Commentaires - Proposer des véhicules électrifiés, c'est bien, les vendre, c'est mieux

En effet...

De mon côté, l'hybride rechargeable était la solution PARFAITE pour moi qui travaille en centre ville (donc full électrique la semaine) et qui n'a qu'une voiture donc c'est la même qui sert pour partir en vacances en thermique.

Mais évidemment, la voiture est pataude (plus lourde), le coffre est minuscule (on perd facilement 25/30% du coffre) et c'est boite auto obligatoire il me semble. Donc inenvisageable pour moi.

Je ne comprends pas pourquoi aucun grand constructeur ne propose de voiture 1/2 place (type renault twizzy mais fermée intégralement), avec 50km d'autonomie, une vitesse jusqu'à 90/100kmh, un poids plume, une conso ridicule, la possibilité de se garer n'importe où et un prix sous les 5-10k euros en fonction de la gamme, finition, confort. Ça permettrait d'avoir une voiture "secondaire" pour la semaine et donc limiter la pollution dans le centre ville.

Facile de se rabattre sur l'excuse du client quand on a attendu le dernier moment pour proposer enfin de l'électrique dans sa gamme. S'ils s'y étaient pris bien plus tôt, la technologie serait déjà bien moins chère à l'heure qu'il est, et ils seraient pas tous en train de pleurer avec leurs futures amendes !

Ils ont eu 10 ans pour s préparer, Renault a sortie une électrique il y a 7 ans déja, c'est entièrement de leur faute s'il doivent payer une amende ! Mercedes Audi BmW VW ne sont pas en manque d'argent !

Pareil.

Sinon il faut se la construire soi-même et la faire homologuer en quadricycle lourd à moteur.

Je pensais aussi acheter une Think! d'occasion à 5000 euros mais on n'en trouve plus.

Après, c'est trop cher : zoé, vrai mehari électrique, etc ...

Et ouais les nov'mondeux: je vous donne un exemple, juste un, ok ?

Une urbaine électrique, ca doit couter entre 8 et 12.000 Euros max ET tout équipée. Si vous voulez en vendre. Le meme prix qu'une thermique. Deja que ces choses présentent le double inconvénient de l'autonomie moindre et du plein plus long, et sachant en plus qu'un moteur électrique est beaucoup moins cher !

Arretez de nous prendre pour des brelles !

Dans l'histoire et toujours, le changement ne s'est toujours fait que par plus de confort. Pas confortable de claquer plus de thunes. Pas confortable de devoir s'arrêter tous les 150 bornes (en roulant normalement avec la clim.oui: AVEC la clim: la clim est un confort et un progres. Personne ne veut revenir en arriere). Pas confortable d'attendre 12h pour faire le plein.

Oubliez pas avec vos prix délirants: les Bobos motivés ne sont qu'une minorité.

Ben bonne chance pour les électrifiés..

si jamais moi je vends des rallonges electriques.. environ 1 m.. j en ai 2 en trop..

marrant d'appeler profiteurs fiscaux ceux qui paient beaucoup d'impôts.

Des micro-constructeurs qui ont fondu les plombs en ayant vendu leurs caisses à un tarif bien trop optimiste au départ = perte, puis les ayant énormément augmentés = plus de clients, on en connait des centaines dans l'histoire de l'automobile.

Notons qu'il convient d'ajouter à ton tarif 2500 € pout une batterie avec une autonomie dépassant celle d'un cyclo...

Tu crois que c'est incitatif de voir une ZoZo sponsorisée, dans lequel Carlos croyait dur comme fer, bénéficiant de sponsoring dans quasi tous les pays, être toujours tanké à zéro quelque chose pour cent du marché.

Et subir une très forte décote en vente d'occase...

Toujours la même histoire : produit ne répondant pas à de nombreuses attentes des gens, tarif élitistes = ça ne mord pas ...

Je crois que t'as pas bien compris son message...

Quand bien même "Une urbaine électrique, ça couterait entre 12 et 15000 Euros max avec la batteriev et tout équipée. " ça encouragerait encore une partie des utilisateurs automobiles à passer au V.E.

Le problème deviendrait "la demande" et surtout la fabrication et la dépendance face à celle -ci des batteries!!!

