Commentaires - Pourquoi les constructeurs automobiles pourraient bien délaisser l’automobile

Je me marre !!!!!

Pourquoi ça ?

Parce qu'il est anti voiture primaire.

Le monde aura profondément évolué d'ici 30ans que ce soit en bien ou en mal, à un point difficilement imaginable.

Il est évident (Sauf 3ème guerre mondiale.) que les voitures full thermiques seront devenues obsolètes dans le monde entier et la bascule full electrique sera actée à plus de 99% dans les pays développés.

Si on prend pour exemple l'évolution des VE en 30ans, la densité énergétique des premières batteries automobiles rechargeables atteignaient 80Wh/kg fin des années 90. (106 électrique par exemple.)

Dans les hybrides Toyota Prius, plutôt environ 100Wh/kg. (Techno plus chère à l'époque.)

Une reelle avancée de la densité énergétique des batteries perce vers 2005, avec le Li-ion : 140Wh/kg.

Entre 2005 et 2025 : Une évolution jusqu'à 260Wh/kg.

Les investissements considérables mis en place depuis le début de cette décennie, ont deux objectifs distincts :

-Le premier est d'abaisser considérablement le coût des batteries afin que l'impact financier soit facilement absorbé dans la VE. (L'autonomie va continuer à augmenter légèrement grâce à l'amélioration globale de l'efficience, mais l'intérêt sera de rendre les VE accessibles à la majorité des gens.)

-Le second est d'atteindre la rupture technologique de la densité énergétique (Solid states), il est de plus en plus question de passer par l'aéronautique afin d'abaisser les coûts prohibitifs au départ...

-Concrètement ?

L'abandon de la mobilité individuelle n'est pas pour demain.. Ni même après-demain voir jamais.

Mais elle prendra d'autres formes, lesquelles.ne seront pas un vélo ou une trotinette.

Les jeune et futurs "vieux" n'auront pas envies d'avoir froid ou de se tremper, et veulent garder une capacité de chargement pratique.

Si on se projette en 2055, on cause de la génération Z (95 à 2010, Alpha (2010 à 2025) et bêta (Depuis 2025)...Ils ont connus ou connaîtront un confort de vie trop élevé pour accepter des contraintes. (Je me rends compte lorsque je fais du covoiturage...)

Évidement si il y a une guerre mondiale entre deux, ça changera la donne...

Absolument pas, tout simplement parce que je dis et je répete que la bagnole est finie, ce n'est pas ma volonté c'est quelque chose d'inévitable pour tout un tas de raisons.

Et j'ajouterais que l'électrique n'a pas plus d'avenir que la bagnole thermique.

Peugeot peut se développer dans ses moulins à poivre….

Mais je doute que cela génère les mêmes dividendes….

Par contre, Renault dans le militaire (drones) me semble plus crédible.

L'avenir de l'automobile, c'est le camping car, la vanlife.

Et électrique, bien sûr.

Ah tiens donc ?

Pourtant l'industrie automobiles allemande n'a pas eu de problème afin d'arroser les salariés au milieu des années 2010 :

"Pluie de bonus pour les salariés des constructeurs automobiles en… Allemagne. BMW va ainsi verser une prime substantielle de 8.365 euros à ses employés au titre de l’année 2014, contre 8.140 l’année précédente. Les salariés de son concurrent Audi bénéficieront eux de 6.540 euros. Chaque employé de Volkswagen outre-Rhin recevra 5.900 euros. Même le mécanicien ZF va verser une prime, plus modeste toutefois, de 1.100 euros, à ses plus de 40.000 personnes en Allemagne."

"BMW a ainsi réalisé une marge opérationnelle de 9,6% dans ses activités automobiles l’an passé, tout comme Audi."

Les très solides bonus qu'Audi, BMW et Volkswagen versent à leurs salariés https://share.google/LGE7tH7AF8yS7i8Ww

10% de marge mais si on pends le chiffre d'affaire de BMW en 2014 (80,5 milliards d'euros) sur le nombre de véhicules produits (2,1 millions.), ca donne 38 300 euros.

10% de 38 000 euros, ca fait 3800 euros de marge par véhicule.

Il faut me trouver des produits vendu par millions dans l'industrie qui rapporte autant à l'unité.

Il faut déjà que le produit soit vendu à un prix à 5 chiffres.

On peut énormément marger, je le sais.

J'ai connu des marges jusqu'a 85%, mais c'est sur des produits à quelques dizaines d'euros. (Des monopoles.)

Plus le produit est cher, moins la marge opérationnelle est élevée.

Je rajoute que je cause d'industrie de masse, donc HORS LUXE.

Le Luxe c'est cher tout en faisant de la marge.

Article complètement loufoque. Délire de journaliste. Faut arrêter de fumer la moquette camarade. Vas demander à celui qui habite au fin fond de sa cambrousse s'il aura à dispo un robot qui va traire ses vaches enfin ce qu'il en reste et qui ira lui faire ses courses à 30 km de chez lui enfin s'il arrive car les zones blanches y'en a plein par la bas !!!!!!??????!

"La fin de l’auto individuelle "

Le rêve d'une certaine gauche gangrenée par les écolos, révolutionnaires de carnaval.

Ils sont persuadés qu'ils parviendront à entasser tout le monde dans des transports en commun.

Et en attendant ce jour béni, obliger les automobilistes à "covoiturer", par les normes et les taxes (l'arme des faibles et des impuissants).

Détruire petit à petit, méthodiquement, avec application et zèle, TOUT ce qui a forgé notre modèle de société depuis 80 ans : les révolutionnaires aiment les pages blanches.

mais combien d'habitants au fin fond de la cambrousse et combien en zones urbaines denses équipées de transports en commun, de pistes cyclables et de VTC /taxis ?

au niveau mondial : 30% de la population en ville en 1950, 55% en 2018 et 70% prévus pour 2050.

en France, en 1 siècle nous sommes passés de 60% à 90% de population urbaine/péri urbaine dépendante de la ville proche.

