Commentaires - Porsche officialise le lancement du roadster 718 en version électrique

Sage et logique décision, beaucoup de bruit pour rien au final.

Cela aurait été la honte pour Porsche de laisser la petite Alpine rafler seule la mise, surtout d'être la première européenne sportive électrique.

"Enfin avec la 718 électrique le constructeur allemand entend attirer une clientèle plus jeune et urbaine, plus ouverte à la mobilité électrique que les puristes de la 911."

Je suis plutôt d'accord avec cette analyse. Le VE peut etre un peu plus que le SUV utilitaire familial, meme si la TMY est de loin le VE le + vendu en Fr, Europe et monde ces 3 dernières années. Il y a la place pour des VE urbains , segment B meme s'ils ne roulent pas énormément (donc argument du PRK moins important ), et pour des voitures plus ludiques. La fluidité de la conduite, le couple avec une disponibilité quasi immédiate de toute la puissance rend la conduite quotidienne à la fois plus simple (pas d'embrayage / boîte, pas de frein à main, tres peu besoin de freiner, accélérations plus linéaires ) et plus sympa.

En hdg sportif l'intérêt du ve me semble moins évident, un hdg sportif a déjà des perf + que suffisantes, coute cher a lachat et à faire rouler mais le client est capable de le supporter (qui se préoccupe de la conso d'une 911 turbo ?) et assure un agrement mécanique assez fantastique, + le son que n'a pas le VE.

Quel prix, quel autonomie et quel poids ?

Il y a surement un marché à prendre même s’il est pas très gros, ca depend surtout de ce trio.

Dites plutôt quelles seraient les données acceptables pour rencontrer un minimum de succès.

La 718 thermique démarre à 1350 kg et avec malus dépasse 140.000€.

Une honte, je ne crois pas....

Y aller (ou pas) est juste le resultat d'une analyse de risques... J'aurais tout à fait compris que Porsche renonce. Mais comme la 911 est le modèle qui restera thermique, lancer une 718 électrique fait sens.

Il faudra voir les caractéristiques techniques.

Une image de marque ne dépend pas d'une analyse de risque.

la parité avec la 718 sans malus, un prix d'accès à 60-70k€, -1700kg et 500km wltp avec 300ch en propulsion pour l'entrée de gamme

Le budget alloué était quasiment dépensé, je pense qu’ils devaient quand même la sortir.

Après tout sur certains marchés ( pas tous..) la VE semble décoller et comme ils vont la sortir aussi en versions thermiques, autant y aller.

Et effectivement comme écrit plus haut, ce n’est pas la même clientèle que 911 et Porsche ne peut pas se permettre de négliger un marché même s’il est étriqué…

Quand le vin est tiré, il faut le boire !

Si.... Une image de marque dépend d'une analyse de risque.... Il ne suffit pas de faire un bon produit ; encore faut il qu'il trouve sa clientèle.

Le Taycan est objectivement un excellent produit... On y retrouve le comportement routier, les freins, les performances que l'on peut attendre d'une Porsche.

Mais les clients Porsche la boudent parce qu'ils restent attachés au thermique, cela fait des ventes en diminution en 2025.

C'est évidemment le risque majeur que Porsche prend sur cette 718 électrique.

Idem pour Alpine.

Mais bon, ces deux marques osent et rien que pour cela, elles doivent être encouragées !

ils ont donc pas compris la leçon du macan du Cayenne...

Pour les profils genre DSK en manque de conquêtes ?

Il serait intéressant de connaître les ventes du Cyberster. D'avoir les chiffres détaillés (Chine, USA, Japon, Grand Bretagne, Allemagne, Italie, etc.). En effet, le Cyberster a beaucoup de qualités, surtout depuis que ses suspensions ont été repensées. Le Cyberster est beau/sexy (de mon point de vue), spectaculaire (ouverture des portes !), très bien construit (très beaux matériaux !) et a des performances face au chrono absolument canon. On peut donc le citer comme concurrent d'un Boxster EV, selon moi. Ce Cyberster, donc, se vend-t-il (bien) ? Mystère.

