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Commentaires - Prise en mains – Renault Clio E-Tech : l'autre citadine hybride Made in France

Stéphane Lémeret

Prise en mains – Renault Clio E-Tech : l'autre citadine hybride Made in France

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Par

Une très belle citadine! Bravo.

Par

Si je comprends bien, c'est enfin la fin de la fumisterie des trois pattes asmathiques et le retour des gros 4 cylindre atmosphériques à l'ancienne.

Un 1.6 90cv, c'est ce qu'il ya dans la clio II de 1998...

Par §Arg716NS

la Yaris a en effet du souci à se faire....elle se retrouve devant une concurrente qui est une voiture avec un style bien affirmé, valorisant...

Par §Pow667WF

Bravo :bien:

Par

Pas de boîte CVT donc pas d'effet "mobylette" comme sur les japonaises ... le top :bien:

 

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Par

Dommage quand même que son style extérieur n'ai pas assez évolué. :bah:

Par §jan838xH

Bon point le moteur Nissan réputé très fiable et pas de boîte double embrayage onéreuse en entretien et pas spécialement adapté aux modes urbains..

Par

bravo Renault :bien:

pour le bruit, c'est une boîte à crabots, donc un peu normal !

Par

"... par rapport aux systèmes hybride Toyota : la boîte n'est pas une CVT"

Erreure impardonnable. Il n'y a pas de boîte de vitesses dans le HSD de chez toy. C'est un train épicycoïdale!!!!

C'est quand que ça va rentrer dans le coco ???? (Ou le culcul ? c'est selon !!! :cubitus:)

Les moteurs sont en prise direct. C'est des axes qui avancent qui font offices "d'embrayage".

D'où la puissance à la roue peut flatteuse avec pourtant des "grosses puissance" en thermique et électriques.

L'intérêt, c'est des consommations extrêmement basses. Genre 4 litres aux 100 km en péri urbain. Avec une "antique" Auris. :ddr:

Impossible de faire ça avec un diesel. :cyp:

Même avec une citadine asthmatique en boîte manuelle.

Avec une essence, boîte auto, 130/140 chevaux, 1400 kg, ça sera minimum le double. (et encore, je suis gentil)

Par

En réponse à FlyAkwa

Si je comprends bien, c'est enfin la fin de la fumisterie des trois pattes asmathiques et le retour des gros 4 cylindre atmosphériques à l'ancienne.

Un 1.6 90cv, c'est ce qu'il ya dans la clio II de 1998...

   

Bien vu. Pas de turbo, c'est toujours ça de moins à se soucier.

Par

A vérifier si les petits soucis ont été résolus en 6 mois...

Après il y a la question prix. a 20 000 ça passera peut-être, à 25 000 ça passera beaucoup moins.

Par

C'est l'approche la plus pragmatique à l'heure actuelle. Prix modéré (ca devrait etre l'équivalent du 115 cv dci) et un vrai impact en terme de conso. Cela permettra de gagner sur les rejets co2, de gagner ainsi quelques années avant d'avoir des technologies plus abouties et abordables notamment en terme de capacité batterie et temps de recharge (le tout électrique oui, mais pas avec 400 km d'autonomie et à 45 000e pour avoir une simple compacte !!).

Par

En réponse à §jan838xH

Bon point le moteur Nissan réputé très fiable et pas de boîte double embrayage onéreuse en entretien et pas spécialement adapté aux modes urbains..

   

Par contre je suis étonné du peu de puissance du 1.6L mê pour un atmo.

90ch, il risque pas de se fatiguer. A moins qu'une futur version de 110-120ch ne voit prochainement le jour.

Par

C'est vrai que ce système a l'air prometteur. Mais enterrer la Yaris de suite serait une belle bêtise. Car son PU hybride a aussi été revu en profondeur. Apparement il peut même fonctionner en tout électrique jusqu'à 130km/h.

Par

Il me semble qu'il tourne en cycle Atkinson, ce qui réduit la puissance maxi, à moins de compenser par des régimes plus élevés et de complexifier la mécanique pour que ça n'impacte pas trop le rendement à bas régime.

Par

Renault semble viser juste. Un compromis technique équilibré. En espérant la fiabilité.

C'est toujours mieux qu'un diesel ou un essence à très haute pression.

Apres, le succès commercial est parfois si éloigné de la performance technique , de l'efficience et de la performance écologique (au sens pollution de l'air , donc particules et Nox), qu'on ne peut pas vendre les métaux rares avant de les avoir extraits...

Par §aut410rJ

Dommage pour le coffre qui perd 91l à 300l. Néanmoins cette clio a tout pour faire un carnage sur le segment. De plus son prix ne semble pas exagéré.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Par contre je suis étonné du peu de puissance du 1.6L mê pour un atmo.

90ch, il risque pas de se fatiguer. A moins qu'une futur version de 110-120ch ne voit prochainement le jour.

   

Rien d'étonnant je trouve, si c'est un 8 soupapes en injection indirecte. C'est ce qu'il y avait sur les Mégane 1 et logan 1 par exemple, c'était loin d'être un moteur anémique, très souple et bon couple à tous les régimes (le couple maxi était à 3000 tours). Perso, c'est le type de moteur que je préfère au quotidien. Et c'est moins pluua't que l'injection directe, les températures sont bien plus basses.

Par §Apr211AX

Prix? Poids? Vitesse maxi? 0-100 km/h?? Temps des reprises ?? :ange:

Par

Comme souvent, Cara entretiens la confusion entre le made in france (fabriqué en France) et conçu en France. Cette clio étant fabriquée en Turquie et en Slovénie, elle n'est donc absolument pas "Franco francaise" (mais plutot Franco-Turque par exemple) et ne peut être comparée à la Yaris qui est elle fabriquée en France (et donc justement Franco-japonaise). Des emplois sont en jeux donc il est important d'être précis et de ne pas reprendre la communication volontairement ambiguë (quand ce n'est pas mensongère) des constructeurs.