L'Europe est la seule région du monde à ne pas avoir retrouvé des volumes de ventes pré-covid. L'Europe n'est pas le monde, elle est même en passe de devenir une région à peu près insignifiante du monde.

tu penses vraiment que les familles citées dans l'article sont des "bobos écolos de gauche" ?

Est ce qu'il ne s'agirait pas plutôt de familles bien entourées de conseillers et d'analystes des statistiques ?

sans parler du gouvernement chinois.

Le robot pour traire les vaches il existe déjà et depuis longtemps même.

Et le seul avenir de la voiture c'est celles à conduite autonome mais la bagnole du bagnolard tel axel elle, elle est finie.

S'il fallait une preuve de plus qu'on l'a tuée.....

Depuis que le moine copiste Monoski a découvert l'I.A, ses interminables posts n'ont plus beaucoup d'intérêt, puisque ne contenant plus grand chose de personnel.

Pour le coup, je ne m'en suis pas servi...J'ai fais mes recherches à l'ancienne.

Mais j'avoue que j'aurai dû, ca va plus vite et l'ia met déjà en forme le texte.

Je prends note pour le prochain coup mon ROCCO.

Avoue quand-même que c'est génial l'IA, on a maintenant des caranautes postant des commentaires lisibles.

C'est donc que vous appréciez sa prose !

Du mal à affronter la réalité ???

Au fait, je t'ai posé une question perso dans un autre article dont je n'ai toujours pas eu la réponse :

Qu'as tu offert à Rockette pour Noël ?

Si tu veux plus d'anecdotes, il va falloir commencer à montrer l'exemple en racontant ta propre vie...

C'est donnant-donnant.

Allez mon ROCCO, dis m'en plus sur ta vie parisienne...Je suis grave impatient d'en savoir davantage sur toi.

Ben c'est à dire qu'une réalité sans voiture individuelle ca veut dire retour direct à un mode de vie façon 19 eme siècle pour certains, une majorité, pendant que d'autres seront en plein 21 eme siècle, une minorité ceux la...

Pas certain que ca se passe en douceur socialement.

Je ne dis pas qu'il n'y aura plus de voitures, je dis que la bagnole telle que la rêve axel ce sera fini (et telle que je l'ai rêvée d'ailleurs).

On voit partout qu'on se dirige vers des voitures équipées de plus en plus "d'aides à la conduite", ce qu'on va avoir et que d'ailleurs on a déjà de plus en plus ce seront des déplaçoirs, en ville je pense que les voitures seront de plus en plus exclues, les TC et les mobilités "douces" prendront le dessus du fait des nuisances de toutes sortes occasionnées par les voitures.

Je crois que même ici sur caradisiac nous sommes plusieurs à partager ce constat mais ce qu'il faut voir après c'est que si l'industrie automobile n'a plus ces énormes débouchés dont elle a bénéficié jusqu'ici elle va se transformer radicalement et je pense même que cette transformation a commencé, donc je maintiens que l'avenir de la BAGNOLE est sérieusement compromis

L'avenir de la bagnole est compromis pas forcément de la voiture mais c'est et ce sera des voitures qui ne font et feront plus rêver, il restera des voitures inabordables au commun des mortels bien sûr mais ça concernera peu de monde.

Encore faut il que l’intervenant puisse faire un copier-coller correct ….

Les TEC et autres mobilités douces ca signifie par définition une régression de la mobilité par rapport à une voiture individuelle.

Ca ne peut pas etre autrement.

C'est peu être une minorité mais ils sont à prendre en compte. Il y a certains endroits qui sont vraiment isolés. Pour habiter dans ces régions là je peux dire que il y a beaucoup de villages où il n'y a plus un seul commerce et très peu moyens de transport. Et il faut parcourir des kilomètres sur des petites routes très sinueuse pour trouver un village équipé d'une supérette. Pour s'en rendre compte il n'y a rien de mieux que de parcourir la France profonde.Et vous vous apercevrez quel'on est loin des zones péri urbaines.Le monde rural existe encore

C'est une possibilité.

Ou alors les peuples vont se révolter démocratiquement et on observera l'élection dans de plus en plus de pays de libéraux / populiste (au sens noble du terme) qui casseront ce carcan normatif qui fait de la voiture (symbole même de la liberté) un produit de luxe.

On l'observe déjà ce phénomène du reste, partout dans le monde.

Personnellement je pense que si les gens ont refusé le communisme (défendu par les milieux pseudo-intellectuel de l'époque), ils refuseront aussi son dérivé contemporain (la grande régression écologique).

Il y a déjà eu un intérêt dans ses postes '

Il a une capacité limité d'analyse. On le voit bien. Sans doute lié à son parcours scolaire très court (tout le monde n'est pas fait pour réfléchir) mais ça vole jamais haut. Il se limite 90% du temps a cracher sur les personnes et tu connais l'expression :

'Les grands esprits discutent des idées ; les esprits moyens discutent des événements ; les petits esprits discutent des gens.'

Quand il s'attaque personnellement à une personnalité politique qui n'est pas de son bord : il est au max niveau intellecte. Il ne serait pas en mesure de critiquer le fond des idées donc il se limite a ce qu'il peut faire : écrire des messages qu'un gamin 11 ou 12 ans au collège aurait écrits.

C'est triste mais c'est la vie. Le grand loto de l'univers et lui n'a pas tiré les bons numéros.

Tiens, vous êtes de retour après un silence de plusieurs semaines. Vacances ou banni par le site ?

Fais gaffe, tu commences à radoter grave.