Les Maserati GranCoupé et GranCabrio électriques, très très chics, très très belles et très très performantes mais aussi très très chères, ne se vendent pas - il n'y a aucun public. Et je n'ai pas encore vu une seule A390 sur la route (rien à voir avec les Porsche de l'article mais c'est quand même une voiture électrique sexy et ludique, à un prix encore accessible).

Je pense que Porsche a trop dépensé pour le Cayman et Boxster EV pour faire marche arrière. Ils y ont englouti une fortune et ne peuvent plus reculer. Je ne vois pas très bien comment un Boxster EV pourrait faire oublier un 981 mais bon il y aurait une clientèle "jeune, branchée (c'est le cas de le dire) et friquée", qui s'en tape du crépitement métallique d'un flat six.

D'ailleurs sujet à part mais je comprends toujours pas pourquoi Porsche ne décide toujours pas de sortir une 911 hybride (à la manière d'une 296 GTB). Le carton que ça ferait en Europe surtout sur les sociétés

Il est sûr que "l'intellectuel" chez vous, c'est pas comme Obélix, vous n'êtes pas tombé dans la marmite petit....

Vous insistez à mélanger image de marque et je ne sais quoi, comme la rentabilité ou le succès.

Pensez Lamborghini LM001 si ça peut vous aider, Urus en bénéficie aujourd'hui.

pas trop d'inquiétude sur le fond;

ils vont mettre du 800 V et ça fera un 10 à 80% en 15 mins sur bornes rapides .. et coté moteur et puissance y 'aura ce qu'il faut.

ça va cocher pas mal de cases je pense.

reste à voir ce que ça va couter

Alpine prépare la concurrente. donc porsche doit aussi mettre la barre haute.

Mieux vaut un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis.

Et donc... rien à dire sur ce que t'annonce un gars de ton parti, qui à minima a étudié (payé par la nation) le sujet et été voir sur place ?

"C'est évidemment le risque majeur que Porsche prend sur cette 718 électrique.

Idem pour Alpine."

Alpine prend des risques à hauteur d'un appareil de production de quelques milliers de VE/an là pour pour Porsche il s'agit de dizaine de milliers, et le rapport sur les budgets dépensés est le même .... et au pire, à défaut de résultat, Renault possède avec Alpine F1 un trésor caché en terme financier au vu de sa valorisation ...

En Belgique, les hybrides ne sont plus déductibles...

Donc, un "carton en société", je ne pense pas.

En effet, quand on est patron de société, on ne visite pas ses clients en 911.... Questions de ne pas choquer le client...Une Macan (voire un Cayenne) électrique, ça passe plus facilement...

Ils ont donc résolu l'équation du poids pour un petit coupé sympa ? Ou alors ils ont abandonné l'idée et ce sera juste une énorme baleine conformes aux injonctions européennes où le plaisir n'entre pas dans le cahier des charges ?

Ouais... Si vous voulez....

Mais personnellement pas convaincu que le Taycan ait fait du bien à l'image de Porsche...

Le client 911 qui a signé un Taycan a été échaudé quand il s'est rendu compte que sa valeur résiduelle n'avait RIEN à voir avec celle d'une 911 !

Cela a fait beaucoup de tort aux ventes du Taycan !

Porsche l'a bien cherché, avec pas mal de problèmes de fiabilité.

Le Macan semble déjà mieux parti.

A part ça, on n'est pas arrivé au week-end, jours où l'on entend parler de vélos de faignasse, mais coup de tonnerre majeur dans le monde de la bicyclette européenne...

https://www.frandroid.com/survoltes/velo-electrique/3204717_les-discussions-ont-echoue-le-n1-du-velo-en-europe-fait-faillite-seisme-total-dans-la-filiere

il va donc y avoir en 2027 une belle petite guerre entre Alpine et porsche pour ce roadster.... Et ca risque bien de finir en Alpine vendue en France uniquement et Porsche dans le reste du monde.

Mais elle est toujours pas sortie celle-ci ?!

Ça fait bien un moment qu'on voit des mulets rouler ?

Malheureusement aussi le plus souvent, il y a un effet d’entraînement et de réputation qui font mal.

On lit un peu partout que la Taycan se revend mal, ce qui est vrai.., donc même ceux qui seraient intéressés hésitent ou alors négocient fortement le prix.

