros par mois, vas t'acheter une voiture 50 000 ... c'est pas supportable.

Sans compter que les prix de l'immobilier ont explosés ces dernieres années et que les gens font des plus gros crédits sur plus longtemps pour pouvoir se loger décemment.

Ce qui laisse beaucoup moins de budget pour une auto.

Bref, tout est une question de prix, pas de marché. Il est bien existant et gros en prime.

À part le Fedo et quelques retraités ou campagnards, il n'y a que des hauts salaires sur Cara, Môssieur, des gens qui savent entreprendre, qui se sortent les doigts et sauraient mieux faire que MACRON, GHOSN et TAVARES réunis... mais ils n'achètent que des occasions... :voyons:

Donc, votre SMIC, Môssieur, vous pouvez vous assoir dessus.

Je l'ai dit ? Mais non, je l'ai pas dit !

:ptèdr:

Par

En réponse à Otonei

Wow à ce prix c'est une affaire ! Le plus bas prix en occaz est justement autour de 30k€... pour 60kkm, donc en neuf c'est une super affaire.

Un type qui s'extasie sur une Mégane !? Sacrilège !

Par

En réponse à Laorans29

Au lieu de lister les modèles "cartes postales" des constructeurs allemands, observe plutôt les motorisations qu'ils vendent réellement.

L'audi a3 porte bien son nom car leur 3 cylindres fait le gros des ventes. Chez BMW et Mercedes, ce sont aussi les petites motorisations qui sont majoritairement vendues.

Il y a un moment où il faut arrêter de casser du bois sur le dos des constructeurs français car contrairement aux constructeurs allemands, les constructeurs français ne bénéficient pas d'avantages pour leur permettre de polluer comme en bénéficient les allemands.

Qu'on fixe aux allemands les mêmes objectifs qu'aux autres constructeurs et je ne donne pas cher de leur peau.

Merci pour votre commentaire !

Par

En réponse à fedoismyname

tu penses à une Audi A3 de 115cv? :cyp:

C'est une petite A3 115cv mais pour Peugeot c'est déjà le summum 115cv:bah:

Par

Pas de GTI mais un magnifique moteur 1.2 retravaillé délivrant la puissance phénoménale de 130 chevaux, avec en prime la désintégration totale de la courroie pour éviter de la retirer lorsque tu dois la changer tous les 40000 kilomètres :jap:

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En réponse à clefdedouze

Quelle est la capacité maximale de la plateforme en terme de batterie. Parce que pour espérer faire un semblant de sportif en électrique, il faut avoir suffisamment de watt. Et quand on regarde justement la PSE, les reprisent ne sont pas super fulgurante pour une électrique.

Bref, Peugeot et sport, c'est juste dans le marketing.

Et pourtant fut un temps où Peugeot savait faire de bonnes bagnoles sportives, mais ce temps là est révolu malheureusement.

Par

En réponse à Taro.H

Ah bon elles arrivent en camion électrique ? le staff et les pilotes arrivent eux aussi en VE ou en gros SUV thermique ? L'installation des circuit se fait en véhicule électriques ? les spectateur pour le peu qu'il y a viennent tous en VE, en transport en commun électrique ou a pieds ? Quand ils se déplace d'un pays à l'autre par dela les mers c'est en voilier qu'on les trimbale ou en cargo au fuel soufré de fond de raffinage ? Bref cela pollue quasi tout autant.

C'est dingue sur ce forum, on parle de pollution dans l'utilisation de la voiture pour faire la course et un c** qui nous sors tout ce qui va autour et qui n'a rien à voir. Mon dieu, quand on veut être c** qu'est ce qu'on peut être c**. C'est aussi ridicule que quand tu dit que l'extraction de terre rare pollue dans le cycle de vie du VE sans prendre en compte l'extraction, le raffinage, le transport et enfin l'utilisation du pétrole.

Par

En réponse à 2t90

Je plussoie !

Plussoies tant que veut, il a entièrement raison.

Une 116d ou autre Classe A 110cv n'ont rien à envier à cette 308.

Evidemment quand tu iras taper dans la M 135i, là il n'y a plus personne en face, mais là on te parle de coeur de marché, pas de l'exclusivité ou seul les BAM existent et se tire la bourre entre eux.

Par

Le discours actuel n'est plus au développement des moteurs thermiques en Europe, 1er marché de Peugeot, sauf pour l'adaptation au passage de l'Euro7.

Déjà des grosses pointures comme Audi et VW viennent d'annoncer l’arrêt du développement des blocs thermiques et lancent leur programme Artemis pour Audi et Trinity pour VW, deux énormes projets électriques pour 2024.