Ton discours est réchauffé

Mad Max 2 en français svp

https://www.youtube.com/watch?v=prNW1F4cqXI

Même si tu étais toi même au gouvernement tu te retrouverais à devoir limiter drastiquement l'usage des voitures pour toutes les raisons que tu connais déjà, pollutions, au pluriel, approvisionnement en carburant ou en matières premières, envahissement de l'espace public en ville et à mon avis désir des assureurs de ne plus laisser l'être humain conduire un objet susceptible de provoquer des dégats qu'ils ne voudront plus couvrir, eux à mon avis attendent impassiamment les voitures à conduite autonome.

J'ai l'impression que tu ne te rends pas compte de ce qu'est devenu la perception de la voiture pour la majorité des gens, c'est un déplaçoir qui coute trop cher, j'ai vu l'évolution de l'état d'esprit au cours de ma carrière et je la vois encore puisque comme tu le sais j'ai toujours un garage auto, j'ai vu les passionnés venir pour parfaire des mises au point à n'importe quel prix et maintenant des gens qui ne regardent qu'une chose, le montant au bas de la facture.

La mobilité individuelle est un besoin qui existe depuis toujours. Pour une bonne, ou mauvaise (peu importe), raison tu veux aller maintenant à un endroit précis.

Les TEC sont efficaces pour déplacer beaucoup de monde en meme temps mais ne répondent pas parfaitement au besoin individuel, meme en pleine ville: horaires et itinéraires ne conviennent pas toujours

La voiture est populaire car polyvalente : on transporte 1 a 5 personnes + un peu de bordel dans n'importe quelle direction, elle est disponible maintenant et a l'heure qu'on veut. Ce qui correspond à ce qu'on a besoin généralement. En l'absence ou faible densité de TEC on est pas près de trouver mieux.

Mais trop de voitures dans un espace trop restreint amène a un mauvais fonctionnement. Par ex on traverse plus vite Bogota (env 6 a 8 millions d'habitants) par ses pistes cyclables que par ses boulevards (j'ai pratiqué pendant 4 jours). Et elle est loin d'être la seule métropole dans ce cas et surtout il y a actuellement un nombre croissant de métropoles qui glissent vers une situation de saturation pendant des heures (on est de + en + nombreux sur la planète avec un mode de vie + urbain). En Afrique, Asie, Am Sud et même en Europe : prendre un taxi depuis le centre ville pour l'aéroport de Athènes ou Istanbul fait passer Paris pour un village tranquille.

Au final, clairement, la voiture individuelle n'est pas la panacée.

A partir d'une certaine urbanisation il faut une combinaison de TEC, mobilité douce, piétons. Aucune capitale européenne ne serait vivable sans ses tramways/ métros/ trains/ bus en + des voitures/ vélos et piétons.

On peut aussi choisir de ne pas vivre dans ces métropoles. Mais c'est quand même là que se concentre le maximum d'opportunités professionnelles . Suivant le secteur dans lequel tu souhaites bosser il n'y a parfois pas d'autre choix.

La mobilité individuelle est un besoin qui existe depuis toujours. Pour une bonne, ou mauvaise (peu importe), raison tu veux aller maintenant à un endroit précis.

Les TEC sont efficaces pour déplacer beaucoup de monde en meme temps mais ne répondent pas parfaitement au besoin individuel, meme en pleine ville: horaires et itinéraires ne conviennent pas toujours

La voiture est populaire car polyvalente : on transporte 1 a 5 personnes + un peu de bordel dans n'importe quelle direction, elle est disponible maintenant et a l'heure qu'on veut. Ce qui correspond à ce qu'on a besoin généralement. En l'absence ou faible densité de TEC on est pas près de trouver mieux.

Mais trop de voitures dans un espace trop restreint amène a un mauvais fonctionnement. Par ex on traverse plus vite Bogota (env 6 a 8 millions d'habitants) par ses pistes cyclables que par ses boulevards (j'ai pratiqué pendant 4 jours). Et elle est loin d'être la seule métropole dans ce cas et surtout il y a actuellement un nombre croissant de métropoles qui glissent vers une situation de saturation pendant des heures (on est de + en + nombreux sur la planète avec un mode de vie + urbain). En Afrique, Asie, Am Sud et même en Europe : prendre un taxi depuis le centre ville pour l'aéroport de Athènes ou Istanbul fait passer Paris pour un village tranquille.

Au final, clairement, la voiture individuelle n'est pas la panacée.

A partir d'une certaine urbanisation il faut une combinaison de TEC, mobilité douce, piétons. Aucune capitale européenne ne serait vivable sans ses tramways/ métros/ trains/ bus en + des voitures/ vélos et piétons.

On peut aussi choisir de ne pas vivre dans ces métropoles. Mais c'est quand même là que se concentre le maximum d'opportunités professionnelles . Suivant le secteur dans lequel tu souhaites bosser il n'y a parfois pas d'autre choix.

Tu n'as jamais vu de salle de traite robotisée … Ça marche bien depuis de longues années. Il faut un peu sortir de sa ville de temps en temps.

2025 → 2045: 20 ans. Comme il est difficile de jouer au devin, faisons les choses dans l'autre sens. Entre 2005 et 2025, quels changements?

En 2025, l'internet s'était imposé (1995 mon premier contrat d'accès). Google était déjà dominant, les calculateurs numériques avaient apporté leur précision pour toutes les fonctions des automobiles (injection, allumage, ABS, …)

Quelles sont les choses que nous utilisons aujourd'hui qui n'étaient pas là en 2005 ?

.

Sans révolution technologique, peu de chance que 2045 soit bien différente de 2025. J'ajouterai que le résultat de l'arrivée des changements à venir n'est dans aucune boule de cristal.

Les métropoles, cette connerie imaginée par des politicards afin de régner sur un petit empire.