Un cercle vicieux…

Réputation ou image, what's in a name ?!

On parle de la même chose.

Est on prêt à mettre plus de 100 k€ dans un véhicule électrique à la valeur de revente aléatoire ??

Raison pour laquelle j'ai des craintes avec le lancement de cette 718 électrique.

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Enfin avec la 718 électrique le constructeur allemand entend attirer une clientèle plus jeune et urbaine

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et urbaine...

donc en gros, c'est pour permettre à des jeunes... friqués (ça ne va pas être simple, surtout en France), de rouler à 30 à l'heure en ville avec une sportive électrique 2 ou 2+2 places de plus de 500 cv.

ouais, ben bonne chance à Porsche pour trouver beaucoup de clients intéressés.

et avec d'autres concurrents comme Alpine, ça sera d'autant plus difficile.

quant aux seniors, faudrait demander l'avis du belge de Caradisiac, mais le constructeur connaît visiblement déjà la réponse.

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le couple avec une disponibilité quasi immédiate de toute la puissance rend la conduite quotidienne à la fois plus simple (pas d'embrayage / boîte, pas de frein à main, très peu besoin de freiner, accélérations plus linéaires ) et plus sympa.

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ouais, il est clair que la conduite d'un Cayman thermique n'est pas simple et nécessite beaucoup d'anticipation, pour doubler d'autres véhicules...

tu t'es trompé de date: nous ne sommes pas le 1er avril.

Le vrai marché de cette voiture sera essentiellement le marché US encore ( relativement) friand de roadsters. Pas la Chine plutôt hermétique à ce segment.

Il peut y avoir un effet mode qui pourrait jouer, du moins au début, mais ensuite…?

ben oui, comme on le sait tous, le gros de la clientèle est française.

t'en as d'autres, des comme ça ?

tu serais donc potentiellement prêt à remplacer ta 911 thermique par une 718 électrique ?

La bonne nouvelle, c'est que les 982 vont s'apprécier sur le marché de l'occasion.

avec une cayman thermique, t'as déjà tout ce qu'il faut pour perdre rapidement tes points, mais au moins, tu peux profiter du son des montées en régime moteur et potentiellement jouer avec une bvm.

avec cette version électrique, t'auras encore plus de facilité à perdre des points, mais sans le plaisir de passer les vitesses et le bruit des montées en régime.

en revanche, l'autonomie sera moindre et les temps d'attente aux bornes de recharge seront plus longues qu'à la pompe.

mais bon, je suppose que quelqu'un nous avancera l'argument du "oui, mais ça ne coûtera pas cher, en recharge, chez soi".

Non... Je garderai ma 911 thermique (qui n'a qu'un an) et remplacerai probablement ma 230e par une électrique. Mais normalement pas avant 2028 (au plus tôt)

On verra bien ce que donne le résultat final (et à quel prix).

Les coupés / cabriolets électriques finiront bien par arriver un jour (car en dehors de l'imposant Cyberster ...) ... noyés au milieu du tsunami de SUV sans intérêt.

T'es pas client on a compris mais on s'en tape un petit peu ....surtout Porsche . Tiens au passage , il semble qu'en deux mois Ferrari a écoulé les commandes de la Luce pour l'année , comme quoi les commentateurs ne sont pas souvent les payeurs :-) ...

Détrompe-toi, il se pourrait que dans les 10 ans qui viennent, j'ai le budget, pour une telle caisse.

Sauf que je vois pas l'intérêt d'une telle caisse.

Personnellement, je préfère laisser faire la PDK, elle fait tout mieux que moi, comme jamais je ne serais en mesure de le faire.

Et quand l'envie me prend d'anticiper un rétrograde, je joue de la palette.

Bon puisque vous êtes dans l'hésitation, je ne comprends pas pourquoi en même temps puisque vous n'achèterez sans doute pas cette Porsche d'une part , et que d'autre part vous n'êtes pas un décideur de la maison, bref ...

Donc puisque vous êtes dans l'hésitation on pourrait proposer une voiture style Xiaomi Su7 , histoire de mettre pas mal de monde d'accord (au moins pour les perfs et la finition ) , l'image Porsche ou autre c'est devenu secondaire avec la techno VE d'une manière générale , inutile de perdre son temps.