Par §Pow667WF

En réponse à Luflex

Comme souvent, Cara entretiens la confusion entre le made in france (fabriqué en France) et conçu en France. Cette clio étant fabriquée en Turquie et en Slovénie, elle n'est donc absolument pas "Franco francaise" (mais plutot Franco-Turque par exemple) et ne peut être comparée à la Yaris qui est elle fabriquée en France (et donc justement Franco-japonaise). Des emplois sont en jeux donc il est important d'être précis et de ne pas reprendre la communication volontairement ambiguë (quand ce n'est pas mensongère) des constructeurs.

   

Moteur hybride fais en grande partie à Cléon en Normandie et STA dans le nord.

Conception, achat, SAV, ingenierie, qualite etc en France.

Toyota assemble un véhicule et ce n'est pas la partir la pkus importante ou celle qui elbauche le plus (un peu en nombre mais pas trop en salaire)

Par

En réponse à zblurf

Rien d'étonnant je trouve, si c'est un 8 soupapes en injection indirecte. C'est ce qu'il y avait sur les Mégane 1 et logan 1 par exemple, c'était loin d'être un moteur anémique, très souple et bon couple à tous les régimes (le couple maxi était à 3000 tours). Perso, c'est le type de moteur que je préfère au quotidien. Et c'est moins pluua't que l'injection directe, les températures sont bien plus basses.

   

Le fait qu'on n'ait pas à se soucier de la charge de la batterie est certainement un gros plus si se gestion est optimale, donc en théorie on devrait avoir toute la puissance dispo à tout moment. En théorie.

Par

En réponse à §Pow667WF

Moteur hybride fais en grande partie à Cléon en Normandie et STA dans le nord.

Conception, achat, SAV, ingenierie, qualite etc en France.

Toyota assemble un véhicule et ce n'est pas la partir la pkus importante ou celle qui elbauche le plus (un peu en nombre mais pas trop en salaire)

   

N'oublions pas non plus les sous-traitants français ainsi que les retombées financières de la vente d'une Clio ASSEMBLÉE (et non fabriquée) à l'étranger pour l'ensemble des 48 000 salariés de Renault en France (9000 pour Toyota seulement).

Alors effectivement je préférerai que cette Clio soit elle aussi assemblée en France mais boycotter la Clio parce qu'elle est soit-disant "turque" aura infiniment plus d'impact sur les travailleurs français que d'acheter une Yaris "Made in France".

Par

En réponse à §Pow667WF

Moteur hybride fais en grande partie à Cléon en Normandie et STA dans le nord.

Conception, achat, SAV, ingenierie, qualite etc en France.

Toyota assemble un véhicule et ce n'est pas la partir la pkus importante ou celle qui elbauche le plus (un peu en nombre mais pas trop en salaire)

   

Je n'ai jamais dit que cette voiture n'avait aucun lien avec la France, mais que les termes utilisés dans l'article sont trompeurs.

Et tu me diras ce qui est socialement plus utile, entre des emplois à 2000 €/net dans le nord, département avec un des taux de chômage le plus élevé en France, et d'autres, moins nombreux comme tu le dis, à 4000 €/net dans le 92, département le plus riche de France. Je n'ai pas la reponse car c'est une equation complexe, mais cela se discute tu admettras...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Par contre je suis étonné du peu de puissance du 1.6L mê pour un atmo.

90ch, il risque pas de se fatiguer. A moins qu'une futur version de 110-120ch ne voit prochainement le jour.

   

Pour la version 115 chevaux, c'est le 1.3 tce :bien:

Existera sûrement en version 150 et finition RS line. Et en RS tout court, avec une augmentation à 200 chevaux.

Par

La Mégane va t-elle avoir le même fonctionnement sur sa version hybride en phase 2 ? Car là il y a tellement de modifications mécaniques à faire, que si ça me parait plausible lorsqu'on c'est envisagé depuis la conception,, ça doit être déjà plus délicat en cours de route sans revoir toute la plateforme.

Par

Il y a une erreure: cette configuration développe 120 chevaux, et non 140.

La version 140 chevaux réservée au Captur, c'est la même chose avec le même bloque 1.6 de la Clio mais en version rechargable. Le moteur électrique est plus costaud et la batterie plus grosse.

Par

La talisman aurait bien besoin de ce moteur pour réussir à revenir. Le succès Toyota camry prouve qu il faut aller dans cette direction..

Par §Bob185Yy

En réponse à halffinger

Il y a une erreure: cette configuration développe 120 chevaux, et non 140.

La version 140 chevaux réservée au Captur, c'est la même chose avec le même bloque 1.6 de la Clio mais en version rechargable. Le moteur électrique est plus costaud et la batterie plus grosse.

   

C'est vous qui faites erreur.

Clio et Captur E-Tech Hybrid c'est 140ch et 270Nm,

Captur E-Tech Plug-in Hybrid c'est 160ch et 300Nm.

Par

En réponse à halffinger

"... par rapport aux systèmes hybride Toyota : la boîte n'est pas une CVT"

Erreure impardonnable. Il n'y a pas de boîte de vitesses dans le HSD de chez toy. C'est un train épicycoïdale!!!!

C'est quand que ça va rentrer dans le coco ???? (Ou le culcul ? c'est selon !!! :cubitus:)

Les moteurs sont en prise direct. C'est des axes qui avancent qui font offices "d'embrayage".

D'où la puissance à la roue peut flatteuse avec pourtant des "grosses puissance" en thermique et électriques.

L'intérêt, c'est des consommations extrêmement basses. Genre 4 litres aux 100 km en péri urbain. Avec une "antique" Auris. :ddr:

Impossible de faire ça avec un diesel. :cyp:

Même avec une citadine asthmatique en boîte manuelle.

Avec une essence, boîte auto, 130/140 chevaux, 1400 kg, ça sera minimum le double. (et encore, je suis gentil)

   

Avez-vous lu l'article? Les essayeurs parlent d'une consommation réelle de 4,6 l aux 100 km durant leur essai.

Par

En réponse à ERIC3535

Pas de boîte CVT donc pas d'effet "mobylette" comme sur les japonaises ... le top :bien:

   

ah bon c'est une CVT la boite yaris ? et non.