Les métropoles concentrent toute les nuisances possibles. Par le passé le travail et la population était réparti au gré de la géographie (cours d'eau), prairies terres agricoles et de la géologie ( minerai ) . Mine de rien, cela permettait de répartir les nuisances. La pollution, n'était pas concentré à un endroit, et le travail et les populations réparties.

Les cours d'eau passent la ou "dieu" les a mis, par contre l'homme peut mettre l'électricité ou il veut et créer le réseau de route adapté pour le transport. Nous sommes à un stade ou les déchets de paris sont concentrés et il faut les évacuer par barges vers la Normandie . Les parisiens veulent vivre entre eux mais pas avec leurs déchets. Le territoire Français n'est pas comparable à celui des USA ou de la Colombie avec ses 3 cordillères avec des cols à 3000 m d'altitude. Donc maintenir une répartition correcte du travail sur le territoire aurait donc du être l'objectif.

"La voiture est populaire car polyvalente : on transporte 1 a 5 personnes + un peu de bordel dans n'importe quelle direction, elle est disponible maintenant et a l'heure qu'on veut. Ce qui correspond à ce qu'on a besoin généralement."

Tu oublies la température idéale dans l'habitacle, alors que les bus et trains sans clim c'est une horreur absolue en été. Et parfois on se les caille bien en hiver. D'ailleurs pas de clim = trop chaud = malaise = trafic arrête = encore plus de monde dans les trains = encore plus chaud... cercle vicieux et le triple peine.

Et aussi on écoute ce qu'on veut , au volume que l'on veut. On n'est pas obligé d'entendre les mecs hurler dans le téléphone ou des vidéos ou des musiques de m**** (grand mal des années 2020+, ca n'existait pas il y a 10 ans).

Ah oui, et ton voisin en voiture n'est pas un malien sous OQTF.

Je pense que vous avez tout résumé.

J' avais envisagé un moment de prendre le bus qui passe près de chez moi, et qui s' arrête pas bien loin de mon lieu de travail, pour 10 km de trajet. Cela supposait de me lever environ 20 minutes plus tôt, et de faire le parcours en 35 minutes, alors que je le fais en voiture en seulement 15. C' est déja bien assez tôt d' être debout à 5h40 chaque matin... J' aurais dû aussi voyager les mains dans les poches, pas question de faire un détour par le centre commercial, ce qui m' arrive une à deux fois par semaine. Et si j' aurais été plutôt tranquille le matin (j' embauche à 7h00), ça aurait été bien différent vers 16h30! La seule idée de subir la présence de nombreuses personnes dans un volume réduit m' est rédhibitoire, tant le manque de savoir-vivre est affligeant: bousculade, bruit, odeurs...

Je réserve donc l' option bus comme dernier recours. J' ai la chance de ne pas habiter dans une grande ville, et j' ai même le choix de 3 routes différentes.

Par contre, je comprends très bien que dans une grosse agglomération, ce serait plus simple de prendre les TEC pour ne pas subir les embouteillages.

Je suis tellement sorti de la ville que j'habite dans un petit village de 200 habitants et dans une région où il y a des vaches et des salles de traite et de plus mon fils collecte le lait dans les fermes. Donc je connais bien le problème. Mais ce n'était pas le point principal de mon propos. Encore que cette robotisation pourrait être commandé sans que le fermier puisse intervenir.

Donc cher ami vos allégations sont fantaisistes d'autant que en plus je suis d'une famille d'agriculteur. Je me demande si finalement ce n'est pas vous qui devez sortir de votre environnement périurbain.

Ce qui est plutôt aberrant c'est de voir le niveau déplorable dont certains font preuve, niant toute forme de réalité et étalant leurs lacunes issues d'une éducation bâclée...et d'une instruction foirée...

Déjà traiter de gauchistes ceux qui ne font que constater un fait...les bénéfices colossaux amassés entre 2020 et 2024 par les constructeurs, années ou le marché était "en crise"....ce n'est pas vraiment faire preuve d'intelligence.

Mais bon, ça doit vous rassurer.

Faut ranger les autres dans des petites cases....

Puis ça permet aussi de ne pas regarder quelle est la responsabilité desdits constructeurs dans leurs déboires.

- Tous ceux qui ont totalement ignoré que depuis 2008 la Chine aiguise ses couteaux

du véhicule électrique.

- Tous ceux qui justement ont cru depuis les années 2000 que les chinois à part faire de la merde ne savait rien faire et qu'ils allaient dépenser des fortunes pour acquérir de l'automobile occidentale supérieure...lol.

- Tous ceux qui ont gonflé leurs marges et leurs bénéfices en augmentant les prix de façon délirante et en accusant une entité immatèrielle. Trouvant avec les neuneus déjà cons-vaincus une oreille attentives.

Quoi?

L'UE veut imposer 200€ d'équipement de sécurité....on va mettre 2 000€ de plus sur le prix.

Quoi?

L'UE veut réduire les gaz qui sortent de nos pots d'échappement avec un truc qui va nous couter 100 balles.....Vite, un communiqué pour se plaindre et 1 500 balles de plus sur le tarif.

Quoi?

L'UE veut imposer le VE parce que si on attend notre bon vouloir c'est pas avant la st glinglin?.....jackpot !!! On va pouvoir se surgaver avec des marges de gorets et encaisser des bonus a gogo.

Quoi?

Les Chinois maitrisent dde A à Z la chaine du VE parce que nous on est des enc.... qui n'ont pensé qu'à se gaver sans prévoir l'avenir pendant que eux y travaillent depuis 20 ans?....Plaignons-nous pour obtenir des taxes, des subventions et en augmentant nos prix, encore et encore, en prétextant qu'il faut investir.

Mais bon, ce serait con de se priver de l'oreille attentives de quelques trouducs en mal de moteur qui font vroum vroum hein?

Je ne pense pas que Stellantis puisse s´orienter dans cette direction !