Logique finalement, Porsches travaille sur le projet, et rien ne semble perturber la cohérence du produit ni son industrialisation.

Donc Porsche continue comme si de rien n'était, car il n’y a rien.

il y a des inconditionnels de la pédale de gauche dans ce pays

Faut arrêter avec le "pari d'avenir".

Soit ils font de l'électrique, soit ils meurent.

Celui qui met 250 000€ dans une GT3 RS pour faire 3000 km par an mettra du carburant de synthèse, celui qui met 90 000€ dans un Cayman pour faire 10 000 km par an ne pourra pas se le permettre.

L'avenir, et maintenant le présent, sont à l'électrique, le reste, c'est du passé ou pour les millionnaires.

" et un net refroidissement du marché des véhicules sportifs à batteries. "

.

Pour qu'il se refroidisse, il aurait déjà fallu qu'il commence par chauffer.

Vous me provoquez mais je ne répondrai pas à cette provocation grossière.

Je vois d'autant moins l'utilité de prendre la boîte mécanique chez Porsche qu'elle fait elle même le double débrayage....

Pour des gens de ma génération qui ont appris cette manipulation sur des boîtes mécaniques peu performantes ( pour rappel, certaines boîtes n'avaient pas la première synchronisée !), cela fait sourire...

La PDK est tellement parfaite que cela ne viendrait pas à l'idée de revenir à une boîte manuelle !

je connais pas la PDK perso, mais une ZF8 sur Giulia Q fonctionne à merveille, avec ses palettes au volant si on veut se mettre un coup de pied au cul.

Je n'imagine pas en boîte méca, ou plutôt si : il faut le mollet gauche de Pogacar ou Grealish pour débrayer, et être de toute façon moins efficace que la boîte toto

Il y a 30 ans, j’ai faisais partie.

Et puis, le vent du plaisir à tourné.

Bref, l'histoire de la fontaine et de son eau.

La philosophie des deux boîtes est complètement différente.

La boîte ZF8 est une transmission automatique à convertisseur de couple fluide et polyvalente, présente sur de nombreuses marques.

La PDK de Porsche est une boîte à double embrayage ultra-rapide axée sur la performance pure.

La ZF8 offre plus de douceur au quotidien, tandis que la PDK excelle sur circuit.

j'ai jamais adoré passer les vitesses perso. Ça n'a pas dérangé pendant longtemps, mais maintenant ça me saoule vraiment.

Je reviens de 15 jours en Italie : je suis content qu'on mait refilé une boitoto (cetait pas prévu), moins qu'on me refile une BYD (c'était pas prévu non plus)

En revanche, je ne me verrais pas piloter une moto sans manette d'embrayage ni sélecteur de vitesse. Déjà que le shifter j'ai du mal...

Elle est bluffante d'efficacité, avec cette capacité à s'adapter au tempérament du moment du conducteur, et une anticipation déconcertante.

Rapide comme l'éclair où éloge à la douceur, c’est docteur Jekyll et de M. Hyde .

je n'ai pas dit que c'était une super nouvelle cette porsche électrique, je dis juste qu'il y a un marché pour ce modèle d'entree de gamme chez eux.

Après avec le 800 volts, tu ne passes pas 3 plombes pour la recharge. Enfin, si les bornes sont dispos

Côté comportement routier et sensations... je pense que Porsche saura faire ce qu'il faut

je ne doute pas que le réglage de la PDK soit sportif.

Le prolo que je suis résonne toujours sur le coût de la techno en cas de panne : le double embrayage me plaît moins sur le papier qu'une boîte a convertisseur de couple. Je connais la DSG sur des caisses roturières, j'ai rien à leur reprocher d'ailleurs et ça m'empêcherait pas d'en acheter une, mais avec le sentiment d'avoir l'épée de Damoclès au-dessus de la tête...

Idem pour les deux roues.

Pour autant, une expérience récente sur une R1300R a quelque peu infléchi ma position, j’ai été franchement convaincu par l'assistance au passage automatique des vitesses.

...Encore la fontaine et son eau...