Alors autant en fabriquer moins, et les vendre cher....L'offre coincidant AINSI àVpeu près à la demande actuelle...

Si Mercedes reste encore sur 10 ans sur les motorisations gazole c'est que le calcul gain/amende a été fait et qu'au bout du compte c'est encore rentable.Ne pas trop s'en faire pour ce constructeur....et d'autres....

Je répondais au post de cyril qui parlait de 50km d'autonomie. Pas besoin de prendre l'option dans ce cas précis. Et 12000€ c'est peut-être juste le bon prix pour un véhicule 2 places qui n'est pas une voiture (donc pas le même niveau de sécurité) et qui pèse 2 fois moins qu'une voiture. La batterie de base, c'est 10 fois plus petit qu'une batterie de Tesla...

Il y aura certainement une offre plus conséquente d'ici peu. Toy a déjà sorti un modèle de présérie (mais trop compliqué leur système "pendulaire") et la twizzy ne demande qu'à avoir un successeur...

https://www.lepoint.fr/automobile/salons/i-road-le-twizy-malin-de-toyota-05-03-2013-1636057_656.php

en fait, Mercedes payera les pénalités mais les fera payer par les acheteurs des voitures thermiques du Groupe via une augmentation des tarifs, tout simplement.

et si les tarifs des Mercedes thermiques augmentent, ça incitera davantage de clients à opter pour une hybride ou une électrique. c'est très exactement ce qui va se passer, mais pas avant 2020.

oui et non.

quand un constructeur est capable de vendre des caisses premium à plus de 30k€ avec des petits moteurs Diesel d'origine Renault, je suppose qu'il est capable de vendre des hybrides...

mais tant qu'il n'y avait pas de pénalités à payer, ça n'était pas une priorité. mais là, ils vont devoir réagir, et se plaindre ne changera pas grand chose.

mr Mercedes envoie un message à nos cher politique : OK pour les 95 gr mais maintenez les aides pour vendre suffisamment d electrique... bref au final c'est le citoyen qui va payer

Bonjour,

Parce que lorsque l'on retire un profit proportionnel au prix de vente, et en général c'est le cas, il est préférable de vendre des VE a 40k qu'a 12k.

Il faut quand même dire à décharge des constructeurs que c'est une activité très capitalistique et s'y retrouver n'est pas toujours évident, l'histoire de cette industrie ne manque pas d'exemple de banqueroute.

C'est pour cela qu'on voit peu d'offre, même si d'un point de vue écologique ça serait la seule sérieuse, au lieu des monstres de presque 2 tonnes a 70 000 ou plus, et c'est intéressant de vous lire, exprimant un besoin qui n'est visiblement pas offert.

L'objectif d'une entreprise n'est pas de fabriquer ceci ou cela, c'est de faire de l'argent, le plus et le plus rapidement possible, on n'est plus au 18e siècle et même cela c'est discutable.

Quand on voit la tendance:

difficultés financière -> arrivée du "sauveur" -> rentabilisation éclair par baisse de la qualité (le plus facile a faire évidemment) -> baisse des vente -> rachat / bailout ou retour case départ

On n'est très loin des considérations écologiques ou des besoin réels de la population.

Bonne journée a tous

Qui achète des voitures électriques?.Qui a les moyens de s'acheter des voitures électriques au prix minimum qui avoisine les 30 000€?:on nous le dit assez que ce sont les "vieux" qui ont le pognon.Or la majorité des vieux aiment leurs habitudes et fuient le risque,et achètent donc de préférence du thermique.

Quelle hypocrisie !

Le client a on dos ! C’est qui propose dans ses gammes, des 3L et +, des 8 et 6 cylindres ?

Les marques Premium, se démarquent ainsi des marques généralistes qui eux réduisent les cylindres et la cylindrée de ses moteurs.

Les 3 marques Premium ont de l’argent pour payer les amendes’ ne serait-ce que les trésors de guerre accumulés par ces familles.

Il n’y a pas de quoi pleuré’ soucions nous plutôt des constructeurs français qui fabriquent de plus en plus de modèles à l’étranger!

nuance: c'est l'acheteur d'une voiture thermique neuve malusée qui payera.