Et vous , pensez-vous que Stellantis seul puisse y arriver ?

Pour les moulins à café, ils l´ont déjà prouvé chez Peugeot, mais ont-ils seulement garder le moule ?

La misère intellectuelle ? Comment expliques tu alles que j'ai un parcours scolaire et un CV infiniment plus fournis que les tiens ?

Comment expliques tu que dernièrement de plus en plus de français cadres, cadres supérieurs, instituteurs, etc... Se mettent a penser et surtout voter comme moi ? (Tous des débiles ? Ta thèse ne tient pas tu vois bien...)

Concernant mon travail, je pilote des projets à plusieurs dizaines de millions et ça me permet de gagner 8k euros net / mois et toi que fais tu dans la vie et à cbm valorise t'on tes compétences par rapport aux miennes ?

Expliques-tu alors*

Tous ce blabla de communiste stérile intellectuellement alors que la marge des constructeurs en se moment c'est 0 et ils se petent tous la gueule en Europe...

Bref quand ils seront tous morts, tu vas continuer de les accuser de se gaver comme un débile profond du NPA ?

Si tu passes par Sochaux, visite le musée Peugeot. Il y avait des fusils, des machines à laver, des radios Peugeot. Les fameuses motos Peugeot, les vélos, hélices d’avion…

Ta vraiment cru que je vivais ici toi ?

Il a peut-être raison de dire que c’est des crétins les patrons européens, avec des visions à court terme sur la Chine. Avec les joints-venture, on leur a livré tous nos secrets. Les voyant comme uniquement capable de faire des copies de qualité inférieur de nos voitures. On leur a livré nos moteurs, plateformes, logiciels, nos méthodes qualité. Les Occidentaux ont financé la montée en compétence de leurs futurs concurrents. Ils ont cru que les états européens les protègeraient, que les grands noms de l’automobile seraient intouchables. Ils ont pas crus en l’électrique assez tôt, à part Goshn. Le client s’en fou, il veut avoir un bon rapport qualité prix pour sa voiture. Pourquoi payer très cher une BMW électrique moche. Alors que pour 50000€ on trouve une MG à 750cv avec un 0-100 en 3,2 secondes.

La Chine est communiste et a réussi à nous baiser dans le domaine automobile. À cause de types et de patrons comme toi, qui les ont sous-estimé et sous estimés.

Contrairement à nous, ils ont des visions économiques à long terme, sur 20-30 ans avec des plans pour conquérir le marché automobile mondial. Tiens, chez moi en ville il y a plein de publicités pour Byd. Il y a 10 ans cela aurait été impossible.

Je sais traire les vaches …

Les meilleurs moulins sont chinois …

https://fr.aliexpress.com/item/1005008561387760.html

Moi communiste....lol.

c'est là qu'on voit et comprend que votre argumentaire est totalement nul...

Mais passons.

Les constructeurs sont à la peine?

sans déc?

Comme dis plus haut, ils ont scié la branche sur laquelle ils étaient assis.

Et si certains ont des soucis, c'est uniquement parce que leurs choix n'a été QUE motivés par le gavage à court terme.

Porche, VW, Merco, BM (moins le cas pour eux) ont cherché à se gaver en Chine sans même réfléchir au fait que depuis plus de 10 ans les constructeurs chinois les laissaient faire....pour mieux les déchirer dans le VE....

Pourtant ils se félicitait bien de leur part de marché en Chine il y a encore 3-4 ans....

Vous croyez vraiment que je vais pleurer sur des mecs qui n'avaient pour seul but que de refourguer des daubes surannées sans jamais préparer l'avenir?

lol.

Allez donc les pleurer, vous le ferez mieux que moi.

Après oui, ils ont un discours bien rodé qui consiste à accuser la terre entière...sauf eux bien sûr.

C'est tellement f1cile d'augmenter les prix en multipliant par 3 ou 5 la moindre évolution et ensuite de se pla8ndre que derrière il n'y a plus de clients.

Tellement plus simple quand le public a convaincre est juste bon à dire "c'est la faute à l'UE" ou encore "c'est la faute aux VE qui font pas vroum vroum..."

En 2045, la cafetière Peugeot a une autonomie WLTP de 2h30 et une autonomie constatée de 45mn, pour une capacité de remplissage de 30cl d'eau, "dans la bonne moyenne de sa catégorie". Son temps de chauffe reste perfectible (de 0 à 100°c en 2mn12s) mais permet de contenir ses émissions sonores, procurant ainsi un vrai plaisir d'esthète. Disponible en LOA 72 mois (conditions sur le site de notre partenaire Peugeot). Un crédit vous engage et doit être remboursé.

Entre 2005 et 2025 il y a quand même quelques petites choses...

Vous parlez d'intérêt.

On a juste divisé le prix par 2 et multiplié le débit par 5...

Les écrans plats de télé, bien que déjà existant, ont complètement supplanté les écrans cathodiques et divisés leur prix par 4 ou 5. Je me souvient encore de mon premier Écran Full HD plasma en 2006...pour 1000 balle le 125cm (en promo sur Cdiscount)

En téléphone on avait pas encore l'iPhone (2007), on était en 2G, les forfaits coûtaient 50€ pour 3h d'appels et SMS payant à l'unité.

Les voitures électriques? Il n'y a guère que Tesla et les Chinois qui y songe....De loin.

On peut aussi parler de l'hybrid. Certes apparu plus tôt mais qui peine à s'imposer. Le milieu des années 2000 sera son véritable tremplin.

Le Bluetooth...bien qu'inventé très avant 2005, connaîtra sa consécration juste après...et que dire du WiFi.

je me rappel des modems de 2005 pour lesquels il valait mieux être en filaire.

Et le GPS dans les voitures....directement intégré à l'infotainment. Fini le boîtier Coyote & co.