De plus en plus, des spécialistes ouvrent les boîtes pour les réparer maintenant, et permettent de les sauver, quand l’avarie est mécanique.

Sinon, le changement de modules électroniques est à la portée de touts, pour peu que le pro en question soit bon dans ses diagnostics.

c'est comme la drogue, je préfère pas tester, j'ai trop peur d'aimer

Vous avez raison.. C'est plus délicat.

c'est pas tant la boîte de vitesse qui m'effraie (en réalité c'est une boîte mécanique pilotée) que d'avoir 2 embrayages qui vieillissent plus vite qu'un seul, le second étant en permanence sous contrainte pour passer le rapport suivant.

Je pense que c'est même la raison principale du désamour des clients Porsche pour le Taycan, sa décote.

Il se vendait très bien jusqu'à ce qu'on se rende compte de l'énorme douille qu'on prenait à la revente.

Et ça, le client en 911 n'y est pas habitué, ça a pas dû lui plaire...

On est d'accord.

C'est exactement ce que j'ai écrit.

Et cela me retient (refroidit) également car un Taycan, c'est le prix d'une 911...!

44 ans en région parisienne et boite méca.

Le reste dans ton désert avec routes sympathiques et personne ni devant ni derrière.

Rationnel tout ça !

Ce modèle VE n' a aucun sens : censé être " écolo " et en même temps encourage à gaspiller l' énergie futilement sur un véhicule de 2 places seulement .

L'écologie tout le monde s'en fout et encore plus dans un VE. On parle de transport motorisé nécessitant des énergies non renouvelable. Si vous voulez vous sentir écolo je vous conseille un vélo cargo pour la famille et sans aucune assistance, juste la force de vos mollets.

La boîte manuelle est le principal argument qui m'a définitivement fait choisir mon 718 Boxster par rapport à une Corvette C8 où elle n'est pas disponible. Je conçois difficilement de rouler sportivement sans une 3ème pédale. L'engagement du pilote n'a strictement rien à voir et c'est intellectuellement beaucoup plus satisfaisant. C'est certainement moins efficace, mais tellement plus agréable.

D'ailleurs, les prix à la revente ne s'y trompent pas. Aux USA, en occasion, les Porsche en boîte manuelle se revendent 10 à 20 % plus cher que les PDK à modèle équivalent. Le truc, c'est que comme les Porsche sont majoritairement achetées par des sexagénaires et plus, ils ont plus de mal avec leur coordination gestuelle et donc préfèrent les PDK.

L'article est mal écrit, il n'y aura pas de batteries sous le plancher, seulement derrière le conducteur pour simuler un moteur central niveau répartition des poids.

l'électrification c'est la fin des constructeurs de vehicukes dits "premium" . Aucune noblesse dans un véhicule électrique . Ce qui est un élément de la perçée fulgurante des marques chinoises sur ce marché !!! Les difficultés de VW, BMW et Porsche , en attendant celles de Mercedes qui ne sauraient tarder ont la même cause .

Pression européenne qui veut de la caisse à piles. C'est pénible et ce n'est pas prêt de s'arrêter. Enfin, jusqu'au lithiumgate... ou je ne sais quel nom les journaleux attribueront à cette technologie pour flemmard.

Le BDfan évoque la Corvette un peu plus haut.

Juste l'occasion de rappeler que c'est de très loin toujours le coupé sportif le plus vendu aux USA, malgré des chiffres en baisse.

24 533 immats l'an dernier.

13 574 pour la 911

6 399 pour la 718

Et les chiffres repartent à la hausse sur 2026

La victoire au Mans + Sao Paulo n'ira pas nuire à sa diffusion.

Un des avantages non négligeable de cette 718 elec sur l'A110 elec c'est qu'elle existera surement en 4RM. Et cela quand tu vis a la haute montagne c'est obligatoire.

Toujours plus rationnel que tes raccourcis alakon...

J'avoue êtes montée au ski 2 ou 3 fois avec une 911 cabrio mais pas de 4Rm, et c'était juste pour le fun ...