Par

En réponse à §Arg716NS

la Yaris a en effet du souci à se faire....elle se retrouve devant une concurrente qui est une voiture avec un style bien affirmé, valorisant...

   

Euh je sais que la nouvelle Clio a fait un bond en avant (bien que l'extérieur est moins spectaculaire) mais vous avez vu en même temps la nouvelle Yaris

Par

Détail (qui n'en est pas un pour moi) : on perd la roue de secours, fut-elle galette.

Par

Question : peut-on éventuellement adjoindre un attelage à la voiture ?

Par §Pow667WF

En réponse à popokauto

N'oublions pas non plus les sous-traitants français ainsi que les retombées financières de la vente d'une Clio ASSEMBLÉE (et non fabriquée) à l'étranger pour l'ensemble des 48 000 salariés de Renault en France (9000 pour Toyota seulement).

Alors effectivement je préférerai que cette Clio soit elle aussi assemblée en France mais boycotter la Clio parce qu'elle est soit-disant "turque" aura infiniment plus d'impact sur les travailleurs français que d'acheter une Yaris "Made in France".

   

Je suis parfaitement d'accord :bien:

Par

En réponse à al7785

Avez-vous lu l'article? Les essayeurs parlent d'une consommation réelle de 4,6 l aux 100 km durant leur essai.

   

4,6 litres aux 100 km sur un circuit, en mode "ecomarathon" avec une citadine "légère" (à quel point ? :ohill:) et surtout flambant neuve (voir pas encore neuve:oops:) face à une vielle Auris des années 10. Avec un ensemble hybride qui date de 1998. Avec 200 kg de plus sur la balance.

La révolution quoi :pfff:

Par

En réponse à halffinger

4,6 litres aux 100 km sur un circuit, en mode "ecomarathon" avec une citadine "légère" (à quel point ? :ohill:) et surtout flambant neuve (voir pas encore neuve:oops:) face à une vielle Auris des années 10. Avec un ensemble hybride qui date de 1998. Avec 200 kg de plus sur la balance.

La révolution quoi :pfff:

   

"Avec un ensemble hybride qui date de 1998. Avec 200 kg de plus sur la balance." Rassure moi le système hybride qui se trouve dans ton Auris il ne date tout de même pas de 1998 :blague:

Par

Bravo ! Enfin une citadine hybride capable de faire de la route et de l'autoroute !

Ca faisait longtemps que j'avais applaudi à une innovation Renault. bien sûr il faudra attendre les tests complets et si la fiabilité sera au rendez-vous.

Par §jan838xH

En réponse à zblurf

Rien d'étonnant je trouve, si c'est un 8 soupapes en injection indirecte. C'est ce qu'il y avait sur les Mégane 1 et logan 1 par exemple, c'était loin d'être un moteur anémique, très souple et bon couple à tous les régimes (le couple maxi était à 3000 tours). Perso, c'est le type de moteur que je préfère au quotidien. Et c'est moins pluua't que l'injection directe, les températures sont bien plus basses.

   

j'ai un doute sur ce que tu dis, je pense plus au 1.6l monté sur le Juke. Celui des M1 et L1 étant Renault. je suis preneur de toutes informations à ce sujet

Par §ape044IY

Et bien, 4.6 l/100 pour une essence même en hybride, mais alors Caradisiac a enlevé les chaussures de ski???

Par

Autant je salue l initiative technique de Renault sur le système hybride et la boîte à crabots pilotée électroniquement de manière assez fine , autant je pense que face au monstre de fiabilité Toyota elle n a pas beaucoup de chance d emporter la mise.

Il y a des etats majors bourrés de types payés des tonnes de fric parce qu'ils ont soi disant une vista ...tout ça pour se lancer enfin à la poursuite de Toyota avec des décennies de retard.

Par

En réponse à §Bob185Yy

C'est vous qui faites erreur.

Clio et Captur E-Tech Hybrid c'est 140ch et 270Nm,

Captur E-Tech Plug-in Hybrid c'est 160ch et 300Nm.

   

Exact. Une donnée importante, le poids est équivalent à la version 1.5 dci 115. Et donc de 1280 kg.

Ca augure des performances correct. Le 0 à 100 km/h doit être d'environ 9 secondes. Si la consommation de carburant sera pas plus basse que la Yaris, l'agrément sera largement supérieur. Par contre, une grosse inconnue :

Quelle sera la fiabilité ? :bah:

Par

En réponse à Luflex

Comme souvent, Cara entretiens la confusion entre le made in france (fabriqué en France) et conçu en France. Cette clio étant fabriquée en Turquie et en Slovénie, elle n'est donc absolument pas "Franco francaise" (mais plutot Franco-Turque par exemple) et ne peut être comparée à la Yaris qui est elle fabriquée en France (et donc justement Franco-japonaise). Des emplois sont en jeux donc il est important d'être précis et de ne pas reprendre la communication volontairement ambiguë (quand ce n'est pas mensongère) des constructeurs.

   

+1:bien:

batterie coréenne assemblée en France , certes, mais voiture fabriquée ailleurs....

Apparemment les moyens mis en oeuvre pour rapatrier les voitures montées sont utilisés dans l'autre sens pour transporter des éléments comme les batteries....C'est de l'optimisation de rentabilité et c'est tout.:voyons:

Le pire ce serait que Renault utilise "le Made in France" (tronqué par un "conçu en France") comme argument de vente.

La Yaris peut commercialiser sa Yaris avec une cocarde bleu blanc rouge et si ça aide TANT MIEUX!!!!!!:bien:

Par

En réponse à Dedit

Détail (qui n'en est pas un pour moi) : on perd la roue de secours, fut-elle galette.

   

Normalement non la roue de secours est bien conservée suivant si vous choisissez l’option ou non évidemment. :smile:

Par §pin551ir

En réponse à mgrs01

La talisman aurait bien besoin de ce moteur pour réussir à revenir. Le succès Toyota camry prouve qu il faut aller dans cette direction..

   

C'est surtout niveaux équipements et aides à la conduite que la Clio 5 fait mieux que la talisman. Elle fait mieux que la Mégane 4aussi.