D'autres comme Ford, Jaguar, Mini ou encore Volvo passent au tout électrique à CT ou MT.

Mieux encore, le concept de voiture électrique Mission E de Porsche pour être convaincu que le futur de la voiture sportive sera électrique.

Alors pousser des cris d'orfraies devant la décision de Peugeot de ne pas faire de 308 GTI ou PSE n'a pas beaucoup de sens.

On peut aussi s'interroger sur l'avenir des AMG, BMW Motorsport et autre Brabus :confused:

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En réponse à titeuf380

t'iras dire ça chez Alpine mdr !!!! :brosse:

Exact, le 14 janvier, Alpine a annoncé qu’il va devenir une marque 100 % électrique.

Alpine va développer une remplaçante de l'A110 avec Lotus qui a d'ailleurs annoncé mi-2020 abandonner les énergies fossiles dès 2022 et de passer intégralement en mode « zéro émission à l’échappement »

Alors tous ces poncifs sur les sportives avec de merveilleux moteurs thermiques pour toujours ..... c'est définitivement plié !!!!

VAG n'assure plus le développement de ses moteurs thermiques que pour le passage à l'euro 7 puis basta :biggrin:

Et Porsche vous n'avez pas entendu parler de sa Mission E, tout comme Ferrari qui doit commercialiser une 100% électrique entre 2025 et 2030.

Après ces deux là, je ne vois pas vraiment quelle autre marque sportive se cantonnera à du 100% thermique :voyons:

Par

Pour une marque qui vise le premium et qui souhaite réellement monter en gamme, ne pas sortir une version PSE, c'est vraiment dommage et un peu lamentable.

Et puis, ce n'est pas comme si Peugeot ne savait pas le faire. Par le passé, ils ont mis au point la 308 R Hybrid qui avait un couple démentiel (730 Nm) et une puissance capable d'aller chercher une Golf R (500 cv). Dommage que ce savoir faire ne soit pas reflété dans la 508 PSE, première représentante d'une sorte de "néo sportivité"...

Par

En réponse à Corvintetö

C'est dingue sur ce forum, on parle de pollution dans l'utilisation de la voiture pour faire la course et un c** qui nous sors tout ce qui va autour et qui n'a rien à voir. Mon dieu, quand on veut être c** qu'est ce qu'on peut être c**. C'est aussi ridicule que quand tu dit que l'extraction de terre rare pollue dans le cycle de vie du VE sans prendre en compte l'extraction, le raffinage, le transport et enfin l'utilisation du pétrole.

Et alors car tu crois qu'une course de VE y'a rien qui l'entoure. Le con s'est toi, tu voix juste ce qui t’intéresse dans l’électrique çà fume pas, çà consomme pas directement du pétrole et tu fais ton autruche pour tout ce qui l'entoure. Lors d'un grand prix de F1 ou toute autre course automobile la pollution générée par les véhicule de course c'est peanuts à coté de tout ce qui l’entoure. C'est même pas 1 pour 1000 de la pollution générée autour des véhicule de course et toi tu la ramène c'est propre un course de formule électrique ca pollue pas.

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En réponse à JimmyNeutron

PUMA ST a 30.000 € , il n'y a plus que ca.

3 cylindres 200 ch ...

Sinon, la Mazda MX5, et encore.

Il va aussi y avoir la future i20 n, il y a aussi la fiesta ST en petites sportives "abordables" aux alentours des 30k€

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En réponse à Otonei

Excellent commentaire, et oui il n'y pas si longtemps se faire plaisir était possible ! Plus maintenant ! Les prix sont dingues, et les taxes confiscatoires font le reste. Heureusement il reste des choses sympas en occaz...

J'ai deja du mal avec l'occasion mais sur une voiture comme cela encore plus...un bourrin ou un passionné en proprietaire precedent?

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Peugeot monte en gamme pour les marges pas pour le plaisir du conducteur :chut: faut se réveiller les pro P' :blague:

les allemands sont intouchables VW inclus :bien:

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En réponse à Abit

Peugeot monte en gamme pour les marges pas pour le plaisir du conducteur :chut: faut se réveiller les pro P' :blague:

les allemands sont intouchables VW inclus :bien:

Les allemands prennent bcp moins de risques. Au final, j'en vient à préférer la discrétion des allemandes, moins exubérantes que les dernières productions de chez Peugeot. Mais dans un monde où les gens cherchent à se faire une place dans cette société de consommation, ça peut le faire !! Les plus modestes iront voir chez Dacia et n'en vivront pas plus mal !!

