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Commentaires - Peugeot vous cache des modèles : voici ceux qui ne sont pas pour vous

Justine Pérou

Peugeot vous cache des modèles : voici ceux qui ne sont pas pour vous

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Par

Berline 408 pour € 13.500,-, berline 508 rallongée pour € 20.000,- en Chine. On nous prends vraiment pour des guignols en Europe ! Et après certains prêchent régulièrement qu’il faille acheter français pour sauver les constructeurs « nationaux »…

Et bien que ces constructeurs « nationaux » pratiquent tout d’abord des prix chinois afin que nous puissions raviver la flamme patriotique.

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Berline 408 pour € 13.500,-, berline 508 rallongée pour € 20.000,- en Chine. On nous prends vraiment pour des guignols en Europe ! Et après certains prêchent régulièrement qu’il faille acheter français pour sauver les constructeurs « nationaux »…

Et bien que ces constructeurs « nationaux » pratiquent tout d’abord des prix chinois afin que nous puissions raviver la flamme patriotique.

   

C’est sûr que les constructeurs nationaux gonflent les prix chez eux.

Les 408 et 508 sont fabriqués en France et font intervenir des sous traitants francais.

Donc pour s'approcher du prix chinois il va falloir des salaires et des charges chinoises.

C’est valable pour tout.

Pas certains que les ouvriers français aussi bien payés que les ingénieurs, acceptent ce traitement.

Par

C'est une pratique commune d'adapter la production aux conditions locales. Il y a déjà longtemps Ford a cherché à produire une voiture réellement mondiale, identique sur tous les marchés: le seul modèle répondant à ce critère à l'époque était la BMW série 3.

Nous avons là le fruit des différences de culture et de réglementation, ce sera plus visible encore si l'interdiction de vendre des VT s'applique un jour.

A noter que le pickup Peugeot a pour cousin lointain l'Alaskan; tous deux ont comme ancêtre commun un pickup Nissan et ses tribulations en Chine pour le Peugeot.

Par

Pourquoi la Peugeot de Chine ne coûte que 13500 € à un Chinois , et à 5 étoiles au crash-test Quand les merguez qu’on nous refile sont a minima 40.000 € et maximum 4 étoiles

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Berline 408 pour € 13.500,-, berline 508 rallongée pour € 20.000,- en Chine. On nous prends vraiment pour des guignols en Europe ! Et après certains prêchent régulièrement qu’il faille acheter français pour sauver les constructeurs « nationaux »…

Et bien que ces constructeurs « nationaux » pratiquent tout d’abord des prix chinois afin que nous puissions raviver la flamme patriotique.

   

Cela a toujours été ainsi de puis des décennies. Rien ne t'empêche d'aller vivre en Chine

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Berline 408 pour € 13.500,-, berline 508 rallongée pour € 20.000,- en Chine. On nous prends vraiment pour des guignols en Europe ! Et après certains prêchent régulièrement qu’il faille acheter français pour sauver les constructeurs « nationaux »…

Et bien que ces constructeurs « nationaux » pratiquent tout d’abord des prix chinois afin que nous puissions raviver la flamme patriotique.

   

Quel raisonnement ultra simpliste.

Incroyable.

Par

En réponse à hyvo

Cela a toujours été ainsi de puis des décennies. Rien ne t'empêche d'aller vivre en Chine

   

Ou bien d'acheter une Dacia ou une MG.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Pourquoi la Peugeot de Chine ne coûte que 13500 € à un Chinois , et à 5 étoiles au crash-test Quand les merguez qu’on nous refile sont a minima 40.000 € et maximum 4 étoiles

   

Price power ?

adaptation au pouvoir d'achat du marché local ?

pas les mêmes taxes ? ou tarif affiché hors taxes ?

pas le même équipement ?

il y a un tas de pays/régions/continents où les prix de produits paraissant identiques ne sont pas les mêmes.

Par

En réponse à manu.lille

Price power ?

adaptation au pouvoir d'achat du marché local ?

pas les mêmes taxes ? ou tarif affiché hors taxes ?

pas le même équipement ?

il y a un tas de pays/régions/continents où les prix de produits paraissant identiques ne sont pas les mêmes.

   

Bien entendu, mais les différences de prix sont criantes ! Et l’on ne parle de véhicules au rabais en matière de sécurité et en matière d’équipement en Chine, justement les clients sont plutôt pointilleux, surtout s’il s’agit d’acheter un véhicule occidental. De toute façon ce marché est plié pour Peugeo-Citroën, à peine 50.000 véhicules vendus là-bas en 2025.

Par

Berline 408 bof pour l'avoir vu sur un site concurrent, on dirait un croisement entre une 308 III et une C-élysée.

Franchement une 508 en full électrique ne m'aurait pas déplu...mais pas à 70 000 euros pièce :jap:

Par

En réponse à ff317

Quel raisonnement ultra simpliste.

Incroyable.

   

L’agilité mentale quant à l’ironie…. Ce n’est pas donné à tout le monde.

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Berline 408 pour € 13.500,-, berline 508 rallongée pour € 20.000,- en Chine. On nous prends vraiment pour des guignols en Europe ! Et après certains prêchent régulièrement qu’il faille acheter français pour sauver les constructeurs « nationaux »…

Et bien que ces constructeurs « nationaux » pratiquent tout d’abord des prix chinois afin que nous puissions raviver la flamme patriotique.