ça serait oublier le petit vieux qui a besoin de se rendre régulièrement en pharmacie ou maison médicale en... centre-ville, dont les contraintes de circulation ne cessent d'augmenter, surtout pour les thermiques.

et je vois justement beaucoup de petits vieux en... Zoé.

et comme ils ont les moyens, beaucoup ont 2 voitures.

d'ailleurs, à 50 ans passés, je vais probablement me retrouver avec... 3 voitures, dont une électrique.

ben ouais, à mon âge, j'ai 0 crédit.

la BlueCar Bolloré en occasion issue de la vente des Autolib ..................... (enfin s'il en reste à vendre)

Profiteurs fiscaux ? Est-ce mal de bénéficier de quelque chose dont tu as légalement le droit, vraiment drôle de réflexion.

Et puis, les profiteurs fiscaux, ils reçoivent peut être 2, 4 ou 6k€ de prime, mais il balance le double chaque année en impôt.

Après si tu refuses de faire de l'optimisation fiscale et de te faire plumer plein pot chaque année, c'est ton problème, tu fait ce que tu veux de ton pognon.

Mais en attendant, il ne dit pas une connerie !

Proposer un produit à la vente n'est pas la garantie qu'il soit acheté.

alors il demande quoi le gars......que les états subventionnent ce type d'achat comme c'est le cas déjà chez mc ron, histoire que tu payes 3 fois le coût de ces bagnoles.....l'achat (coût et bénef, plus la subvention qu'on te verse à cet achat et qui te seras recollé sur un impôt ou une taxe de blaireau à la con quelconque, (et si possible il faut que la recette de la taxe soit supérieure au montant totale de la subvention allouée) et évidemment la rémunération de l'actionnaire puisque la bagnole est un produit financier désormais......mais bon tant que les pigeons gobent qu'il faudra désormais payer une citadine 30000€ et plus

Euh... non. J'ai tenté la simulation sur le site du gouvernement.

Comme je suis imposable (à bien plus que la prime maximum)

et que ma voiture n'est pas antérieure à 1997, l'aide est de 0 €.... :-)

Bon, en même temps, rien d'anormal ni de particulièrement choquant.

ca existe chez GreatWall avec la ORA R1...

https://www.caradisiac.com/great-wall-ora-r1-l-electrique-a-7500-eur-173574.htm

la e-up sera proposée à 17k€ en France. on est loin des 30k€, que je sache...

j'ai a vendre une mercedes 300CE de 1987 avec 300.000km pour 100.000€... je comprends pas que personne ne l'achete...

CA 2018 : 115milliard € a force de rien vendre

Benefice net 2018 : 3,6milliards a force de rien vendre

-25 en france et -8 en allemagne... (input) le marché stagne deja (baisse a confirmer sur Q3/Q419) et sans rapport avec le VE...

Les chiffres de vente des électriques montrent que ceux qui ont les moyens (les vieux selon les dires) ne les achètent pas.Si la Zoé a son modeste succès, j'attends toujours le chiffre de la vente aux particuliers.

Ca, c'est normal.

Tous les médias parlent de VE et de PHEV. Tout le monde a peur d'acheter le mauvais véhicule au mauvais moment. C'est l'attentisme qui règne souvent au moment d'un changement, en attendant tout simplement que l'offre VE soit réellement avantageuse. Perso, je fais pareil. Je ne pensais pas garder ma voiture encore 3 ans, mais c'est ce que je vais faire finalement!

c'est la dscription d'une smart electrique, non ?

Il y a déjà un marché qui stagne et qui de surcroît diminue ..... Le thermique .

D'ailleurs l'Allemagne auto et industries lourdes entre en récession je crois ....

Le seul vrai soucis de l'électrique aujourd'hui c'est le réseau de charge.

Seul Tesla il faut bien l'avouer à compris avant tout le monde qu'il fallait proposer un réseau dense et parfaitement maillé et surtout SIMPLE d'utilisation : on prend la prise et on l'insère dans la voiture, et c'est tout.

Pour tous les autres, il faut avoir plusieurs cartes d'abonnement, savoir utiliser les bornes en espérant qu'elles soient libres et qu'elles fonctionnent. Espérer que la puissance de charge soir compatible avec son type de véhicule. Tout cela en plein vent et avec un tout petit toit au dessus de la borne qui préserve à peine de la pluie, bref un réel plaisir au quotidien qui fait immédiatement regretter les copains qui font le plein dans un espace réellement mieux protégé.