Le top du top de chez Renault pour 26k euros. Moteur Nissan.

Par §pin551ir

En réponse à PhilVerce

Bravo ! Enfin une citadine hybride capable de faire de la route et de l'autoroute !

Ca faisait longtemps que j'avais applaudi à une innovation Renault. bien sûr il faudra attendre les tests complets et si la fiabilité sera au rendez-vous.

   

Bien sûr.

Il ne faut pas trop en faire. Surtout quand on sait pas. Il y a les chiens pour ça.

Par

En réponse à popokauto

N'oublions pas non plus les sous-traitants français ainsi que les retombées financières de la vente d'une Clio ASSEMBLÉE (et non fabriquée) à l'étranger pour l'ensemble des 48 000 salariés de Renault en France (9000 pour Toyota seulement).

Alors effectivement je préférerai que cette Clio soit elle aussi assemblée en France mais boycotter la Clio parce qu'elle est soit-disant "turque" aura infiniment plus d'impact sur les travailleurs français que d'acheter une Yaris "Made in France".

   

Quand les fabrications sont délocalisées à l'étranger, elles entrainent effectivement tous les sous-traitants avec elles et l'impact est REEL. La baisse du nombre des salariés dans l'industrie automobile depuis une quinzaine d'années est importante.

208 et 2008 plus fabriqués en France, Clio et Captur plus fabriqués en France ça a un impact. En fait on déplore la décroissance du nombre d'actifs dans ce pays pour payer des retraites et on n'agit pas en amont. L'U.E doit débloquer des milliards pour créer des emplois "de qualité" et durables, dans ses pays partenaires, le Ministre de l'Economie en accord avec le Président évoquent la nécessité de réindustrialiser en France et A CHAQUE NOUVEAU MODELE AUTOMOBILE QUI APPARAIT chez les constructeurs "français", on apprend que ça part en Slovénie, Turquie, Espagne.....

Et dire que la R&D reste en France ....les effectifs y sont touchés également avec "l'exportation" des mises au point et Recherche en fabrication...

Par

Apparemment l'électrification génère un désastre humain et écologique innommable dans les pays pauvres, donc c'est pas gagné cette histoire ...

Par

En réponse à Smashskin

Normalement non la roue de secours est bien conservée suivant si vous choisissez l’option ou non évidemment. :smile:

   

Ah ? J'avais cru comprendre qu'une partie de la batterie (ou un autre élément) prenait la place de la roue de secours (souvent optionnelle)...

Par

En réponse à Nadir94 Q5

"Avec un ensemble hybride qui date de 1998. Avec 200 kg de plus sur la balance." Rassure moi le système hybride qui se trouve dans ton Auris il ne date tout de même pas de 1998 :blague:

   

C'est le 136H, une évolution du moteur de la prius originelle de 1997. C'est pas la même puissance ni la même cylindrée, mais le principe reste identique. :ddr:

Par

Ce moteur irai comme un gant dans une Megane estate. Ou un Kadjar en version 4x4 :fier:

Et pourquoi pas, pour un Kangoo.

Par §jan838xH

En réponse à PhilVerce

Bravo ! Enfin une citadine hybride capable de faire de la route et de l'autoroute !

Ca faisait longtemps que j'avais applaudi à une innovation Renault. bien sûr il faudra attendre les tests complets et si la fiabilité sera au rendez-vous.

   

ouais bon, une hybride simple sur autoroute, ça n'a pas grand intérêt. l'efficience est maximale en zone urbaine et périurbaine.

Par §myn552LJ

(..)Et on attend surtout de connaître le prix. Quoi qu'il en soit, la Toyota Yaris a du souci à se faire…(..

Oui, enfin, on attendra de connaître le tarif, forcément plus salé que celui de la Clio 130cv, donc 25k€ à minima.

Ensuite, la Yaris est réputée fiable...

Après, oui, en terme de perfomances, il n'y aura probablement pas phot entre une yaris 115cv et une Clio 140cv.

Mais, à voir donc le tarif et la conso réelle ville/route/autoroute.

Par §myn552LJ

En réponse à FlyAkwa

Si je comprends bien, c'est enfin la fin de la fumisterie des trois pattes asmathiques et le retour des gros 4 cylindre atmosphériques à l'ancienne.

Un 1.6 90cv, c'est ce qu'il ya dans la clio II de 1998...

   

La Yaris vient de passer au 3 cylindres. :bah:

Par §myn552LJ

En réponse à anneaux nîmes.

A vérifier si les petits soucis ont été résolus en 6 mois...

Après il y a la question prix. a 20 000 ça passera peut-être, à 25 000 ça passera beaucoup moins.

   

Mais comment cette Clio hybride de 140cv pourrait être moins chère que la Clio 130cv essence?

Ou bien, c'est qu'elle remplacera tout simplement cette dernière au catalogue. Possible...

Par §myn552LJ

En réponse à §aut410rJ

Dommage pour le coffre qui perd 91l à 300l. Néanmoins cette clio a tout pour faire un carnage sur le segment. De plus son prix ne semble pas exagéré.

   

Heu... où avez-vous vu le tarif de cette version hybride?

Sinon, quel est-il?

Par §pdc242bG

En réponse à Dedit

Détail (qui n'en est pas un pour moi) : on perd la roue de secours, fut-elle galette.

   

En 35 ans de permis et je ne sais combien de centaines de milliers de km je n'ai pas crevé une seule fois. J'ai juste eu une crevaison lente il y a 7 ans. Pas sûr que la roue de secours soit un critère déterminant.

Par

"Renault Clio E-Tech " et "Renault Clio E-Tech plug in"....

Les constructeurs vont multiplier leurs offres en hybrides simples, hybrides rechargeables en complément ou en attendant les versions V.E...

C'est de bonne guerre et ça baisse le risque d'amende au CO2 Tout le monde l'a bien compris.Reste à étudier de près les caractéristiques de consommation et d'autonomie réelle car pour certains modèles ce n'est pas de "l'arnaque" mais pas forcément un avantage...avéré...:voyons:

Par

En réponse à halffinger

"... par rapport aux systèmes hybride Toyota : la boîte n'est pas une CVT"

Erreure impardonnable. Il n'y a pas de boîte de vitesses dans le HSD de chez toy. C'est un train épicycoïdale!!!!