Et sui se souvient de l'ultra populaire Messenger....Premier su nom.

Disparu aujourd'hui. Le premier vrai réseau social.

Ou le Blue Ray de 2003, qui explosé en 2006 avec la PlayStation 3...et qui aujourd'hui n'existe presque plus.

Le streaming musical ou les banques en ligne....concomitante à l'explosion des débits internet et 4/5G.

Les imprimantes 3D, Les robots opératoire, etc etc etc....

rien de bien nouveau en 20 ans?

pas si sur.

Et probablement autant à venir d'ici 2050.

Un bel inventaire d'objets qui ne sont, pour la plus part, que des objets de consommation, ils n'apportent pas grand chose d'utile. Pour les robots d'assistance aux chirurgiens, toute la technologie était déjà en place, ensuite la seule limitation devient l'imagination. Pour les écran LCD, l'avantage était tel qu'ils se sont imposés sans aucun délai, ils furent rendu obligatoires pour l'imagerie médicale bien avant 2005 (fin des rayonnements perturbateurs).

.

En 2025, j'avais un téléphone HTC qui avait toutes les fonctions utiles d'aujourd'hui, même l'accès à internet. C'était mon téléphone pro et il avait une particularité disparue: je pouvais changer l'accu si besoin loin d'une prise 220V. Avec une charge à l'hôtel à chaque passage, jamais besoin de plus.

Si tu penses aux multiple inutiliciels qui sont dans les téléphones de 2025, ils n'ont, encore une fois, rien d'indispensable mais participent à la fragilité (arnaques bancaires) et fabriquent une civilisation de l'immédiat fort discutable.

.

Je laisserai de côté tout ce monde malsain des réseaux asociaux qui sont une plaie aujourd'hui reconnue.

D’ici vingt ans , il peut se passer bien des événements : Apocalypse nucléaire , invasion extraterrestre , virus exterminateur etc .....

Bref , inutile de chercher à prévoir l'avenir .

Grande nouvelle....ce n'est pas VOUS qui déterminez ce qu'est une inovation...ou son utilité.

Le fait est que les évolutions (par exemple internet existait déjà), les démocratisation, les innovations....il y en a eu des pelletés depuis 20-25 ans et il y en aura encore bien des pelletés d'ici à 2045-2050.

Le nier juste histoire de le nier est parfaitement inutile.

Et je n'ai donné que quelques exemples.

Si on devait être sur de ce qui se passera dans quelques mois ou année alors on stagnent à jamais.

C'est précisément parce que des personnes se sont soucié de l'avenir sans se dire qu'une catastrophe allait tout mettre a mal, qu'ils ou elles se sont dit "et si on cherchait à faire ce truc..."

En attendant , révisez vos conjugaisons , ainsi vos propos gagneront en crédibilité .

C'est exactement ça.

Pour faire le ronflant sur son salaire ils sait faire. Bon cela dit c'est pas dur de s'inventer une vie.

Par contre le niveau de réflexion est pas en adéquation avec les prétentions.

Les Chinois ont déglingué le monde en leur faisant miroiter un eldorado et aujourd'hui ils vont gentiment les éjecter de Chine et même de chez eux.

On se souviendra des communiqués ronflant de VAG ou de Porsche sur leur position de N°1 en Chine....

J'avais dit à ce petit crasseux de VWn1 qui se moquait de l'implantation raté des marques françaises en Chine que VAG était dans un mirage....et que plus dur serait la chute.

3 ans plus tard....

Il faut regarder la réalité en face.

Les plus grosses difficultés de certains constructeurs viennent de Chine et de leur éjection programmée de ce marché.

Ajoutez à cela les USA et les droits de douane de Trump.

Les constructeurs ont voulu se refaire la cerise en augmentant con-si-dé-ra-ble-ment les prix en UE pour compenser.

accusant l'UE d'être responsable.

Mais ce sont eux qui ont coulé le marché.

Aujourd'hui ils chialent.

Ma foi...

Pourquoi?

Si ça se trouve demain il y aura un apocalypse Nucléaire ou un virus tueur etc etc...

Quel intérêt si on doit tous y rester?

Grande nouvelle: une innovation n'est pas une marche technologique. Personne ne peu dire ce qui sera réellement nouveau en 2045 mais tout est probablement déjà présent.

L'ordinateur quantique est très attendu mais les technologies différentes buttent toutes sur le même problème. Il est est de même pour la fusion qui devrait nous donner de l'énergie presque sans limites, en 2025 personne n'a réussi à obtenir plus d'énergie que celle dépensée pour «tenir» la fusion. Le temps est trop court aujourd'hui pour voir l'application réelle en 2045. ITER et ses concurrents sont pour l'instant devant un obstacle.

Je ne doute pas qu'il va y avoir beaucoup d'inutile avec une vie commerciale plus courte encore que le BD.

Le problème d'un Axel015 et d'un avatar Volant, est qu'ils mélangent un peu tout et n'importe quoi...

Ils confondent "niveau d'instructions" avec "culture générale".

Un niveau d'instructions permet de se spécialiser dans un domaine précis, mais il faut avoir envie de se cultiver en dehors de ce domaine afin de s'ouvrir au monde et en comprendre les rouages.

Un bac+5 ne signifie en rien que la personne est intérressante, passionnante et donne envie d'échanger avec elle.

Pour plusieurs raisons :

-Elle peut être binaire en dehors de son domaine de compétences (Oui, non) et incapable d'établir un échange structuré par manques de connaissances suffisantes.

-Elle peut être égocentrique. (Elle se sent le centre du monde et s'auto suffit à elle même.)

-Elle peut se contenter de son niveau d'instructions et ne pas souhaiter le compléter par des connaissances généralistes, ce qui est très handicapant pour entretenir des interactions sociales.

S'intéresser à un ensemble, à un "tout", permet de pouvoir échanger avec n'importe qui, du plus bas au plus haut de l'échelle.