   

Bonjour. S.V.P. avant de parler prix, comparez. 20 mille euros correspondent à 154764 yuans. Le salaire moyen annuel en chine s'élève à 106837 yuans. N'oubliez pas que certains gagnent beaucoup moins et d'autres beaucoup plus. Sans rien dépenser, ce qui est impossible car il faut bien manger, un chinois devrait travailler un an et demi pour s'offrir un véhicule à 20 mille euros. De toute façon, à l'exportation, tous les constructeurs vendent moins cher tout en équipant mieux leurs véhicules. J'ai vu des allemands passer la frontière pour acheter leur voiture de marque allemande en France pour ces deux raisons.

Par

Pas un mot de totoecolo à propos de patriotisme nécessaire ?

Par

Si des français boudent Peugeot parfois pour des raisons politiques ce n'est apparemment pas le cas des étrangers surtout ceux n'étant pas soumis aux règles extravagantes que nous impose la C.E. J'ai effectué dans ma carrière beaucoup plus de km qu'en privé et sur différentes marques. J'ai toujours roulé sur des Peugeot fabriquées en France. Roulant beaucoup moins depuis la retraite, celle qui me traîne a atteint ses 20 ans. J'espère qu'elle me traînera jusqu'a ma mort ou la suppression du permis de conduire des vieux, étant donné la fiabilité de son moteur TU-5-16s.

Bon dimanche à ceux qui me liront !

Par

Ils doivent surtout cacher les modèles fiables...

Par

Voila qui en dit long sur la réalité des énormes subventions du gouvernement chinois à ses constructeurs nationaux chargés d'inonder l'étranger de VE à prix cassés....?

Xi doit être un vrai malade pour aller jusqu'à subventionner Peugeot, à moins que, mal informé de ce qui se passe chez lui, il croit que Peugeot est un constructeur chinois ?

Dernière hypothèse, et non des moindres, ces subventions mitobolantes dont auraient bénéficier les constructeurs chinois n'ont jamais exister que dans l'imagination occidentale qui ne se voyait plus contrainte d'accuser les constructeurs européens d'avoir sabordé leur industrie avec leur déni du VE comme véhicule de l'avenir.

Qu'en pensez vous ?

Serge Rochain

Par

En réponse à F-4 Phantom II

L’agilité mentale quant à l’ironie…. Ce n’est pas donné à tout le monde.

   

Je dirais plutôt que heureusement pour toi que le ridicule ne tue pas.

Salaire minimum en Chine :300 balles.

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Berline 408 pour € 13.500,-, berline 508 rallongée pour € 20.000,- en Chine. On nous prends vraiment pour des guignols en Europe ! Et après certains prêchent régulièrement qu’il faille acheter français pour sauver les constructeurs « nationaux »…

Et bien que ces constructeurs « nationaux » pratiquent tout d’abord des prix chinois afin que nous puissions raviver la flamme patriotique.

   

OUI, et nous le somme bien.... des guignoles ! Il était si tentant de croire que l'avance des chinois capables de faire des VE moins chers que les VT n'était dù qu'à de somptuaires subventions de l'Etat chinois ....?

Serge Rochain

Par

En réponse à ff317

Je dirais plutôt que heureusement pour toi que le ridicule ne tue pas.

Salaire minimum en Chine :300 balles.

   

C'est ce que vous croyez....en perpétuant l'erreur qui nous coûte notre induxtrie automobile.

Ce n'est plus les subventions aux constructeurs nationaus chinois, car avec les prix Peugeaot le prétexte s'éffondre.... Mais les salires chinois "bol de riz" ça tient uniquement depuis bécon-les -bruyeres.... quand on fait 6 ans de shangaï dans l'industrie en coopération et que l'on constate qu'en dehors d'un second salaire versé en euros sur un compte en France celui en yuans payé aux coopérants et à leurs homologues chinois est le même à qualification égale...il ne tient pas non plus. D'ailleurs à l'époque bol de riz les touristes chinois étaient invisibles en occident.... aujourd'hui on ne voit plus qu'eux.

Serge Rochain

Par

En réponse à SR-Narbonne

Voila qui en dit long sur la réalité des énormes subventions du gouvernement chinois à ses constructeurs nationaux chargés d'inonder l'étranger de VE à prix cassés....?

Xi doit être un vrai malade pour aller jusqu'à subventionner Peugeot, à moins que, mal informé de ce qui se passe chez lui, il croit que Peugeot est un constructeur chinois ?

Dernière hypothèse, et non des moindres, ces subventions mitobolantes dont auraient bénéficier les constructeurs chinois n'ont jamais exister que dans l'imagination occidentale qui ne se voyait plus contrainte d'accuser les constructeurs européens d'avoir sabordé leur industrie avec leur déni du VE comme véhicule de l'avenir.

Qu'en pensez vous ?

Serge Rochain

   

Les proprios actuels des pays occidentaux veulent voir ces territoires dénués au maximum de véhicules privés, sous couvert d'écologie. Même chose pour le logement.

Par

Mes commantaires soulignant que les prrix cassés chinois n'étaient dus qu'aux faramineuses subvention chinoises s'effondraient devant le présent constat...... sont censurés...?

Par

En réponse à SR-Narbonne

Mes commantaires soulignant que les prrix cassés chinois n'étaient dus qu'aux faramineuses subvention chinoises s'effondraient devant le présent constat...... sont censurés...?

   

Voyons si le commentaire précédent reste et échappe à la censure ?