C'est quand que ça va rentrer dans le coco ???? (Ou le culcul ? c'est selon !!! :cubitus:)

Les moteurs sont en prise direct. C'est des axes qui avancent qui font offices "d'embrayage".

D'où la puissance à la roue peut flatteuse avec pourtant des "grosses puissance" en thermique et électriques.

L'intérêt, c'est des consommations extrêmement basses. Genre 4 litres aux 100 km en péri urbain. Avec une "antique" Auris. :ddr:

Impossible de faire ça avec un diesel. :cyp:

Même avec une citadine asthmatique en boîte manuelle.

Avec une essence, boîte auto, 130/140 chevaux, 1400 kg, ça sera minimum le double. (et encore, je suis gentil)

   

L'intérêt, c'est des consommations extrêmement basses. Genre 4 litres aux 100 km en péri urbain. Avec une "antique" Auris.

Impossible de faire ça avec un diesel.

Renseignes toi: je connais de nombreuses personnes qui réussissent des 3.8l/100 avec des antiques clio2 dci, et un autre avec une mégane 2. Tout cela en parcours péri urbain. Mais il y a aussi des BMW avec les petits moteurs et certainement d'autres modèles de marque différentes.

Par §myn552LJ

En réponse à §pdc242bG

En 35 ans de permis et je ne sais combien de centaines de milliers de km je n'ai pas crevé une seule fois. J'ai juste eu une crevaison lente il y a 7 ans. Pas sûr que la roue de secours soit un critère déterminant.

   

oui, idem.

au pire, on peut mettre la roue dans le coffre.

mais la vérité, c'est que quasi tout le monde a désormais une assistance. raison pour laquelle la roue de secours disparaît. sans parler qu'une bombe peut aider dans certains cas.

ce fut d'ailleurs le cas de ma seule crevaison: une crevaison lente avec un petit trou colmaté sans problème par le produit de la bombe.

Par

En réponse à halffinger

4,6 litres aux 100 km sur un circuit, en mode "ecomarathon" avec une citadine "légère" (à quel point ? :ohill:) et surtout flambant neuve (voir pas encore neuve:oops:) face à une vielle Auris des années 10. Avec un ensemble hybride qui date de 1998. Avec 200 kg de plus sur la balance.

La révolution quoi :pfff:

   

Si je comprends bien, vous savez mieux que la personne qui a essayé la voiture alors que vous ne l'avez jamais conduite. C'est risible!

Par

En réponse à Emmanuel48

Bien vu. Pas de turbo, c'est toujours ça de moins à se soucier.

   

Certes pas de Turbo, mais un alterno-démarreur en plus, ce qui est tout de même étrange, et une boîte à crabot pour laquelle on a pas encore de recul sur la fiabilité. On est tout de même face à une Renault.

Pour le bloc, rien à voir avec le bloc K4M de la Clio 2 à mon avis, mais très certainement un dérivé du HR16 qu'il y avait sur les Nissan Note, Juke et consorts. Si c'est bien un descendant, ça sera effectivement fiable au moins sur ce point là.

Par

En réponse à al7785

Avez-vous lu l'article? Les essayeurs parlent d'une consommation réelle de 4,6 l aux 100 km durant leur essai.

   

J'avoue que 4.6L pour du mélange ville et mixte (ville/route/rocade), ça n'a rien d'extraordinaire.

Par

En réponse à §pdc242bG

En 35 ans de permis et je ne sais combien de centaines de milliers de km je n'ai pas crevé une seule fois. J'ai juste eu une crevaison lente il y a 7 ans. Pas sûr que la roue de secours soit un critère déterminant.

   

Perso, je me sers de ma galette pour permuter mes roues tous les 10000km :biggrin:

Par

"Différence majeure – et excellente nouvelle – par rapport aux systèmes hybride Toyota : la boîte n'est pas une CVT, mais bien une boîte auto 6 rapports à crabots, sans embrayage ! "

Puis...

"Là où le bât blesse encore un peu, c'est dans les transitions entre l'électrique et le thermique, marquées à la fois par de petites trépidations et par un niveau sonore qu'on aimerait plus mesuré. Mais rappelons qu'il s'agissait de voitures de pré-série, et les ingénieurs nous ont assurés que c'était précisément sur ce point que se concentraient les derniers efforts de mise au point. Promis, juré, tout cela sera gommé sur les versions définitives !"

Hé bien faut savoir ce qu'on veut, que ça fonctionne, ou croire sur parole les ingés ? Le but de ce papier c'est de tenter de basher le HSD, ou reconnaître que ce n'est ni au point, ni plus efficace qu'une CVT pour le moment ?

Une boîte à crabots est tout de même une transmission qui est pas faite pour être confortable, et faite plutôt pour se passer de débrayer que d'être smooth. Ca sent bon l'usine à gaz quand même.

Par

Pas vraiment convaincu par cet ensemble, la consommation reste trop élevée, un objectif de 3l/100 devrait être largement atteint . Utiliser un vieux moulin poussif ( 90 cv pour 1,6 l ) alors que des moteurs modernes font beaucoup mieux, c'est une erreur . Pourquoi n'ont-ils pas utilité nouveau moteur 1,3 l en version atmosphérique ?

Sinon, pour la partie électrique et boîte de vitesse, c'est vraiment novateur et en enlevant l'embrayage, un gain important de perte par friction pour la consommation.

Par §luz777ik

La boite auto de cette clio ressemble aux boites EAT6 et EAT8 de chez Peugeot ou rien à voir ?

Par

En réponse à §pdc242bG

En 35 ans de permis et je ne sais combien de centaines de milliers de km je n'ai pas crevé une seule fois. J'ai juste eu une crevaison lente il y a 7 ans. Pas sûr que la roue de secours soit un critère déterminant.

   

Tu as raison : on est sensible ou non à posséder une roue de secours en fonction de son vécu.