D'une manière générale, tu n'as pas besoin de 4Rm en haute montagne, une 718 n'ira pas faire les petits chemins forestiers défoncés tout comme la A110 d'ailleurs, ni l'une ni l'autre n'ont des vocation de "tout chemin", et l'hiver tu la laisse au garage sauf si les conditions sont bonnes, et avec le réchauffement climatique, ça arrive souvent que les routes soit totalement desséchées et que tu trouves des parkings sans neige ...

Futur bide en approche.. comme l'Alpine du reste.. le sport auto et les VE c'est pas compatible pour un usage plaisir routier..

C'est une évidence.

Qui achète ce type de caisse à faible diffusion ?

Des passionnés, deuxième ou troisième auto d'un ménage.

Et que disent ces gens là ?

Suffit d'aller sur les meetings Alpine ou Porsche.

La branchouille, c'est niet, et dans des proportions énormes.

A croire qu'ils n'ont pas de stagiaires marketing à embaucher pour des queues de cerise pour simplement interroger leurs clients acheteurs de bagnoles neuves.

Ça leur ouvrirait les yeux.

Un léger indice : est-ce que la MG Cyberster se vend ?

Ce n' est pas le discours officiel . Le discours officiel est :

- sauver la planète

- voiture verte

- écologie

- étiquette A

Or, gaspiller de l' énergie pour faire mumuse dans un véhicule 2 places incitant à rouler vite ne va pas dans ce sens, vous en conviendrez .

N'importe quoi, il y a plein d'autre sujets, mais visiblement trop complexes pour que tu les ais compris et retenus.

Après, quand on voit ta vision binaires des choses, doit pas falloir grand chose pour te dépasser

A l'époque où Porsche a sorti le Cayenne, on peut pas dire qu'il avait bonne presse dans les meetings Porsche non plus...

Faut arrêter avec cette noblesse des moteurs thermiques...

On nous a fait la même quand l'injection électronique est arrivée pour remplacer le carbu, quand les turbines d'aspirateurs sont venu mettre les nobles atmo sous respiration artificielle...

Il y a 40ans, il y avait de la belle mécanique, qu'on pouvait comparer a ce qui peut se faire en horlogerie, mais aujourd'hui, vu tous les fils électriques, sondes, tuyaux, recirculation, filtres... ca ressemble plus a un vieux sous soins palliatifs qu'a une noble mécanique.

Alors oui, le VE est peut être la techno jeune, immature qui n'a pas encore atteint l'age de sagesse... mais croire que la techno de demain pour 90% de la population c'est le vieux en soin palliatif...

La fin peut être pas, parce qu'on achète au moins autant une image qu'un véhicule au-delà de 40 ou 50.000€, mais je suis d'accord sur le fond.

Un certain nombre de voitures puissantes se sont bien vendues grâce a leur caractère moteur . Le L6 BMW , y compris le L6 3.0 diesel, le flat 6 de Porsche, le (très bon !) L5 2.5 turbo Audi (RS3 puis décliné jusque chez Cupra).

En VE cet argument n'existe plus. Lorsque tu lis que BMW ou Porsche travaille sur "la réponse à la pédale d'accélération " (ou un truc du genre) c'est bien qu'il existe un problème d'uniformité.

Je confirme, si on prend une motorisation, courante en VE, de 250 a 300 cv, cest exactement le meme ressenti chez Tesla Y/3, BYD Seal, VW ID7, Hyundai EV6 et sûrement bien d'autres. Il n'y a que le Renault Scenic, 220 cv je crois, qui soit plus " mou" mais sûrement que Renault a bridé l'arrivée de la puissance a cause de ce choix (mauvais il me semble en VE puissant) de garder une traction avant. Mais au final cest pareil partout.

La différence entre les marques se fera sur le chassis, la qualite/ finition de l'intérieur, la partie électronique/ interface ecran. + le réseau et SAV bien sur. Mais, je suis d'accord, les premium perdent un argument majeur avec l'uniformité des moteurs électriques

"Mais, je suis d'accord, les premium perdent un argument majeur avec l'uniformité des moteurs électriques"

Cette seule phrase suffisait, l'accélération électrique est d'une redoutable efficacité par rapport aux VT mais au final ennuyante ...