Par

Bon article, mais ça manque un peu de photos :bah:

Par

En réponse à ScreamingChicken

Les proprios actuels des pays occidentaux veulent voir ces territoires dénués au maximum de véhicules privés, sous couvert d'écologie. Même chose pour le logement.

   

Je ne comprends pas tres bien votre reponse à mon commantaire ni surtout le rapport entre les deux, mais l'important c'est que vous réponsez à un commantaire qui a été supprimé par la censure... car ils démolissait simplement l'invention des subventions chinoises à leurs constructeurs.

Par

En réponse à Griffe

Bonjour. S.V.P. avant de parler prix, comparez. 20 mille euros correspondent à 154764 yuans. Le salaire moyen annuel en chine s'élève à 106837 yuans. N'oubliez pas que certains gagnent beaucoup moins et d'autres beaucoup plus. Sans rien dépenser, ce qui est impossible car il faut bien manger, un chinois devrait travailler un an et demi pour s'offrir un véhicule à 20 mille euros. De toute façon, à l'exportation, tous les constructeurs vendent moins cher tout en équipant mieux leurs véhicules. J'ai vu des allemands passer la frontière pour acheter leur voiture de marque allemande en France pour ces deux raisons.

   

Bonjour, oui, bien entendu qu’il existe des disparités de salaires entre la France et la Chine. Mais il faut prendre en considération les choses suivantes ! La Chine n’est plus du tout le pays du tiers-monde qui reste encré à défaut dans l’esprit occidental.

Environ 150 millions de Chinois (sur une population active de plus de 700 millions) gagnent un salaire comparable au revenu médian français, soit environ € 2.190 net par mois (près de € 26.300 par an). Cette frange de la population vit presque exclusivement dans les grandes métropoles hyper-dynamiques. C’est à cette frange de la population que s’adresse majoritairement l’offre automobile des constructeurs.

Si le revenu moyen à l'échelle nationale est bien inférieur à celui de la France, les métropoles de catégorie 1 comme Shanghai, Pékin ou Shenzhen affichent des salaires médians pour travailleurs qualifiés qui rejoignent ou dépassent les standards européens (aux alentours de € 1.000 à 1.500 mensuels). Et pour aller plus loin dans l’analyse, il est indispensable de prendre en compte le pouvoir d'achat, car le coût de la vie est nettement moins élevé en Chine qu'en Europe. L’alimentation est 3 à 4 fois moins chère qu’en France. Les services à la personne (ménage, garde d'enfants), les transports coûtent une fraction des prix européens. Et même concernant le logement et ses paradoxes en termes de prix dans les grands centres urbains (certains quartiers de Pékin et de Shanghai sont parfois plus chers qu’à Paris), globalement le marché locatif y reste proportionnellement plus accessible, et le logement en dehors des hyper-centres est très abordable.

Avec un salaire de € 2.190 € par mois en France votre vie de classe moyenne doit faire arbitrages constants entre le logement, les loisirs, les vacances et l’épargne. Avec ce salaire en Chine, vous pouvez accéder à un mode de vie de la classe moyenne supérieure, incluant de l'épargne régulière, des loisirs réguliers, l’accès à des produits technologiques de pointe et aux voyages.

Je ne fais, par le biais de mes propos aucunement l’encensement du modèle chinois, j’essaie simplement de comparer les pouvoirs d’achats !

Par

En réponse à SR-Narbonne

Voila qui en dit long sur la réalité des énormes subventions du gouvernement chinois à ses constructeurs nationaux chargés d'inonder l'étranger de VE à prix cassés....?

Xi doit être un vrai malade pour aller jusqu'à subventionner Peugeot, à moins que, mal informé de ce qui se passe chez lui, il croit que Peugeot est un constructeur chinois ?

Dernière hypothèse, et non des moindres, ces subventions mitobolantes dont auraient bénéficier les constructeurs chinois n'ont jamais exister que dans l'imagination occidentale qui ne se voyait plus contrainte d'accuser les constructeurs européens d'avoir sabordé leur industrie avec leur déni du VE comme véhicule de l'avenir.

Qu'en pensez vous ?

Serge Rochain

   

Tien....mon commentaire est revenu

Par

En réponse à Griffe

Si des français boudent Peugeot parfois pour des raisons politiques ce n'est apparemment pas le cas des étrangers surtout ceux n'étant pas soumis aux règles extravagantes que nous impose la C.E. J'ai effectué dans ma carrière beaucoup plus de km qu'en privé et sur différentes marques. J'ai toujours roulé sur des Peugeot fabriquées en France. Roulant beaucoup moins depuis la retraite, celle qui me traîne a atteint ses 20 ans. J'espère qu'elle me traînera jusqu'a ma mort ou la suppression du permis de conduire des vieux, étant donné la fiabilité de son moteur TU-5-16s.

Bon dimanche à ceux qui me liront !

   

Mais le temps passe mon brave Griffe.... C'était l'époque où les constructeurs français, et européens en général, croyaient dans l'avenir de leur industrie et essayaient tous d'être à la pointe......mais quand il a fallu investir dans l'électrique pour y rester à cette pointe, les nouveaux patrons de cette industrie qui avaient succédés à ceux que vous avez connus ont mis en balance les gros profit immédiats en vendant ce que leurs prédecesseurs avaient bâti et les lourds investissement nécessaire à la continuité de l'inovation et la révolution de leur industrie passant à l'électrification, et ils ont choisi la premiere sollution qui gonflait leur prime de résultat personnel .... Merci Monsieur Tavares, après vous.... le déluge.

Par

En réponse à Altrico

C’est sûr que les constructeurs nationaux gonflent les prix chez eux.