A une époque où la roue de secours était fourni systématiquement (et au format équivalent à celles sur les essieux...), je n'ai crevé qu'1 fois pour autant que je me souvienne.

Cependant, j'ai crevé sur ma Jazz (il y a 3 ans)... 2 mois après l'avoir achetée. Tu devines que j'étais alors bien content de m'être débattu (c'est le terme, la Jazz n'étant livrée qu'avec un kit de réparation) pour avoir préalablement équipé ma Jazz d'une "vraie" roue de secours.

Aujourd'hui, je n'envisage pas de partir sans roue de secours. Même si ça ne sert à rien à 99,9% du temps, ça me rassure. Ne serait-ce qu'en mémoire de ma petite mésaventure vécue il y a 3 ans !

Par

En réponse à §myn552LJ

oui, idem.

au pire, on peut mettre la roue dans le coffre.

mais la vérité, c'est que quasi tout le monde a désormais une assistance. raison pour laquelle la roue de secours disparaît. sans parler qu'une bombe peut aider dans certains cas.

ce fut d'ailleurs le cas de ma seule crevaison: une crevaison lente avec un petit trou colmaté sans problème par le produit de la bombe.

   

Détail :

Il faut racheter une bombe anti-crevaison régulièrement (je ne sais plus la fréquence) en remplacement de l'ancienne qui se périme sous peine qu'elle ne soit pas suffisamment efficace le jour où...

Bien qu'un pneu s'use aussi même si on ne s'en sert pas, je n'ai jamais eu besoin de remplacer le pneu de ma roue de secours, celui-ci me paraissant toujours bien portant. Et là, je parle de mon acquisition précédente que j'avais gardée 10 ans (C4 Picasso).

De mon point de vue, une roue de secours est VRAIMENT un soucis en moins !

(Mis-à-part qu'il faut songer à la contrôler tous les ans, bien-sûr !)

Par §Bla427Cg

Ca a l'air pas mal du tout. Reste à voir la fiabilité quand on voit les soucis sur la boite EDC Renault même si différent ici et les soucis sur le système Hybrid diesel de PSA.

Toyota gardera sûrement l'avantage niveau fiabilité.

Par

En réponse à §luz777ik

La boite auto de cette clio ressemble aux boites EAT6 et EAT8 de chez Peugeot ou rien à voir ?

   

Les 2 systèmes sont techniquement vraiment éloignés... L’EAT est une boîte à convertisseur hydraulique comme les boites auto classiques. Le système introduit ici par Renault (ou « loco box » dixit leurs ingénieurs, ce qui a mon sens n’est pas forcément rassurant) est une boîte à crabot dérivée de la F1. À l’usage néanmoins dans les 2 cas cela restera pour le conducteur une commande de type « boîte auto » et sans embrayage.

Par

En réponse à §Bla427Cg

Ca a l'air pas mal du tout. Reste à voir la fiabilité quand on voit les soucis sur la boite EDC Renault même si différent ici et les soucis sur le système Hybrid diesel de PSA.

Toyota gardera sûrement l'avantage niveau fiabilité.

   

Il faut voir si c'est Renault qui fabrique la boite ou pas.

Concernant l'EDC ce n'est pas une boite Renault, elle vient de chez Getrag, le même fournisseur que Mercedes, BMW, Ford pour les double embrayages.

Par §Mou737yY

En réponse à FlyAkwa

Si je comprends bien, c'est enfin la fin de la fumisterie des trois pattes asmathiques et le retour des gros 4 cylindre atmosphériques à l'ancienne.

Un 1.6 90cv, c'est ce qu'il ya dans la clio II de 1998...

   

Comme quoi Mazda avait vu juste tout du long...

Suffit de voir la tronche des retours journalistes, y'a 2 ans c'était trop bien les 3 pattes, maintenant c'est nul ça consomme....

Par §Mou737yY

En réponse à Asturien

Autant je salue l initiative technique de Renault sur le système hybride et la boîte à crabots pilotée électroniquement de manière assez fine , autant je pense que face au monstre de fiabilité Toyota elle n a pas beaucoup de chance d emporter la mise.

Il y a des etats majors bourrés de types payés des tonnes de fric parce qu'ils ont soi disant une vista ...tout ça pour se lancer enfin à la poursuite de Toyota avec des décennies de retard.

   

La capacité commerciale de Renault par rapport à celle de Toyota en Europe est suffisante pour donner l'avantage à la Clio, même si la Yaris reste meilleure au finale.

Par

En réponse à nico1372

Il faut voir si c'est Renault qui fabrique la boite ou pas.

Concernant l'EDC ce n'est pas une boite Renault, elle vient de chez Getrag, le même fournisseur que Mercedes, BMW, Ford pour les double embrayages.

   

Cette fois c'est STA qui s'y colle, donc c'est bien une transmission Made in Renault pour le coup...

Par §shu041Vl

En réponse à §Bla427Cg

Ca a l'air pas mal du tout. Reste à voir la fiabilité quand on voit les soucis sur la boite EDC Renault même si différent ici et les soucis sur le système Hybrid diesel de PSA.

Toyota gardera sûrement l'avantage niveau fiabilité.

   

Toyota continuera a vendre 10 millions par an sur la planète et reno à peine 4 ( avec dacia ):ange:

Par §shu041Vl

En réponse à §myn552LJ

(..)Et on attend surtout de connaître le prix. Quoi qu'il en soit, la Toyota Yaris a du souci à se faire…(..

Oui, enfin, on attendra de connaître le tarif, forcément plus salé que celui de la Clio 130cv, donc 25k€ à minima.

Ensuite, la Yaris est réputée fiable...

Après, oui, en terme de perfomances, il n'y aura probablement pas phot entre une yaris 115cv et une Clio 140cv.

Mais, à voir donc le tarif et la conso réelle ville/route/autoroute.

   

la yaris n'a aucun souci à se faire ( elle se vend en asie , pas clio ), une corolla depasse 1 million par an sur la planète, elle se vend partout

quelle rino - fromage ?:roll::cyp:

Par

En réponse à vforvictor

J'avoue que 4.6L pour du mélange ville et mixte (ville/route/rocade), ça n'a rien d'extraordinaire.