Par

Ce qui compte vraiment, c'est pas ce qui rentre, mais ce qui reste.

Et comme Saccapuces ne dépense quasi-rien, ses revenus de Mariniste télétravailleur, même relativement modestes, lui conviennent fort bien.

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En réponse à rasta76

J'ai deja du mal avec l'occasion mais sur une voiture comme cela encore plus...un bourrin ou un passionné en proprietaire precedent?

Un "passionné" peut être un bourrin… Je ne crois pas qu'un achat en neuf mette a l'abri des problèmes de fiabilité que l'on craint pour ces voitures. Le moment d'arrivée des faiblesses pouvant seulement être retardé.

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En réponse à Floran_

Les allemands prennent bcp moins de risques. Au final, j'en vient à préférer la discrétion des allemandes, moins exubérantes que les dernières productions de chez Peugeot. Mais dans un monde où les gens cherchent à se faire une place dans cette société de consommation, ça peut le faire !! Les plus modestes iront voir chez Dacia et n'en vivront pas plus mal !!

Il restera la version Opel Astra si les dessous de la 308 te conviennent.

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En réponse à kernel_panic

Porsche et son carburant synthétique ?

Il travaille surtout avec Rimac pour préparer leur avenir...des barres...

"Comment tu sait"

Mais tu vis dans une grotte où bien? :blague:

Il y a à peine 3 ans l'électrique et les hybrides rechargeables étaient une catégorie assez marginales même si Toyota était répandu.

Regarde aujourd'hui...regarde les annonces des constructeurs...leur gamme et futur gamme...imagine dans 3 ans...

En attendant ce qui grossit surtout ce sont les catalogues des constructeurs.

Les ventes, elles, restent limitées, surtout en 2021 avec le coup de frein donné aux subventions.

Et les marges des constructeurs risquent de ne pas être énormes avec des volumes peu élevés, une concurrence qui finira forcément en guerre des prix, et des investissements difficiles à amortir.

Perso j'ai du mal à voir un avenir radieux à tous ces trucs à piles sans un deus ex machina. :bah:

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En réponse à GY201

Un "passionné" peut être un bourrin… Je ne crois pas qu'un achat en neuf mette a l'abri des problèmes de fiabilité que l'on craint pour ces voitures. Le moment d'arrivée des faiblesses pouvant seulement être retardé.

Un bourrin qui ne respecte pas les temps de chauffe, ne verifie pas la couleur de son huile en permanence a fond de premiere au feu...un passionné respectera le temps de chauffe et verifiera frequemment une bonne lubrification.

A titre perso pas de voiture de sport mais ma ducati chauffe pendant 5 min avant de la lancer sur la route. Elle a desormais 20 ans et se porte comme un charme.

Donc l'occasion pour moi c'est un loto.

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L'hybride rechargeable c'est très lourd et très chère sur une sportive, pour moi la meilleure solution pour une 308 sportive 4x4 intégrale de 320ch c'est un plus gros moteur thermique type 2.0l 5 cylindres(on rajoute un cylindre à partir de la base mécanique du 1.6 puretech 270ch) avec un turbo débrayable , du coup en mode éco city le moteur tourne en cycle atkinson comme un bloc atmosphérique 2.0l Toyota hybride ou Honda hybrid pour des basses consommations et en mode sport le turbo se réactive et passe automatiquement en mode injection normale stoechiométrique, et on ajoute une petite batterie Li_ion de 0.8kw qui démarre le véhicule et agit comme start_stop, sert de boost dans les accélérations et récupère l'énergie du freinage et permet des trajets courts en mode ZEV, voilà le tour est joué.C'est l'hybridation 48v simple, qui coûte que dalle, légère et efficace. Donc oui on peut faire des sportives essence puissantes, légères de plus de 300ch en hybridation 48v sans surcout et sans 300kg de batterie en plus et qui passe sous les 140g Co2/km.Le sigle Gti n'est pas mort

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Peugeot est pragmatique, il s'adapte au marché européen. Les GTI n'ont aucun avenir.

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pourquoi faire ? on ne peut plus rouler, et les contrôles et le répression ne feront qu'empirer .

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En réponse à kernel_panic

Ouais enfin tes constructeurs allemands ils arrêtent tous les moteurs thermiques donc bon...ton premium allemands commence à sentir le sapin si t'es obnubilé par les moteurs thermiques :buzz:

Après dans l'article c'est bien écrit "pas pour le moment" donc a voir :bah:

Après commercialement et stratégiquement parlant ils sont pas idiots hein...la 308 c'est une caisse pour l'Europe...on verra combien de golf R Volkswagen va vendre en Europe avec les malus de partout :bah:

Et en hybride il y aura la 225 ch qui se frottera a la 245ch VW.