Les 408 et 508 sont fabriqués en France et font intervenir des sous traitants francais.

Donc pour s'approcher du prix chinois il va falloir des salaires et des charges chinoises.

C’est valable pour tout.

Pas certains que les ouvriers français aussi bien payés que les ingénieurs, acceptent ce traitement.

   

Ouvriers aussi bien payés que les ingénieurs. Alors là, j'en ai lu des conneries...

Par

En réponse à Griffe

Bonjour. S.V.P. avant de parler prix, comparez. 20 mille euros correspondent à 154764 yuans. Le salaire moyen annuel en chine s'élève à 106837 yuans. N'oubliez pas que certains gagnent beaucoup moins et d'autres beaucoup plus. Sans rien dépenser, ce qui est impossible car il faut bien manger, un chinois devrait travailler un an et demi pour s'offrir un véhicule à 20 mille euros. De toute façon, à l'exportation, tous les constructeurs vendent moins cher tout en équipant mieux leurs véhicules. J'ai vu des allemands passer la frontière pour acheter leur voiture de marque allemande en France pour ces deux raisons.

   

Et il faut également se rendre des faits suivants ! La Chine compte environ 6,3 millions de personnes possédant une fortune supérieure à 1 million de dollars (pour information cela représente plus de 10 % de la population française !) et environ 30.000 personnes affichant un patrimoine supérieur à 100 millions de dollars.

La Chine se classe maintenant au 2ème rang mondial pour le nombre de millionnaires, juste derrière les États-Unis (qui en comptent plus de 23 millions). Et cela malgré le fait que l'économie chinoise ait connu des ralentissements notables (crise de l'immobilier, régulations de la tech), la création de richesse se maintient grâce à la transition vers les technologies vertes (véhicules électriques, batteries) et l'intelligence artificielle. (Tout s’assemble maintenant…).

Et toute cette frange de la population peut s’acheter sans retenue régulièrement de nouveaux véhicules (à des prix bien meilleurs marchés qu’en Europe).

Par

… se rendre compte… * correction !

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Bonjour, oui, bien entendu qu’il existe des disparités de salaires entre la France et la Chine. Mais il faut prendre en considération les choses suivantes ! La Chine n’est plus du tout le pays du tiers-monde qui reste encré à défaut dans l’esprit occidental.

Environ 150 millions de Chinois (sur une population active de plus de 700 millions) gagnent un salaire comparable au revenu médian français, soit environ € 2.190 net par mois (près de € 26.300 par an). Cette frange de la population vit presque exclusivement dans les grandes métropoles hyper-dynamiques. C’est à cette frange de la population que s’adresse majoritairement l’offre automobile des constructeurs.

Si le revenu moyen à l'échelle nationale est bien inférieur à celui de la France, les métropoles de catégorie 1 comme Shanghai, Pékin ou Shenzhen affichent des salaires médians pour travailleurs qualifiés qui rejoignent ou dépassent les standards européens (aux alentours de € 1.000 à 1.500 mensuels). Et pour aller plus loin dans l’analyse, il est indispensable de prendre en compte le pouvoir d'achat, car le coût de la vie est nettement moins élevé en Chine qu'en Europe. L’alimentation est 3 à 4 fois moins chère qu’en France. Les services à la personne (ménage, garde d'enfants), les transports coûtent une fraction des prix européens. Et même concernant le logement et ses paradoxes en termes de prix dans les grands centres urbains (certains quartiers de Pékin et de Shanghai sont parfois plus chers qu’à Paris), globalement le marché locatif y reste proportionnellement plus accessible, et le logement en dehors des hyper-centres est très abordable.

Avec un salaire de € 2.190 € par mois en France votre vie de classe moyenne doit faire arbitrages constants entre le logement, les loisirs, les vacances et l’épargne. Avec ce salaire en Chine, vous pouvez accéder à un mode de vie de la classe moyenne supérieure, incluant de l'épargne régulière, des loisirs réguliers, l’accès à des produits technologiques de pointe et aux voyages.

Je ne fais, par le biais de mes propos aucunement l’encensement du modèle chinois, j’essaie simplement de comparer les pouvoirs d’achats !

   

Comparaison tres pertinente ! Un ingenieur chinois a un salaire tout à fait comparable à un ingénieur français. J'ai un cas vérifié en coopération (ce qui permet de doubler son salaire) ;

Le coopérant garde le même salaire, l'un est payé dans la monnaie locale du pays où il travail (en l'occurence à Shangaï) et le même salire lui est versé sur un compte en euros, dans sa banque en France. L'ingénieur chinois qui faisait binome avait exactement le même salaire.

Par

En réponse à SR-Narbonne

Comparaison tres pertinente ! Un ingenieur chinois a un salaire tout à fait comparable à un ingénieur français. J'ai un cas vérifié en coopération (ce qui permet de doubler son salaire) ;

Le coopérant garde le même salaire, l'un est payé dans la monnaie locale du pays où il travail (en l'occurence à Shangaï) et le même salire lui est versé sur un compte en euros, dans sa banque en France. L'ingénieur chinois qui faisait binome avait exactement le même salaire.

   

Il faut dire les montants.

Par

En réponse à SR-Narbonne

C'est ce que vous croyez....en perpétuant l'erreur qui nous coûte notre induxtrie automobile.