Je m'interresse à l'automobile, à l'aviation, les navires, les trains, la robotique et l'IA, l'informatique, le sport, la médecine, l'économie, la psychologie humaine ET le comportement animalier, l'astronomie ET astrophysique, les essences d'arbres ET les insectes, les technologies actuelles et à venir, l'art dans son ensemble et tout particulièrement le 7ème art (Normal.), l'histoire et la géographie évidemment (Sans cela aucun moyen de comprendre une autre culture et les traditions-rituels-comportements qui y sont associés.)

Lorsque j'écris que je m'interresse à tout, ce n'est pas juste superficiellement, j'ai des bases suffisamment solides pour que mon interlocuteur en face travaillant dans le domaine en question (Ou étant passionné) puisse se rendre compte que je ne suis pas un ignorant afin que l'on établisse une interaction approfondie. (Bien au delà du : Il fait beau ou évoquer l'actualité du moment...)

Internet est une mine d'or d'informations, encore faut-il savoir s'en servir. (Avant j'etais abonné à plusieurs magazines d'informations mais depuis je sais ou aller me cultiver.)

Le fait d'échanger avec autrui sortant de tout horizon, conforte mes bases, développe mes acquis, mais j'ai conscience que je ne maitrise aucun sujet (Et ce n'est pas le plus important), je suis très humble et je pose souvent des questions pertinentes, accepte avec plaisir de débattre lorsque différents points de vues sont abordés et qu'ils peuvent permettre l'élargissement de ma vision. (Et il m'arrive de plus en plus souvent d'apporter un + au débat...Car ouverture d'esprit + expériences de vie = sagesse.)

Je ne laisserai pas mon interlocuteur continuer sur un terrain ou je me sens largué, car je ne fais jamais semblant de savoir.

Évidemment le sujet sera rarement pointu (Je le sais car lorsqu'on a des bases telles que les miennes, les spécialistes-passionnés peuvent avoir l'impression qu'on est à leurs niveaux de connaissances alors que ce n'est pas le cas.), mais il ne le sera pas non plus entre deux doctorants (Ou ingénieurs) de domaines différents, hormis si les deux domaines doivent s'accorder ensembles pour un projet commun.

Les gens les plus intelligents que j'ai eu la chance de côtoyer dans ma vie n'ont JAMAIS mis en avant leurs diplômes, tout simplement car ils n'ont pas besoin de justifier quoi que ce soit, ils sont des livres ouverts très accessibles et ils savent transmettre leurs connaissances sans à aucun moment donner l'impression de mépriser leur interlocuteurs.

C'est pour moi la marque des grands hommes (Ou femmes.)

Si je pardonne aux gens qui n'ont pas fait d'études (On peut avoir une multitude de raisons à cela : Familiales, financières...) leurs manquent d'ouverture d'esprit, je ne pardonne pas à ceux qui sont instruits, car pour moi cela s'apparente à de la paresse intellectuelle.

Dès lors, je les mets dans le haut du panier de ce que je nomme : "Populace".

Article étonnant ! La mobilité restera une nécessité à l'avenir... Et Toyota tout comme Honda n'ont pas l'intention d'abandonner l'automobile. La différence notable d'approche, c'est que les Asiatiques considèrent l'automobile comme un vecteur parmi d'autres de mobilité et de solutions à palier à la mobilité... approche qui assure incontestablement leur domination aujourd'hui... À quand un Drone Renault fabriqué à Flins, un Téléphone portable par Citroën fabriqué à Rennes et un Humanoïde Peugeot fabriqué à Mulhouse? Le tout sans abandonner l'automobile, elle aussi fabriquée en France ?

Je ne partage pas du tout votre point de vue et la mobilité n'en est probablement qu'à ses débuts...

Je partage le cynisme, la vision court termiste et l'arrogance de nos constructeurs présentés dans ce post.

Face à cette triste vérité, c'est notre industrie qui est sacrifiée, avec la complicité délirante d'une certaine classe politique.

Le pire n'est jamais sur. Tu forces un peu le trait et même le nucléaire militaire n'a pas la capacité de rayer Sapiens et les autres animaux de la terre.

Un grand programme que cette simple phrase …

Vu du Brésil, l'agitation autour de l'automobile et des différents choix d'énergie doit être surréaliste. Un simple pickup, un bidon de 200l de gazole en plus du résevoir, et roule l'aventure. C'est grand chez toi.

bah, il leur reste les utilitaires, qui pillulent, aujourd’hui, notamment avec le boom des achats en ligne, mais également pour les artisans et entreprises qui peuvent difficilement s’en passer.

S' imaginer dans 20, ou même déja 5 ans, au rythme où les choses changent (ne progressent pas toujours)...

L' avantage de l' avenir sur le passé, c' est qu' on peut le modifier.

L' avantage du passé sur l' avenir, c' est qu' on le connaît.

économiquement, nous nous rapprochons déjà beaucoup de la situation du 19eme siècle : les riches sont moins imposés que les plus pauvres, la richesse se transmet par l'héritage (330 milliards transmis en 2023, 30 milliards de taxes dans les caisses de l'Etat,).

La couverture sociale diminue, il y a de plus en plus de familles sans logements, les industriels vont chercher des étrangers pour avoir des salariés corvéables et mals payés...

Oui , je force un peu le trait et même beaucoup concernant les aliens .

Je m'étonnais de ne plus te lire.

Je trouve tes réparties pleines d'humour, pertinentes, brèves et sans méchanceté

Bienvenue....

Mais vous noterez que depuis l'apparition des réseaux sociaux, la France pullule d'ingénieurs, de polytechniciens, de parents aux enfants surdoués, de médecins spécialistes, de chefs d'entreprises, de responsable de haut vol....