Et déjà 225ch...c'est pas mal hein...a croire que tous le monde roule en caisse de + de 200ch...des barres de rires...

Faut vraiment vous rappeler que l'immense majorité des gens roule avec du 100-110ch gazout/essence :buzz:

bonne synthèse

Par

En réponse à GY201

Il restera la version Opel Astra si les dessous de la 308 te conviennent.

Oui !! Mais il faudrait revoir la politique des prix. Ceci dit, cela explique pourquoi Peugeot se porte si bien.

Par

En réponse à fassi51

pourquoi faire ? on ne peut plus rouler, et les contrôles et le répression ne feront qu'empirer .

On s'en fout il n'y a pas que la marché français pour PSA, PSA doit viser les USA et l'Amérique du Sud et c'est pas avec du 3 cylindres que ça marchera outre Atlantique, il faut du 2.0l minimum et des modèles électriques puissants sinon c'est mort pour le marché américain.Pigé !

Par

Mazda a tout compris avec son prochain 6 cylindres Skyactiv-X hybridé, car il sait que c'est pas demain la veille que tout le monde roulera 100% électrique sur la planète. :biggrin:

Par

En réponse à roc et gravillon

Bien la peine de sortir la grosse goule de lion, les gros feux méchants, les grosses dents de morse et les grosses sortie d'échappement pour pas grand chose de féroce derrière tout ça...

Complexe d'infériorité !!! Petits moteurs, mais grande calandre !!!

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Je ne sais pas s’il existe un rapport entre la cylindrée et la longévité, mais j’ai un gros doute à ce sujet. Je vois mal ces moteurs parcourir plus de 150 ou 200 000 kilomètres avant d’être poubellisés.

De plus, l’appétit d’un petit moteur à 6 000 tours pour qu’il crache ses 155 chevaux doit être très supérieur à celui d’un plus gros, qui ne tourne qu’à 4 000 tours pour sortir la même puissance.

Pourquoi ne pas utiliser la même cylindrée en essence ou en diésel, sachant que la longévité est acquise pour un 1 500 ou un 1 600 ?

Il y a de cela une dizaine d’années, la quasi-totalité des constructeurs s’est lancée dans le downsizing en thermique essence (mais pourquoi pas également en diésel ?). Les français ont suivi, en ne recherchant pas une autre à partir de ce qu’ils avaient. C’était un leurre, comme l’est aujourd’hui cette mode du « tout batterie ».

Et ce leurre en cache un autre, car en parallèle du « tout batterie », on découvre l’existence du microprocesseur universalis qui semble incontournable, et ouvre la porte vers un monde merveilleux. Il est encore temps de sortir de cette spirale infernale, en créant des automates spécifiques à nos voitures, pour s’affranchir de cette domination des puces inadaptées au monde automobile, mais parfaitement adaptées pour le contraindre. Il faut stopper ces orientations qui nous mènent vers un monde idéal orwellien à la mode Tesla. On attrape les grenouilles, on les met dans une grande marmite, et on chauffe lentement…

Par

En réponse à Papygeon

Je ne sais pas s’il existe un rapport entre la cylindrée et la longévité, mais j’ai un gros doute à ce sujet. Je vois mal ces moteurs parcourir plus de 150 ou 200 000 kilomètres avant d’être poubellisés.

De plus, l’appétit d’un petit moteur à 6 000 tours pour qu’il crache ses 155 chevaux doit être très supérieur à celui d’un plus gros, qui ne tourne qu’à 4 000 tours pour sortir la même puissance.

Pourquoi ne pas utiliser la même cylindrée en essence ou en diésel, sachant que la longévité est acquise pour un 1 500 ou un 1 600 ?

Il y a de cela une dizaine d’années, la quasi-totalité des constructeurs s’est lancée dans le downsizing en thermique essence (mais pourquoi pas également en diésel ?). Les français ont suivi, en ne recherchant pas une autre à partir de ce qu’ils avaient. C’était un leurre, comme l’est aujourd’hui cette mode du « tout batterie ».