Ce n'est plus les subventions aux constructeurs nationaus chinois, car avec les prix Peugeaot le prétexte s'éffondre.... Mais les salires chinois "bol de riz" ça tient uniquement depuis bécon-les -bruyeres.... quand on fait 6 ans de shangaï dans l'industrie en coopération et que l'on constate qu'en dehors d'un second salaire versé en euros sur un compte en France celui en yuans payé aux coopérants et à leurs homologues chinois est le même à qualification égale...il ne tient pas non plus. D'ailleurs à l'époque bol de riz les touristes chinois étaient invisibles en occident.... aujourd'hui on ne voit plus qu'eux.

Serge Rochain

   

"Bol de riz " ??

Par

"Alors que Peugeot peaufine son image de marque premium et branchée en Europe à grands coups de SUV électriques et de citadines technologiques"

Faut pas avoir les lèvres gercées quand on lit les articles pro-Franchouillard de ce site :lol:

Peugeot qui peaufine une image premium en Europe alors qu'ils sont grillés avec le scandale du puretoc et sont tout juste dans le généraliste bling bling à outrance pour essayer de démarqué du reste des marques du groupe Stellantis qui ne sont que des clônes les unes des autres... :bah:

Pour un dimanche sous le signe du comique, vous marquez des points :biggrin:

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Berline 408 pour € 13.500,-, berline 508 rallongée pour € 20.000,- en Chine. On nous prends vraiment pour des guignols en Europe ! Et après certains prêchent régulièrement qu’il faille acheter français pour sauver les constructeurs « nationaux »…

Et bien que ces constructeurs « nationaux » pratiquent tout d’abord des prix chinois afin que nous puissions raviver la flamme patriotique.

   

N'hésitez pas à aller vivre en Chine...

Mais ne vous plaignez pas de vos. Salaires ensuite.

Faudrait voir à se mettre à comprendre un truc.

Vous ne POUVEZ PAS AVOIR LE BEURRE ET L'ARGENT DU BEURRE.

Surtout si vous rajoutez le fonds de commerce, le cul de la patronne et la vache dans le près.

Si vous allez en Suisse, ou au Luxembourg, la vie y est plus chère qu'en France.

Vérifiez mais c'est de l'ordre de 60%.

Bien entendu les salaires sont en conséquence. Et encore le 60% ne tien pas compte des certaines dépenses sociales.

La Chine c'est pareil.

Les produits y sont moins chers...Pas de soucis.

Mais les salaires aussi.

Ne croyez pas qu'un Chinois se gave de 3 000€ et payé san 408 maximum 20000€.

Alors oui....je vais aussi aller dans votre sens en disant qu'en France, plus globalement en UE même, on a des prix exagèrés.

Mais pas non plus comme s'ils devaient être comme ceux des Chinois.

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Et il faut également se rendre des faits suivants ! La Chine compte environ 6,3 millions de personnes possédant une fortune supérieure à 1 million de dollars (pour information cela représente plus de 10 % de la population française !) et environ 30.000 personnes affichant un patrimoine supérieur à 100 millions de dollars.

La Chine se classe maintenant au 2ème rang mondial pour le nombre de millionnaires, juste derrière les États-Unis (qui en comptent plus de 23 millions). Et cela malgré le fait que l'économie chinoise ait connu des ralentissements notables (crise de l'immobilier, régulations de la tech), la création de richesse se maintient grâce à la transition vers les technologies vertes (véhicules électriques, batteries) et l'intelligence artificielle. (Tout s’assemble maintenant…).

Et toute cette frange de la population peut s’acheter sans retenue régulièrement de nouveaux véhicules (à des prix bien meilleurs marchés qu’en Europe).

   

Regardez uniquement le samaire n'a pas de sens si vous ne regardez pas ce qui est dépensé à côté...

C'est comme le gamin immature qui parlait des revenus dans la restauration US et en France...

En prenant bien sur le plus élevé chez l'un et le moins élevé chez l'autre.

Bon, cela mis à part, il y en a un qui doit penser à bien prévoir pour assurer sa santé, sa retraite, les études des enfants...

Attention à ne pas vous méprendre

Je ne suis pas en train de dire que tout est merveilleux en France.

Loin loin loin de moi cette pensée.

Je dis seulement que si on réclame les prix bas chez nous. Il faudra penser à avoir des salaires bas.

Et vice versa, si on veut des salaires du Luxembourg, il y aura les mêmes prix qu'au Luxembourg.

Je suis le premier à dire que les véhicules sont trop chers en France. Prix comprenant une TVA qui est de 13% en Chine...et 20%en UE.

Mais je ne suis pas partisant d'un alignement sur les moins disant.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Ouvriers aussi bien payés que les ingénieurs. Alors là, j'en ai lu des conneries...

   

Psa est spécialiste de faire appelle à une boite d’ingenieurie externe. Cette dernière paye les ingé juniors a peine plus du smic.

Et faut arrêter de croire qu’ être sur une chaine dans l’industrie auto c’est être au smic horaire toute sa vie. C’est bien mieux lotis que ca. Et je ne parle pas d’interim et de primes.

Par

constructeurs chinois de faire des voitures aussi peu chères c’est les faramineuses subventions que Xi Ji Pin verse à ses constructeurs nationaux ? A moins que Peugeot soit devenue une entreprise chinoise ? Et mon commentaire n’est pas le seul à avoir été censuré…ce qui démontrait les fakes à propos des chinois a été systématiquement censuré ! Comme celui qui montrait que les salaires chinois « bol de riz » n’était plus d’actualité depuis longtemps et que les salaires des gens qualifiés étaient bien du niveau de ceux que l’on a en Europe.