Quand tu en fais ton daily les 4RM sont bien utile et ici il y a encore de la neige l'hiver sur les routes, quand tu pers le matin et qu'il a neigé la nuit que tu as juste poussé du toit de la voiture 20cm de neige et qu'il y en 20 qui l'entoure même sur si tu as dégagé un peu juste assez pour la sortir et partir sur une route enneigée je peux t'assurer que le 4RM sert bien... une propulsion je suis même pas sur que tu sors de ta place de park... Ce n'est pas d'aller dans les petit sentier mais tout le monde ne sort pas sur une nationale 4 bandes... ici dans le val a part le voie principale les autre reste enneigée ou partiellement dégagée, ce qui signifie qu'il reste une couche de neige au sol et donc tes pneus agrippent de la neige et non le revêtement même de la route... alors une prop la dessus c'est savonnette party... l'Emira et restee plus d'une fois sur la place de park sans bouger. la où la RS7 ne nous a jamais fait faux bond.

J'en conviens mais du discours officiel j'en ai strictement rien a foutre

Pas du tout. Un VE peut être amusant a conduire avec un bon châssis et une bonne direction. Une R5 limitée à 150 cv est autrement plus réjouissante que le Clio 6 E Tech de 145 cv (un pote a les 2, voiture de fonction Clio et R5 perso)

J'ai écris plusieurs fois que la Y était presque très agréable. Comme tout VE le poids centré entre les 4 roues et placé dans le plancher permet des vitesses de passage en courbe vraiment étonnantes (vs un vt de puissance proche) l'accélération puissante et linéaire est bien plus facile à doser , pas besoin de surveiller un compte tours avec un moteur qui donne + ou - suivant son régime de rotation. Le train avant de la Y est vif, elle aime aller vite et se faire bouger, le train arrive est (inutilement) tres rigide, il lui manque u e top direction, comme celle de l'i4

ne t’inquiète pas, la prochaine étape sera la conduite autonome: tu n’auras même plus à conduire ta Porsche.

Le jour où la conduite autonome est imposée, je n'ai plus de véhicule !

tu prendras les transports en commun, alors ?

tu verras ce que ça donnera, pour rejoindre ta résidence secondaire en France.

J'aurai probablement revendu ma maison à ce moment (dans 20 ans ?) ou je serai mort. Qui sait ?

Mais là où ma maison se trouve, il faut une voiture.

Sujet récurrent autour dun BBQ chez les boomers: on passe toute notre vie à se créer un patrimoine immobilier (si tout se passe bien) pour arriver à la maison individuelle avec jardin.

Un jour on réalise qu'on a besoin de la voiture pour acheter tout ce dont on a besoin au quotidien. Ce n'était pas un problème à 50 ans, mais ça risque de le devenir 25 ou 30 ans + tard.

Vendre la maison & jardin pour revenir dans un appartement en ville n'enchante pas le propriétaire de maison (en général).

Perso je pense (j'espère !) que la voiture autonome arrivera avant que je ne sois plus capable de conduire (si j'arrive à cet âge avancé) Et donc c'est la voiture qui conduira et je pourrais garder la maison, si j'en ai envie.

Beaucoup de "Si" mais je suis naturellement optimiste.

Et je collerais un logo Porsche sur la voiture autonome qui roulera a 30 km/h maxi probablement

le Clio 6 E Tech de 145 cv ....

Pour rappel, c'est une hybride et son moteur thermique se limite à 108cv sans turbo ... donc enchaine un certains nombres de virage à fond dans un col et sans être à la ramasse elle reviendra vite sage ...

En plus, pas de mode manuelle sur l'hybride donc tu ne gère quasiment rien ...

La réalité est qu'il faut comparer la R5 de 150cv avec une vraie thermique, soit la clio 5 1.3 140cv TCE en manuelle par exemple, qui en condition sportive est imbattable face à cette pauvre clio hybride ...

Tu as une R5 je crois, et bien va comparer les deux, comme moi ... techniquement à ces vitesses là ( environ 100/110 max pour un col sportif) la R5 prendra l'avantage au chrono car plus réactive avec son moteur électrique ... mais ça devient vite ennuyant et trop linéaire ... le poids plus léger, les montées en régime et les passages de vitesse rendront au final la conduite sportive plus grisante avec le 1.3 tce ...