Et ce leurre en cache un autre, car en parallèle du « tout batterie », on découvre l’existence du microprocesseur universalis qui semble incontournable, et ouvre la porte vers un monde merveilleux. Il est encore temps de sortir de cette spirale infernale, en créant des automates spécifiques à nos voitures, pour s’affranchir de cette domination des puces inadaptées au monde automobile, mais parfaitement adaptées pour le contraindre. Il faut stopper ces orientations qui nous mènent vers un monde idéal orwellien à la mode Tesla. On attrape les grenouilles, on les met dans une grande marmite, et on chauffe lentement…

en ne recherchant pas une autre solution*

Par

**Et ce n'est pas faux, puisque rares sont les constructeurs à encore envisager des compactes thermiques actuellement**

Et après l'article mentionne la VW GTi et ses variantes ??

Ce sont les constructeurs français, bouseux, qui se pissent dessus devant les politico - conos écolos bobos et leurs lois anti voitures. Ma prochaine voiture sera une Alfa Quadrifoglio

Par

En réponse à Otonei

" Il faudra attendre une version 100 % électrique pour espérer revoir du sport sur la gamme 308."

Cette phrase est antinomique.

Le marketing fwançais des *constructeurs* fronçais n'a peur de rien hormi les sales cons EELV et leurs disciples

Par

En réponse à XavierVA

Le marketing fwançais des *constructeurs* fronçais n'a peur de rien hormi les sales cons EELV et leurs disciples

Ce ne sont pas les verts qui sont au pouvoir et qui imposent aux constructeurs des malus-bonus pour tuer le thermique.

Par

Quitte à faire un seul modèle un peu puissant et typé sport pourquoi l'avoir fait sur la 508 ?

Montrer que Peugeot innove toujours et reviens dans le sport c'est bien mais continuer à proposer des finitions avec un peu de peps sur le modèle compacte me parait un minimum.

Bien sûr ce n'est pas cette voiture qui fera vivre la marque mais c'est bien celle ci qui peu fait rêver un peu et qui produit une vraie pub pas mensongère.

En tout cas je rejoins tout ceux qui trouvent regrettable ce changement de ton des fabricants. Celui qui consiste à sublimer par des artifices leurs modèles tout en privant les clients qui prenaient du plaisir en conduisant des modèles sportifs avec leur moteur à "sensation".

La mentalité n'a que peu changé, j'ai toujours constaté que pour beaucoup l'apparence de la caisse compté plus que la puissance du moulin.

Ce qui a évolué ce sont les constructeurs notamment Peugeot et la marque soeur DS qui s'engouffre dans ce paradigme. Moi qui suis fidèle à Peugeot je constate une forte augmentation du prix de leurs voitures mais qui à mes yeux sert surtout à pouvoir dire, regardez nous voitures, elles sont chères et donc de bonne qualité, normal on vise le premium.

Je ne dis pas que les voitures de chez anciennement PSA sont mauvaises je pense même plutôt l'inverse mais leur vision de l'automobile me déplaît de plus en plus.

Tant qu'il y en a pour acheter...

Par

En réponse à Floran_

Ce ne sont pas les verts qui sont au pouvoir et qui imposent aux constructeurs des malus-bonus pour tuer le thermique.

Ce sont des gens non élus de la commission européenne, qui ont bien d’autres idées en tête, et qui pondent des diktats que nous sommes obligés d’appliquer. Nous ne sommes plus maîtres de notre destin, mais il est tout de même possible de naviguer à vue, parer les coups tordus pour ne pas être trop dépendants et nous transformer en mendiants d’ici quelques années. Mais ceci suppose que nos représentants ne copient pas leurs ancêtres de Vichy.

Par

c'est domage : un moteur électrique de 100ch sur le train arrière, un moteur de 260ch sur les roues avant, 50km en électrique pur et c'est la clé du succès. mais Peugeot a déja du mal à mettre un moteur existant 1.2 155ch dans un chassis existant 208, alors bon image de marque, passion, sport on devra s'en passer. je parierai plus sur Renault qui fait renaître Alpine, pour nous sortir une future Megane Rs sans malus avec De Méo qui lui a l'air d'aimer le sport (ex patron Cupra)

Par

En réponse à Papygeon

Ce sont des gens non élus de la commission européenne, qui ont bien d’autres idées en tête, et qui pondent des diktats que nous sommes obligés d’appliquer. Nous ne sommes plus maîtres de notre destin, mais il est tout de même possible de naviguer à vue, parer les coups tordus pour ne pas être trop dépendants et nous transformer en mendiants d’ici quelques années. Mais ceci suppose que nos représentants ne copient pas leurs ancêtres de Vichy.