Tous émergeant à des niveaux les plaçant dans les 2-3% des plus riches selon L'INSEE...

C'est à se demander comment le pays peut être à ce point en vrac.

En tout cas ils ne sont pas diplômés en modestie hein.

Ce besoins permanent de parler diplômes, salaire, responsabilité et d'assurer que ce sont les autres qui en viennent à épouser vos idées....

Besoins de compenser?

Finie pour les masses admettons, pour lesquelles il y aura d'autres formes de mobilité (en commun)ou légères ; les nantis ne sont pas prêts de renoncer et s'ils représentent la portion congrue en voiture de prestige, de sport ou en jet privé il n'y aura plus de discussion sur une pollution à cause d'une forme de mobilité devenue marginale.

C'est la perte de souveraineté combinée à la mondialisation, la dématérialisation des flux financiers qui provoque de façon indirecte ce problème. Si tu taxes trop ceux qui ont de l'argent, il l’emmène ailleurs; Auparavant un million d'euros, c'était du volume, plusieurs valises maintenant c'est une clef USB avec des bitcoins. De plus les plus grands états voyous sur le sujet sont en UE avec une fiscalité qui plume les voisins.

La fiscalité qui plume les voisins...

parfois oui, parfois non.

La France parle de paradis fiscaux quand les autres la qualifié d'enfer fiscal.

bah, se passer de voiture n’est pas possible partout, en France, à moins de restaurer le réseau ferroviaire qui existait il y a un siècle, qui desservait quasiment toutes les communes et qui coûterait une blinde, aujourd’hui, à remettre en place, surtout avec les normes actuelles.

en revanche, en ville, oui, la voiture se fera ckairement de moins en moins présente.

Donc au final tout sera à domicile, plus de commerce, moi le premier, on m'empêche de me déplacer, et bien tout sera livré à domicile à ma campagne, et pour les vacances, je donnerais mon argent des sociétés à l'étranger pour des vacances, ce que je commence à faire du reste. L'avenir économique du pays est super beau en effet, le tourisme rigole amèrement.

Ah bon, je vais en parler à tous mes amis producteurs, ils en connaissent pas beaucoup. Il faut toujours l'intervention humaine pour poser les manchons trayeurs. Et vu l'avenir sombre, et l'état de nos producteurs éleveurs en France, ce n'est pas gagné. Ah si en effet, comme on veut tuer tous les petits producteurs éleveurs pour des grosses industries on va peut-être y arriver, avec au final toutes les merd.... qu'ils produiront comme c'est déjà le cas de tous les produits de grandes surfaces. bel avenir en effet, tu dois être favorable au Mercosur je pense ? le Mac Do à vélo c'est peut-être pas mal, enfin je ne juge pas je n'ai jamais mis les pieds dans ces merd... qui se disent en plus restaurant.

Si seulement le Français pouvait consommer uniquement local et raisonné ce serait déjà bien, mais bon c'est peine perdu quand je vois les parkings des grandes surfaces. Grandes surfaces Mc-Do, même combat, de la merd.... vendu pour de l'alimentation.

ou comme plusieurs couples d'amis qui se sont partis du pays. Le dernier en date c'est un ami qui est parti il y a pile poil un an maintenant, et qui a monté une société en Thaïlande. Il ne souhaite plus revenir, ses deux filles cette année vont le rejoindre avec les gendres et les petits enfants. Ils retrouvent la liberté qu'il a connu en France quand il était jeune.

T'es un crack ! T'es une bête ! Tu sens bon ! T'es l'meilleur !

D'un autre côté il y a un mec qui ne sait ni lire, ni écrire ( un parfait illettré en somme ) qui gagne quelque chose comme 2 ou 3 millions d'€ par mois net d'impôts, il s'appelle Dembelé, tu te sens comment par rapport à lui ? Un génie ?

Steve Jobs, Marc Zuckerberg, Bill Gates ou Elon Musk etc.. n'ont juste qu'un équivalent baccalauréat..

Jack Ma lui n'en a aucun, de même que Alain Ducasse.

Xavier Niel lui n'a que le bac, le patron du crédit agricole n'a qu'un brevet de technicien agricole..

Bris Richer patron de Yves Rocher a repris l'entreprise à l'âge de 16 ans au décès accidentel de son père..

Le taulier de Gl Event ( un truc français balèze ), pas de diplôme.. tout les fondateurs des grandes chaînes de distribution étaient non diplômés ( ici ou aux USA, Allemagne etc.. ), Serge Papin de système U perpétue la tradition, Joël Séché fondateur du groupe Séché, pas de diplôme. Francois Pinault ? Pas de diplôme.. Albert Einstein ? Il a été viré de toutes ses écoles.. on va écourté sinon c'est sans fin.

Tu te situes quel niveau là ? à peu près ne soyons pas tatillon..

Personne n'aborde l'inéluctable réalité qui fait que la grande majorité de la population mondiale se concentrera dans des villes tentaculaires où le stationnement de véhicules individuels sera tout simplement devenu impossible et que ces villes auront adapté leurs divers systèmes de transport (pour la plupart nouveaux et inexistants actuellement) aux besoins de circulation des habitants.

Nous vivons une époque de transition et les industriels anticipent très certainement le futur dont la voiture individuelle, telle que nous la connaissons maintenant, sera bannie.

Incontestablement les moyens de transport vont changer tout comme l'habitat.

La mobilité passera par d'autres moyens, existants, en gestation ou à inventer, mais certainement pas par l'automobile individuelle telle que nous la connaissons.

Un avion long courrier est un bel exemple de transport en commun transportant toutes les classes sociales sans cependant jamais se côtoyer.

Cela arrivera, sauf exception, pour tous les moyens de transport, mais cela nécessitera des adaptations de matériel...et de mentalités.

.... et générera des discriminations liées au pouvoir d'achat de certaines personnes.