   

Vs connaissez beaucoup d'essence 140 cv qui consomment 4,6 l en péri urbain ? J'attends la liste impatiemment

Par

En réponse à §luz777ik

La boite auto de cette clio ressemble aux boites EAT6 et EAT8 de chez Peugeot ou rien à voir ?

   

Rien à voir. Vous trouverez sur le net d'autres articles qui l'expliquent

Par §shu041Vl

En réponse à mgrs01

La talisman aurait bien besoin de ce moteur pour réussir à revenir. Le succès Toyota camry prouve qu il faut aller dans cette direction..

   

c'est cuit , le talisman , un four merité, il arrete en 2021 ( trop nul )

Par

En réponse à Dimhop

Vs connaissez beaucoup d'essence 140 cv qui consomment 4,6 l en péri urbain ? J'attends la liste impatiemment

   

C'est plus que ce que consomme ma Yaris, certe moins puissante mais qui a presque 8 ans.

C'est une très bonne conso mais c'est pas une révolution. J'attends de voir ce que donnera la nouvelle Yaris pour pouvoir comparer.

Sinon, en péri-urbain, c'est ce que consomme la Corolla 180.

Par

En réponse à halffinger

C'est le 136H, une évolution du moteur de la prius originelle de 1997. C'est pas la même puissance ni la même cylindrée, mais le principe reste identique. :ddr:

   

:bien: merci pour tes précisions

Par

Le moulin n'est sûrement pas exactement le même que la version déjà connue de 90ch: le cycle Atkinson diminue la puissance (ce qui semble être compensé par d'autres modifs) et même sans changer de bloc, les constructeurs changent souvent un tas de pièces au fil du temps, ne serait ce que pour réduire la friction. Qui dit qu'il n'a que 8 soupapes ? Et a-t-il une courroie de distribution ou une chaîne ?

De toutes façons l'ancien 1.6 Nissan vivrait bien trop sous les 1500 tours pour être un bon choix tel quel.

Par contre 1.3l serait trop juste en cycle Atkinson sans turbo.

Par

En réponse à §Mou737yY

Comme quoi Mazda avait vu juste tout du long...

Suffit de voir la tronche des retours journalistes, y'a 2 ans c'était trop bien les 3 pattes, maintenant c'est nul ça consomme....

   

Non le 3 pattes consomme réellement moins à cylindrée et puissance égale. Le problème c'est d'utiliser un turbo car si ça autorise à réduire la cylindrée pour diminuer les pertes par pompage à charge partielle, ça donne un rendement dégueulasse à pleine charge (faible taux de compression, retard à l'allumage et mélange riche pour éviter le cliquetis). En plus il n'y a plus moyen pour le conducteur de savoir où il faut mettre le pied droit pour avoir le meilleur rendement et à partir d'où il s'effondre.

Les 3 pattes atmosphériques sont généralement les plus économes.

Par

Cette voiture est très séduisante sur le papier. EN voiture de société avec une extension garantie béton, peut-être.

A voir combien elle consommera "en pratique".

Par §Ugl371pN

J'aimerais quand même bien qu'on nous en dise plus sur cette soit-disant "boite à crabots sans embrayage", parce qu'une boite à crabots, une vraie, c'est une boite où les trains de pignons ne sont pas accompagnés des synchros, ces petits cônes métalliques qui tournent "fou" sur l'arbre secondaire (le plus souvent) et amortissent l'accouplement des pignons lors des changements de rapport... C'est ce qu'on trouve sur la plupart des voitures de course, et cela impose la pratique du double-débrayage au rétrogradage, le double-pédalage étant conseillé (et simulé sur les boites récentes).

Alors, quid ?

Par

En réponse à Asturien

Autant je salue l initiative technique de Renault sur le système hybride et la boîte à crabots pilotée électroniquement de manière assez fine , autant je pense que face au monstre de fiabilité Toyota elle n a pas beaucoup de chance d emporter la mise.

Il y a des etats majors bourrés de types payés des tonnes de fric parce qu'ils ont soi disant une vista ...tout ça pour se lancer enfin à la poursuite de Toyota avec des décennies de retard.

   

C'est surtout les barèmes écologique qui leur impose cette chasse. Pas vraiment Toyota.

Par

En réponse à al7785

Si je comprends bien, vous savez mieux que la personne qui a essayé la voiture alors que vous ne l'avez jamais conduite. C'est risible!

   

J'extrapole. La critique est risible aussi. :bien:

Par

En réponse à §jan838xH

ouais bon, une hybride simple sur autoroute, ça n'a pas grand intérêt. l'efficience est maximale en zone urbaine et périurbaine.

   

C'est une citadine.... On risque de la rencontrer surtout en..... :violon:

Par

En réponse à gordini12

L'intérêt, c'est des consommations extrêmement basses. Genre 4 litres aux 100 km en péri urbain. Avec une "antique" Auris.

Impossible de faire ça avec un diesel.

Renseignes toi: je connais de nombreuses personnes qui réussissent des 3.8l/100 avec des antiques clio2 dci, et un autre avec une mégane 2. Tout cela en parcours péri urbain. Mais il y a aussi des BMW avec les petits moteurs et certainement d'autres modèles de marque différentes.

   

Donc des poumons de 70 chevaux, en boîte manuelle, et à l'agrément.... :buzz: agricolèsque. La motivation. :violon:

Par §LOC424so

En réponse à §Arg716NS

la Yaris a en effet du souci à se faire....elle se retrouve devant une concurrente qui est une voiture avec un style bien affirmé, valorisant...

   

Je préfére une auto fiable et aboutie, le style "affirmé et valorisant" me laisse indifférent. Je ne suis pas certain que la sortie des hybrides renault contribue à faciliter la négociation de ma prochaine toyota hybride, j'ai un peu l'impression que cara vends la peau de l'ours avant de l'avoir tué.

Avec un peu de chance ca m'aidera un peu....

Par §LOC424so

En réponse à §jan838xH

ouais bon, une hybride simple sur autoroute, ça n'a pas grand intérêt. l'efficience est maximale en zone urbaine et périurbaine.