J'ai peur que ça donne un modèle à 80 000€ sans options et donc qu'ils en vendent 15000/an

Pour une "petite" Porshe c'est très peu

Le premier soucis pour ce modèle c'est l'expérience de 6-7 ans de modèles électrique haut de gamme et leur décote monumentale. ça sent le flop a plein nez, sauf à rester très raisonnable coté prix et jouer sur le blason Porshe vraiment pas cher

Ou alors un truc très haut de gamme mais pensé comme une petite série, comme la 918 ... pas convaincu

Peut-être dit avant, ici, mais savez vous que l'Europe taxe les entreprises qui dépassent un quota de ventes de véhicules thermiques, défini par fabriquant ? Bien évidemment, ces taxes sont répercutées sur le consommateur. Du coup, tous les fabricants sont obligés d'avoir une offre électrique, même si c'est pour aller encore plus rapidement dans le mur....Du grand n'importe quoi.

Bref, VE vt VT, A110E VS a110, Cayman cv E-Cayman, en dehors de la question d'endurance (autonomie), ces nouvelles sportives électriques seront sans doute plus efficaces au chrono mais pour ce qui est des sensations, trop linéaires, trop prévisibles et même trop facile à conduire ... elles seront au final plus ennuyantes ...

Peut être attendre de les essayer avant de donner un jugement aussi catégorique ??

Mais je ne suis pas pessimiste..!

J'ai essayé de prévoir un maximum de choses pour vieillir dans les meilleures conditions... Mais il est impossible de tout prévoir..

Il faut rester humble à ce sujet.

Mais il faut profiter de chaque instant et, comme disait, Jean d'Ormesson, "il faudra se souvenir que cela fut"

Il n'y a pas que la décôte comme problème sur la Taycan. Perso, de ce que j'ai vu, il y a pas mal de problèmes de fiabilité. Même au niveau de la qualité de la peinture, il y a des proprios qui se sont plaints. Sur un véhicule de ce tarif, c'est moyen.

Si tu n'es plus en état de conduire ta bagnole pour faire les courses et aller chez les toubibs (activité fortement pratiquée par les vieux), fort à parier que tu ne sois plus en mesure d'entretenir un jardin ou simplement de monter de étages.

Mais rien à voir !

Les utilitaires Porsche, les diesels, les berlines et les hybrides ont permis au constructeur de toucher de nouveaux clients à travers le monde.

Et de passer de constructeur à 5 chiffres à plus de 300 000 véhicules vendus au sommet de leur progression.

Pour eux, l'électrification est un drame.

Qui se conjugue avec la déchéance qu'ils connaissent sur le marché chinois (pourquoi payer bien plus cher quand des offres nationales similaires existent à prix réalistes ), et les droits de douane chez les ricains.

Mais en matière de coupé sportif, je le redis, et ce n'est pas mon avis que j'exprime ici, mais celui de leur cheptel, c'est un rejet massif.

Qu'ils ont grand tord de ne savoir écouter.

Le "tord" a encore frappé....

Ce n'est pas possible.. :-((((

Mais qui te dis qu'un coupé électrique sportif s'adresse a leur cheptel ? Ils peuvent aussi toucher de nouveaux clients. Meme si j'en convient il est peu probable que ce marché soit aujourd'hui aussi grand que celui des SUV.

Le cheptel Porsche, faut surtout pas se fier a lui, il a toujours eté ultra conservateur et a rarement bien accueilli les nouveauté hors 911

Et comme visiblement tu n'as rien à dire sur le fond du sujet, on va te laisser à ta marotte de concierge de surveillance de l'orthographe.

En se souvenant que tu tes fais taper sur tes doigts belges plus souvent qu'à ton tour sur ce chapitre.

Et relance donc ton homme de main pour vendre ton batracien vert, et commande en vite une nouvelle, y'a urgence...

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/il-est-imperatif-de-reduire-les-surcapacites-existantes-plombee-par-une-perte-de-22-milliards-la-holding-de-la-famille-porsche-exhorte-volkswagen-a-agir-2246326

Ah oui ? Le marché des coupés stricts 2 places électriques serait plus faible que celui des SUV ?

T'es sûr ?