Êtes-vous au courant que les Anglais sont encore plus en avance que l'UE pour supprimer les véhicules thermiques ? Il faut croire qu'ils n'ont pas encore réalisé qu'ils étaient sortis de l'UE... :chut:

Par

En réponse à one78

Pas de GTI mais un magnifique moteur 1.2 retravaillé délivrant la puissance phénoménale de 130 chevaux, avec en prime la désintégration totale de la courroie pour éviter de la retirer lorsque tu dois la changer tous les 40000 kilomètres :jap:

bizarre, la mienne a 78000km et 0 problème = confirmé par le garagiste il y a 2 jours. :bah:

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En réponse à Opcman

On s'en fout il n'y a pas que la marché français pour PSA, PSA doit viser les USA et l'Amérique du Sud et c'est pas avec du 3 cylindres que ça marchera outre Atlantique, il faut du 2.0l minimum et des modèles électriques puissants sinon c'est mort pour le marché américain.Pigé !

PSA n'existe plus pour info, et Peugeot n'ira finalement pas aux USA: ça a été acté. faut suivre un peu l'actualité, ça peut en effet aider à comprendre certaines décisions. :bah:

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En réponse à RA94sc

c'est domage : un moteur électrique de 100ch sur le train arrière, un moteur de 260ch sur les roues avant, 50km en électrique pur et c'est la clé du succès. mais Peugeot a déja du mal à mettre un moteur existant 1.2 155ch dans un chassis existant 208, alors bon image de marque, passion, sport on devra s'en passer. je parierai plus sur Renault qui fait renaître Alpine, pour nous sortir une future Megane Rs sans malus avec De Méo qui lui a l'air d'aimer le sport (ex patron Cupra)

et vous l'acheteriez, vous, à 50k€? :cyp:

quant à Tavares, il fait régulièrement du rally, les week-ends. :bah:

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En réponse à Floran_

Ce ne sont pas les verts qui sont au pouvoir et qui imposent aux constructeurs des malus-bonus pour tuer le thermique.

non, et heureusement. sans quoi, ça serait probablement pire encore. :bah:

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Au moins, le nouveau logo se raccord avec celui de mon moulin à poivre.

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En réponse à fedoismyname

bizarre, la mienne a 78000km et 0 problème = confirmé par le garagiste il y a 2 jours. :bah:

Je te souhaite sincèrement qu’il ne t’arrive rien :jap:.

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Les constructeurs ont tué par absorption tous les préparateurs indépendants qui permettait de transformer une voiture de tourisme en voiture de sport. Je suis sûr que le châssis de cette 308 peut encaisser 300 CV sans broncher.

Par

Pas certain que Stellantis veuille couvrir toute la gamme de voitures avec toutes leurs marques.

C'est sûr, le groupe va rationaliser et ne peut pas consacrer tout son budget à l'ancien groupe PSA où DS demande déjà de gros budgets sans certitude de retour sur investissement.

Les ambitions sportives du groupe seront peut-être concentrées sur une gamme Alfa Romeo ?

Par

En réponse à Roule_ma_poule

Les constructeurs ont tué par absorption tous les préparateurs indépendants qui permettait de transformer une voiture de tourisme en voiture de sport. Je suis sûr que le châssis de cette 308 peut encaisser 300 CV sans broncher.

Et bien 360 même.

C'est la même plateforme que la 508 si je dit pas de bétise. Donc il est surement possible d'obtenir la même puissance sur une 308

Par

En réponse à toctoctoc

Pas certain que Stellantis veuille couvrir toute la gamme de voitures avec toutes leurs marques.

C'est sûr, le groupe va rationaliser et ne peut pas consacrer tout son budget à l'ancien groupe PSA où DS demande déjà de gros budgets sans certitude de retour sur investissement.

Les ambitions sportives du groupe seront peut-être concentrées sur une gamme Alfa Romeo ?

Effectivement, les modèles puissants seront peut etre reservés aux Alfa romeo.

Ce qui n'est pas si mal.

N'empêche qu'une 308 PSE ca aurait très probablemenr de la gueule :biggrin:

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En réponse à al7785

Êtes-vous au courant que les Anglais sont encore plus en avance que l'UE pour supprimer les véhicules thermiques ? Il faut croire qu'ils n'ont pas encore réalisé qu'ils étaient sortis de l'UE... :chut:

Il était question des bonus-malus appliqués aux thermiques, c’est tout. Je ne comprends pas ce que vient faire là-dedans cette histoire de VE chez les anglais.

Mais bon, si l’on parle aussi VE, voici une petite anecdote croquignolesque : les chinois viennent de mettre en garde leurs employés qui utilisent des VE Tesla, à cause d’un risque supposé d’espionnage (avec toutes ces caméras embarquées).