Serge Rochain

Par

En réponse à SR-Narbonne

constructeurs chinois de faire des voitures aussi peu chères c’est les faramineuses subventions que Xi Ji Pin verse à ses constructeurs nationaux ? A moins que Peugeot soit devenue une entreprise chinoise ? Et mon commentaire n’est pas le seul à avoir été censuré…ce qui démontrait les fakes à propos des chinois a été systématiquement censuré ! Comme celui qui montrait que les salaires chinois « bol de riz » n’était plus d’actualité depuis longtemps et que les salaires des gens qualifiés étaient bien du niveau de ceux que l’on a en Europe.

Serge Rochain

   

Chinois bol de riz? T’es serieux là, en 2026?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

N'hésitez pas à aller vivre en Chine...

Mais ne vous plaignez pas de vos. Salaires ensuite.

Faudrait voir à se mettre à comprendre un truc.

Vous ne POUVEZ PAS AVOIR LE BEURRE ET L'ARGENT DU BEURRE.

Surtout si vous rajoutez le fonds de commerce, le cul de la patronne et la vache dans le près.

Si vous allez en Suisse, ou au Luxembourg, la vie y est plus chère qu'en France.

Vérifiez mais c'est de l'ordre de 60%.

Bien entendu les salaires sont en conséquence. Et encore le 60% ne tien pas compte des certaines dépenses sociales.

La Chine c'est pareil.

Les produits y sont moins chers...Pas de soucis.

Mais les salaires aussi.

Ne croyez pas qu'un Chinois se gave de 3 000€ et payé san 408 maximum 20000€.

Alors oui....je vais aussi aller dans votre sens en disant qu'en France, plus globalement en UE même, on a des prix exagèrés.

Mais pas non plus comme s'ils devaient être comme ceux des Chinois.

   

Encore un qui croit savoir comment cela se passe en Chine sans y avoir seulement foutu les pieds.

Le salaire d'un ingenieur en Chine est très voisin de celui d'un ingénieur en France

Par

En réponse à Altrico

Chinois bol de riz? T’es serieux là, en 2026?

   

Pourquoi ? d'après vous le salair "bol de riz" est toujours d'actualité en Chine ? A moins que vous ne sachiez pas lire....?

Par

En réponse à ff317

Ou bien d'acheter une Dacia ou une MG.

   

Mettre une Dacia au niveau d'une MG, il fallait oser le faire .... j'ai la MG ZS-EV Luxury, c'est une voiture de super luxe à coté de la Dacia ! Km d'autonomie WLTP b atterie 70 KWh, siege reglable electriquement en 6 directions, toit ouvrnt panoramique, commandes vocales, camera 3D.... vous avez tout ça dans votre Dacia ?

,

Par

En réponse à ff317

Quel raisonnement ultra simpliste.

Incroyable.

   

Ce qui est incroyable ce sont les absences de raisonnement que vous tenez !

Par

En réponse à Maître-Yoda

Ouvriers aussi bien payés que les ingénieurs. Alors là, j'en ai lu des conneries...

   

celle là est particulièrement savoureuse..... sauf que les ouvriers sont aujourd'hui des ingénieurs.

Par

En réponse à SR-Narbonne

Mettre une Dacia au niveau d'une MG, il fallait oser le faire .... j'ai la MG ZS-EV Luxury, c'est une voiture de super luxe à coté de la Dacia ! Km d'autonomie WLTP b atterie 70 KWh, siege reglable electriquement en 6 directions, toit ouvrnt panoramique, commandes vocales, camera 3D.... vous avez tout ça dans votre Dacia ?

,

   

440 KM d'autonomie WLTP

Par

En réponse à SR-Narbonne

Encore un qui croit savoir comment cela se passe en Chine sans y avoir seulement foutu les pieds.

Le salaire d'un ingenieur en Chine est très voisin de celui d'un ingénieur en France

   

Et encore un gros glandu qui pense que les prix sont fixés en fonction des salaires des ingénieurs...

Remarquez que c'est peut-être pour ça que le français moyen et son salaire médian n'y arrive plus trop...

Alors glandu il va apprendre 2 choses au passage.

J'ai déjà dit mainte et mainte fois ici même que les ingénieurs Chinois étaient très loin d'être payé avec un lancé pierre...

Le niveau de prix d'un pays ne se juge pas à l'aîné de ce que peu ent se payer les 10% les mieux payés.

Ça ne manquait vos foutaises en tout genre. Et manifestement ce n'est pas prêt d'évoluer....

Par

Sérieux quoi...

A quel moment j'ai écrit qu'un ingénieur Chinois était mal payé...

Ou du moins moins payé qu'un ingénieur Français....

Par

Arrogante, c'est une marque d'ingénieurs qui savent tout mieux que les autres...

je l'ai quittée et je regrette pas une seule seconde d'être sorti des griffes du lion de papier...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Regardez uniquement le samaire n'a pas de sens si vous ne regardez pas ce qui est dépensé à côté...

C'est comme le gamin immature qui parlait des revenus dans la restauration US et en France...

En prenant bien sur le plus élevé chez l'un et le moins élevé chez l'autre.

Bon, cela mis à part, il y en a un qui doit penser à bien prévoir pour assurer sa santé, sa retraite, les études des enfants...

Attention à ne pas vous méprendre

Je ne suis pas en train de dire que tout est merveilleux en France.

Loin loin loin de moi cette pensée.