   

Alors mes hsd toys sont parfaites puisque l'autoroute c'est juste 25% de mon utilisation....

Par §LOC424so

En réponse à Asturien

Autant je salue l initiative technique de Renault sur le système hybride et la boîte à crabots pilotée électroniquement de manière assez fine , autant je pense que face au monstre de fiabilité Toyota elle n a pas beaucoup de chance d emporter la mise.

Il y a des etats majors bourrés de types payés des tonnes de fric parce qu'ils ont soi disant une vista ...tout ça pour se lancer enfin à la poursuite de Toyota avec des décennies de retard.

   

En tout cas, je n'irai pas faire le beta-testeur.....:nanana:

Par

Une extrapolation d'un facteur 2... On ne peut pas dire que vous visiez la précision...

Par

Made in France ? = Fabriquée en France ?

ou juste conçue en France et fabriquée en Turquie comme les autres Clio ?

Parce que Toyota c'est japonais,; mais ce sont des ouvriers français qui construisent les véhicules ...

Alors laquelle est une vraie voiture française ?

Par §cac664ya

En réponse à zblurf

Rien d'étonnant je trouve, si c'est un 8 soupapes en injection indirecte. C'est ce qu'il y avait sur les Mégane 1 et logan 1 par exemple, c'était loin d'être un moteur anémique, très souple et bon couple à tous les régimes (le couple maxi était à 3000 tours). Perso, c'est le type de moteur que je préfère au quotidien. Et c'est moins pluua't que l'injection directe, les températures sont bien plus basses.

   

Rien à voir avec cette antiquité...

C’est un bloc 1.6L 16s d’origine Nissan. Il est peu puissant parce qu’il tourne en cycle Atkinson.

Un tel moteur serait très limité sans l’apport de l’électrique.

Par §car225Zd

En réponse à manu.lille

Made in France ? = Fabriquée en France ?

ou juste conçue en France et fabriquée en Turquie comme les autres Clio ?

Parce que Toyota c'est japonais,; mais ce sont des ouvriers français qui construisent les véhicules ...

Alors laquelle est une vraie voiture française ?

   

Il y a beaucoup plus de Français contribuant au cycle de vie de cette Clio que de la Yaris... Car rien que la conception pèse beaucoup plus lourd en terme d'emplois que l'assemblage final, en tenant compte des prestataires et fournisseurs, chez qui une partie de la R&D est externalisée. De plus, la mécanique hybride de la Clio est française (moteur thermique fabriqué à Cléon en Normandie et transmission chez STA, filiale de Renault, à Ruitz dans le Nord).

Par §cac664ya

En réponse à §myn552LJ

(..)Et on attend surtout de connaître le prix. Quoi qu'il en soit, la Toyota Yaris a du souci à se faire…(..

Oui, enfin, on attendra de connaître le tarif, forcément plus salé que celui de la Clio 130cv, donc 25k€ à minima.

Ensuite, la Yaris est réputée fiable...

Après, oui, en terme de perfomances, il n'y aura probablement pas phot entre une yaris 115cv et une Clio 140cv.

Mais, à voir donc le tarif et la conso réelle ville/route/autoroute.

   

Il ne faut pas trop rêver sur les performances, au contraire.

Les « 140ch » cumulés Renault relèvent visiblement d’un calcul très optimiste, une bête addition des puissances maxi de chaque moteur... ce qui techniquement n’est pourtant pas possible.

Faut-il rappeler que la Yaris a un bloc thermique tout aussi puissant (88ch vs 91ch) et un moteur électrique quasi 2 fois PLUS puissant (80ch vs 48ch), alors les ingénieurs Toyota avec plus de 20 ans d’expérience en hybride sont-ils complètement manchots à ne pouvoir sortir « que » 114ch cumulés de ce combo ? Ou ne serait-ce pas le chiffre de la Clio qui est fantaisiste ?

Ils devraient demander la formule miracle à Renault, pour pouvoir annoncer que la Yaris fait 168ch !

Par

En réponse à §cac664ya

Il ne faut pas trop rêver sur les performances, au contraire.

Les « 140ch » cumulés Renault relèvent visiblement d’un calcul très optimiste, une bête addition des puissances maxi de chaque moteur... ce qui techniquement n’est pourtant pas possible.

Faut-il rappeler que la Yaris a un bloc thermique tout aussi puissant (88ch vs 91ch) et un moteur électrique quasi 2 fois PLUS puissant (80ch vs 48ch), alors les ingénieurs Toyota avec plus de 20 ans d’expérience en hybride sont-ils complètement manchots à ne pouvoir sortir « que » 114ch cumulés de ce combo ? Ou ne serait-ce pas le chiffre de la Clio qui est fantaisiste ?

Ils devraient demander la formule miracle à Renault, pour pouvoir annoncer que la Yaris fait 168ch !

   

La "formule miracle" est vite trouvée: obtenir la Pmax du moteur élec au même régime que la Pmax du thermique via un réducteur. Et ça, c'est très facile à faire.

Soit dit en passant, il y a aussi un alterno-demarreur de 20ch dans le système Renault. Donc 2 moteurs électriques.

La yaris a un fonctionnement (hybridations série+parallèle, train epicycloidal) très différent. D'ailleurs tout testeur te dira que les HSD paraissent moins puissantes à l'usage que leur fiche technique ne l'indique... :bah:

Par §Mou737yY

En réponse à §Ugl371pN

J'aimerais quand même bien qu'on nous en dise plus sur cette soit-disant "boite à crabots sans embrayage", parce qu'une boite à crabots, une vraie, c'est une boite où les trains de pignons ne sont pas accompagnés des synchros, ces petits cônes métalliques qui tournent "fou" sur l'arbre secondaire (le plus souvent) et amortissent l'accouplement des pignons lors des changements de rapport... C'est ce qu'on trouve sur la plupart des voitures de course, et cela impose la pratique du double-débrayage au rétrogradage, le double-pédalage étant conseillé (et simulé sur les boites récentes).

Alors, quid ?

   

Sur le papier ça parait pas vendeur. A voir à l'usage.

 

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