L’avenir promet d’être passionnant, et finalement, je me dis : pourquoi pas aussi chez nous ?

Par

En réponse à Papygeon

Il était question des bonus-malus appliqués aux thermiques, c’est tout. Je ne comprends pas ce que vient faire là-dedans cette histoire de VE chez les anglais.

Mais bon, si l’on parle aussi VE, voici une petite anecdote croquignolesque : les chinois viennent de mettre en garde leurs employés qui utilisent des VE Tesla, à cause d’un risque supposé d’espionnage (avec toutes ces caméras embarquées).

L’avenir promet d’être passionnant, et finalement, je me dis : pourquoi pas aussi chez nous ?

Faut pas non plus surinterpréter.

Il y a une guerre commerciale en cours et les chinois œuvrent pour limiter l'impact. Gêner les ventes de Tesla et une épine comme une autre.

Par

En réponse à Opcman

Mazda a tout compris avec son prochain 6 cylindres Skyactiv-X hybridé, car il sait que c'est pas demain la veille que tout le monde roulera 100% électrique sur la planète. :biggrin:

Pour l'instant, ce ne sont que des supputations et il n'est pas gagné que un L6 Mazda soit vendu chez nous. Ce serait une belle proposition pourtant. Il 'y a pas non plus de vraie hybride chez Mazda alors que les liens avec Toyota laissaient l'espoir de modèles Mazda HSD avec moteur Skyactiv-X.

A suivre.

Par

En réponse à GY201

Faut pas non plus surinterpréter.

Il y a une guerre commerciale en cours et les chinois œuvrent pour limiter l'impact. Gêner les ventes de Tesla et une épine comme une autre.

Bien évidemment.

Mais, c’est tout de même à retenir, car les opportunités fournies par un véhicule connecté, de même que n’importe quel objet connecté, pour s’introduire dans la vie privée des gens, n’est pas une vue de l’esprit, mais bien une réalité. Cela a déjà fait l’objet de reportages à la télé.

Par

En réponse à Caraphael

Et bien 360 même.

C'est la même plateforme que la 508 si je dit pas de bétise. Donc il est surement possible d'obtenir la même puissance sur une 308

La 308 III utilise la plateforme EMP2 V3 identique à celle de la DS4.

Cette plateforme, différente de l'EMP2 utilisée par les 3008 Hybrid4 et 508 PSE, n'est pas conçue pour adapter un train AR multi-bras spécifique pour accueillir le moteur électrique AR et en faire une AWD.

Il s'agit d’une plus simple et moins encombrante traverse déformable comme sa cousine la DS4.

Quid aussi du volume du coffre, cubant 361 l en PHEV 4x2, si en plus il y a en dessous un moteur électrique et une suspension multi-bras.

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Et après Peugeot veulent concurrencer le premium allemand....:fresh:

Next

au moins la peugeot à un vrai chassis à n'en pas douter, ce qui n'est pas le cas de la golf à bourrins ,laide à pleurer, avec 330 cv et une incapacité de se mouvoir à 72 km dans les évitements d'urgence. vw sait communiquer à sa grosse clientèle de cagoles,mais pour le sport ,le vrai elle doit aller se cacher

Par

Le sport, le vrai en 1.2 camaraaaade.

Le grand soir en mode confinement. :dodo:

Par

En réponse à quoitrophil

La 308 III utilise la plateforme EMP2 V3 identique à celle de la DS4.

Cette plateforme, différente de l'EMP2 utilisée par les 3008 Hybrid4 et 508 PSE, n'est pas conçue pour adapter un train AR multi-bras spécifique pour accueillir le moteur électrique AR et en faire une AWD.

Il s'agit d’une plus simple et moins encombrante traverse déformable comme sa cousine la DS4.

Quid aussi du volume du coffre, cubant 361 l en PHEV 4x2, si en plus il y a en dessous un moteur électrique et une suspension multi-bras.

D'accord

Merci pour ces explications :bien:

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En réponse à GY201

Pour l'instant, ce ne sont que des supputations et il n'est pas gagné que un L6 Mazda soit vendu chez nous. Ce serait une belle proposition pourtant. Il 'y a pas non plus de vraie hybride chez Mazda alors que les liens avec Toyota laissaient l'espoir de modèles Mazda HSD avec moteur Skyactiv-X.

A suivre.