Je dis seulement que si on réclame les prix bas chez nous. Il faudra penser à avoir des salaires bas.

Et vice versa, si on veut des salaires du Luxembourg, il y aura les mêmes prix qu'au Luxembourg.

Je suis le premier à dire que les véhicules sont trop chers en France. Prix comprenant une TVA qui est de 13% en Chine...et 20%en UE.

Mais je ne suis pas partisant d'un alignement sur les moins disant.

   

Le samaire? Sa mère?

Par

En réponse à SF90

Le samaire? Sa mère?

   

Bah oui! Samaire en string, Samaire chausse du 2... :areuh:

Par

En réponse à hyvo

Cela a toujours été ainsi de puis des décennies. Rien ne t'empêche d'aller vivre en Chine

   

Non, on nous prend vraiment pour des cons.

Revenant du Brésil, j’ai compris que des voitures beaucoup plus simples et moins chères suffisaient amplement.

Par

En réponse à SR-Narbonne

Voila qui en dit long sur la réalité des énormes subventions du gouvernement chinois à ses constructeurs nationaux chargés d'inonder l'étranger de VE à prix cassés....?

Xi doit être un vrai malade pour aller jusqu'à subventionner Peugeot, à moins que, mal informé de ce qui se passe chez lui, il croit que Peugeot est un constructeur chinois ?

Dernière hypothèse, et non des moindres, ces subventions mitobolantes dont auraient bénéficier les constructeurs chinois n'ont jamais exister que dans l'imagination occidentale qui ne se voyait plus contrainte d'accuser les constructeurs européens d'avoir sabordé leur industrie avec leur déni du VE comme véhicule de l'avenir.

Qu'en pensez vous ?

Serge Rochain

   

Je suis du second avis, à écouter toujours les mêmes commentaires que c'est l'état chinois qui subventionne tout ce qui sort de Chine alors il faudrait m'expliqué comment ce pays peut ce faire une armée pratiquement à la hauteur des USA ce qui met l'Europe aux oubliettes, ils ont des autoroutes énormes avec des véhicules qui y circulent, pas comme l'URSS des années 1955 à 2000,il y a des constructions d'immeubles partout, etc... c'est peut être subventionné par les 280 millions € que la France donne chaque année à la Chine pour l'aide aux pays sous développé.

Par

(..)

Le Landtrek a été conçu pour dévaler les pistes d’Afrique et d’Amérique latine et coche ainsi toutes les cases du véhicule polyvalent, ainsi proposé à partir de 21 000 euros. Le voir en France n'est possible que par l’importation privée. Peugeot ne souhaite pas le commercialiser en France pour des raisons évidentes de malus écologique, qui condamnerait immédiatement sa carrière.

(..)

Hé oui, car il n'y a qu'en Europe et spécifiquement en France, que ce genre de véhicule pollue. Au-delà, il n'y a aucun pollution et aucun impact sur la planète. :cyp:

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Berline 408 pour € 13.500,-, berline 508 rallongée pour € 20.000,- en Chine. On nous prends vraiment pour des guignols en Europe ! Et après certains prêchent régulièrement qu’il faille acheter français pour sauver les constructeurs « nationaux »…

Et bien que ces constructeurs « nationaux » pratiquent tout d’abord des prix chinois afin que nous puissions raviver la flamme patriotique.

   

Ceci dit, les véhicules chinois vendus chez nous sont également eux-mêmes proposés bien plus chers qu'en Chine, taxe à l'import européenne ou pas.:bah:

Bon, après, il y a pire que l'Europe, genre Singapour.

Par

En réponse à Altrico

C’est sûr que les constructeurs nationaux gonflent les prix chez eux.

Les 408 et 508 sont fabriqués en France et font intervenir des sous traitants francais.

Donc pour s'approcher du prix chinois il va falloir des salaires et des charges chinoises.

C’est valable pour tout.

Pas certains que les ouvriers français aussi bien payés que les ingénieurs, acceptent ce traitement.

   

bah, ce que touchent les salariés en France est de plus en plus misérable.

le problème, ce sont les charges salariales, dans un pays qui ne cesse de s'endetter et qui a donc besoin de toujours plus de rentrées d'argent, donc bien souvent par le biais des taxes/impôts.

Par

En réponse à Altrico

C’est sûr que les constructeurs nationaux gonflent les prix chez eux.

Les 408 et 508 sont fabriqués en France et font intervenir des sous traitants francais.

Donc pour s'approcher du prix chinois il va falloir des salaires et des charges chinoises.

C’est valable pour tout.

Pas certains que les ouvriers français aussi bien payés que les ingénieurs, acceptent ce traitement.

   

c'est-à-dire que plus personne pourra rien acheter à part les millionnaires ?

Par

En réponse à F-4 Phantom II

L’agilité mentale quant à l’ironie…. Ce n’est pas donné à tout le monde.

   

on ne répond pas aux trolls :bah:

Par

En réponse à SR-Narbonne

Voila qui en dit long sur la réalité des énormes subventions du gouvernement chinois à ses constructeurs nationaux chargés d'inonder l'étranger de VE à prix cassés....?

Xi doit être un vrai malade pour aller jusqu'à subventionner Peugeot, à moins que, mal informé de ce qui se passe chez lui, il croit que Peugeot est un constructeur chinois ?

Dernière hypothèse, et non des moindres, ces subventions mitobolantes dont auraient bénéficier les constructeurs chinois n'ont jamais exister que dans l'imagination occidentale qui ne se voyait plus contrainte d'accuser les constructeurs européens d'avoir sabordé leur industrie avec leur déni du VE comme véhicule de l'avenir.

Qu'en pensez vous ?

Serge Rochain

   

l'écologie sera synonyme de réindustrialisation à l'échelle locale...

la vente à l'étranger à l'export, c'est nocif et toxique pour la planète.

et oui on arrêtera de boire du café et du thé, parce-que ça ne sert à rien pour notre environnement. :jap:

Par

En réponse à SR-Narbonne

Mettre une Dacia au niveau d'une MG, il fallait oser le faire .... j'ai la MG ZS-EV Luxury, c'est une voiture de super luxe à coté de la Dacia ! Km d'autonomie WLTP b atterie 70 KWh, siege reglable electriquement en 6 directions, toit ouvrnt panoramique, commandes vocales, camera 3D.... vous avez tout ça dans votre Dacia ?

,

   

Mais n'importe quoi.

.

Par

En réponse à niakola

on ne répond pas aux trolls :bah:

   

Et pourquoi ?

Ce gars est complètement perché. Il croit en une berline à 20 000€ neuve. Comme en Chine.

Il croit au Père Noël.

Sur la Peugeot 508 "L" chinoise là, il n'y a même pas de Matrix Led par exemple. Le châssis et le comportement routier ne fait pas trop envie non plus.

Il chouine pour chouiner. Alors qu'en vrai à ce prix t'as une moto ici.

Par

En réponse à hyvo

Cela a toujours été ainsi de puis des décennies. Rien ne t'empêche d'aller vivre en Chine

   

ou mieux vivre en France avec des tarifs chinois !

Par

En réponse à ff317

Mais n'importe quoi.

.

   

Voila un argument fort ! La Dacia de Monsieur serait à l'évidence aussi bien équipée que ma MG ZS-EV Luxury avec batterie 70 KWh offrant 440 Km d'autonomie WLTP, siege reglable electriquement en 6 directions, toit ouvrnt panoramique, commandes vocales, camera 3D.... vous avez tout ça dans votre Dacia ?

J'en reste scotché !

Par

En réponse à niakola

l'écologie sera synonyme de réindustrialisation à l'échelle locale...

la vente à l'étranger à l'export, c'est nocif et toxique pour la planète.

et oui on arrêtera de boire du café et du thé, parce-que ça ne sert à rien pour notre environnement. :jap:

   

Ce n'était pas ma question.... vous détournez toujours les questions qui vous gènent ?

Par

En réponse à Alain bufet

Je suis du second avis, à écouter toujours les mêmes commentaires que c'est l'état chinois qui subventionne tout ce qui sort de Chine alors il faudrait m'expliqué comment ce pays peut ce faire une armée pratiquement à la hauteur des USA ce qui met l'Europe aux oubliettes, ils ont des autoroutes énormes avec des véhicules qui y circulent, pas comme l'URSS des années 1955 à 2000,il y a des constructions d'immeubles partout, etc... c'est peut être subventionné par les 280 millions € que la France donne chaque année à la Chine pour l'aide aux pays sous développé.

   

Ha bon ? Vous croyez vraiment que la France subventionne la Chine ? ... disons que vous devez confondre réglement des facture que nous présente la Chine en contrepartie de tous les biens de consommation que nous lui achetons avec subventions (qui, elles n'ont pas de contrepartie)

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et encore un gros glandu qui pense que les prix sont fixés en fonction des salaires des ingénieurs...

Remarquez que c'est peut-être pour ça que le français moyen et son salaire médian n'y arrive plus trop...

Alors glandu il va apprendre 2 choses au passage.

J'ai déjà dit mainte et mainte fois ici même que les ingénieurs Chinois étaient très loin d'être payé avec un lancé pierre...

Le niveau de prix d'un pays ne se juge pas à l'aîné de ce que peu ent se payer les 10% les mieux payés.

Ça ne manquait vos foutaises en tout genre. Et manifestement ce n'est pas prêt d'évoluer....

   

Et Glandu repond à Dugland, qu'il aille passer 5 an en Chine en coopération et il aura d'éjà une idée de ce qui s'y passe autrement pmlus réaliste que ce qu'il croit pouvoir estimer après avoir bu son pastis !

Par

En réponse à ff317

Il faut dire les montants.

   

2600€ net/mensuel plus prime expat 800€ (que ne touche pas le chinois évidement), et qui ne sont pas ajoutés au salaire en euros en France et qui reste à 2600. Mais c'était le dernier salaire en fin de coopération.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et encore un gros glandu qui pense que les prix sont fixés en fonction des salaires des ingénieurs...

Remarquez que c'est peut-être pour ça que le français moyen et son salaire médian n'y arrive plus trop...

Alors glandu il va apprendre 2 choses au passage.

J'ai déjà dit mainte et mainte fois ici même que les ingénieurs Chinois étaient très loin d'être payé avec un lancé pierre...

Le niveau de prix d'un pays ne se juge pas à l'aîné de ce que peu ent se payer les 10% les mieux payés.

Ça ne manquait vos foutaises en tout genre. Et manifestement ce n'est pas prêt d'évoluer....

   

"Et encore un gros glandu qui pense que les prix sont fixés en fonction des salaires des ingénieurs.."

Il faut vraiment avoir une case en moins pour croire cela.... c'est ce que vous croyez que les autres penses ... mais en France non plus tout le monde n'a pas le salaire d'un ingénieur....vous ne savez pas que la majorité des salariés sont au SMIC ?

 

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