T'as vraiment rien pigé au film ! Mais dans ton crâne tu crois que la France est le plus gros marché automobile du monde? SI Stellantis veut dégager des bénéfices et ne pas dépendre des ventes nationales, il faut viser les USA et pour ça il faut autre chose que du 3cyl, Mazda est implanté aux USA et au Canada, donc leur nouveau 6 cyl Skyactiv_x vise avant tout le marché américain, canadien et asiatique et pas l'Europe avec sa bureaucratie autophobe.

Par

En réponse à quoitrophil

La 308 III utilise la plateforme EMP2 V3 identique à celle de la DS4.

Cette plateforme, différente de l'EMP2 utilisée par les 3008 Hybrid4 et 508 PSE, n'est pas conçue pour adapter un train AR multi-bras spécifique pour accueillir le moteur électrique AR et en faire une AWD.

Il s'agit d’une plus simple et moins encombrante traverse déformable comme sa cousine la DS4.

Quid aussi du volume du coffre, cubant 361 l en PHEV 4x2, si en plus il y a en dessous un moteur électrique et une suspension multi-bras.

assez peu probable alors, merci de nous éclairer

Par

même pas une 308 Bic?

Par

Pour le sport moi je ne jure que par le coupé 6 cyl ou V8 hybride simple ou pas je m'en tamponne , rien à foutre des pachydermes électriques Tesla de 2 tonnes qui font zzzzzzz c'est pas ma came et j'emmerde le fanclub Greta Thunderg qui prend l'avion et pour la voiture électrique son recyclage est loin d'être écolo à l'heure actuelle :brosse:

Par

En réponse à Banjobolt

Ah oui le premium Allemand avec un moteur Renault 1.5L 110 ch ou de l'autre avec un 1.2 TFSI 110ch FAP?? J’hésite...

Car ce sont les modèles les plus repandu

On attend toujours des chiffres ou un lien quand on affirme quelque chose .

Bon au pays des bidochons c'est peut être pas faux mais il y a d'autres pays dans le monde .

Par

En réponse à RA94sc

assez peu probable alors, merci de nous éclairer

Augmentation probable de puissance en passant à 100% électrique, c'est ce qui a été plus ou moins avancé dans la stratégie de développement de la gamme.

Par

En réponse à jojozuf1

On attend toujours des chiffres ou un lien quand on affirme quelque chose .

Bon au pays des bidochons c'est peut être pas faux mais il y a d'autres pays dans le monde .

C'est super ça Jean-Golgoth...

Mais bon la plupart ici habite en France....qu'est ce qu'on peut bien s'en f*utre qu'en Birmanie orientale ça peut rouler en V8...:biggrin: :blague:

Amène de vrai arguments et pas ce genre de truc pathétique...

Sinon tu savais que dans certaines parties du monde ben ils ont pas de voiture...dingue hein!?! Ils roulent a vélo...voir ils ont même pas de vélos...donc un 1,2L c'est bien quand même...

Tu trouve ça idiot comme comparaison ? Ben c'est un peu fait exprès pour montrer ton argumentaire d'enfants :buzz:

Par

En réponse à kernel_panic

C'est super ça Jean-Golgoth...

Mais bon la plupart ici habite en France....qu'est ce qu'on peut bien s'en f*utre qu'en Birmanie orientale ça peut rouler en V8...:biggrin: :blague:

Amène de vrai arguments et pas ce genre de truc pathétique...

Sinon tu savais que dans certaines parties du monde ben ils ont pas de voiture...dingue hein!?! Ils roulent a vélo...voir ils ont même pas de vélos...donc un 1,2L c'est bien quand même...

Tu trouve ça idiot comme comparaison ? Ben c'est un peu fait exprès pour montrer ton argumentaire d'enfants :buzz:

En faite il n'y a aucun pays au monde sans voiture.

Ca c'est dans votre imaginaire. :bien:

Par

En réponse à caaamaraaade

au moins la peugeot à un vrai chassis à n'en pas douter, ce qui n'est pas le cas de la golf à bourrins ,laide à pleurer, avec 330 cv et une incapacité de se mouvoir à 72 km dans les évitements d'urgence. vw sait communiquer à sa grosse clientèle de cagoles,mais pour le sport ,le vrai elle doit aller se cacher

Oui enfin à ce jour, peugeot a part proposer une 508 pse qui n'est pas une réelle sportive (plus GT qu'autre chose) y a rien au catalogue.

VW, Toy, seat, renault, Hyundai etc propose au moins du sport. bien dommage pour la 308....

Par

:blague: C'est quoi ce travail?

On croirait une 308 de 2013 équipée d'un tuning de chez Wish

Par

Pas très aérodynamique comme sa concurrente Citroën.

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