Les électro-fans actuels qui font de grandes distances sont des héros du quotidien !

Sans cela, point de salut.

C'est sur qu'à part Tesla, ça ne se vend pas des masses !

c'est en fait par la contrainte que beaucoup de gens finissent par adopter la voiture électrique.

plus la contrainte augmentera, plus les gens y passeront.

je ne dis pas que c'est bien. mais c'est ce qui se passe, logiquement.

et le phénomène prendra peu à peu de l'ampleur à force que la contrainte augmentera, que les électriques seront de plus en plus accessible et les thermiques de plus en plus chères et/ou malusées.

ce n'est juste qu'une question de temps.

et ceux qui n'ont pas d'argent continueront de rouler avec leur vieille caisse, tant qu'ils le peuvent.

Lorsque l'on voit les consommateurs se rabattre telle une nuée de vautour sur l' e85 pour économiser l'équivalent de leurs frais d'obsèques , l'elec a tout l'avenir devant lui , à la campagne et en ville , sans soucis .

Reste effectivement les vacances , pas du Bobo écolo , mais du bonobo prolo .

Une fois par an ,1500 kilomètres allez/retour , bigre , ça justifie largement le suv avec lequel nos Constructeurs auto se gavent .

Mais bon on leur jette pas la pierre , ce sont ces clients qui financent le VE ......

+1

d'autant plus vrai pour ceux qui achètent une voiture pour de longues années.

Tout à fait , s'ils ne se donnent pas la peine d'avoir des clients , par la pub et les grosses remises ils payeront l'amende , c'est la loi !

clair.

pour les longs trajets en électrique, c'est Tesla.

pour les petits trajets, n'importe laquelle à condition de pouvoir recharger chez soi.

pour les autres cas, mieux vaut laisser la voiture électrique en l'état.

60% seulement des français s'offrent des vacances, et une partie prend le train ou l'avion.

c'est là où on se dit que l'autonomie n'est finalement un problème que pour moins de 50% des gens.

reste en revanche la problématique de recharge (et du tarif).

mais in fine, ce sont les clients de ces marques qui payeront, indirectement, la pénalité.

faut pas être naïf: ces constructeurs appliqueront simplement une augmentation du tarif de leurs caisses générant des pénalités.

après, rajouter 2k€ à une caisse vendue 40 ou 60k€, ça n'est pas non plus forcément un problème pour les clients de ces marques premium...

modèle hybride diesel .... il n'y a pas comme une erreur dans l'énoncé là

non, il existe bien un modèle mercedes hybride-diesel.

Cela dépend il vaudrait peut être mieux pour eux de massacrer les prix sur les elecs .

D'une part pour éviter de payer ces amendes en abaissant le taux CO2 de leurs parcs et d'autres part tout en gagnant des parts de marché sur ce secteur , plutôt que payer benoîtement des amandes.....

Oui, ce serait intéressant qu'ils reconnaissent leur part de responsabilité dans la morosité du marché français.....

La fabrication de la nouvelle Clio 5 et l'abandon de la fabrication de la Clio4 commence à se faire sentir à Flins... et ce n'est pas fini si ça continue avec les VE....

Ce qui vaudrait mieux pour eux ils le savent...Les calculs et comparaisons ils les connaissent ...Pour l'instant suffit de pleurnicher auprès de l'U.E en prétextant les menaces sur l'emploi...ça ils savent faire aussi...

L Europe à encore trouvé un superbe argument pour s en mettre plein les poches. Bravo !

les constructeurs n ot pas trop envie de mettre sur le marché des bagnoles electriques a 10.000€ pour preserver leur marge, tout simplement.

Pourquoi vouloir chercher un successeur à un bidule qui ne s'est pas vendu ?

T'es atteint du syndrome de l'Audi A2 pour avoir un raisonnement aussi curieux ?

Le produit cohérent, c'est le scoot' électrique, ou le machin à 3 roues type Piaggio électrifié ( j'sais même pas comment ça s'appelle tiens ).

Le Lapalice soube quoi !

Tesla perd de l'argent, l'union Européenne est une vaste blague

Non, je reste sur une logique de véhicule offrant un minimum de confort et surtout de sécurité en cas d'accident en ville.

Sinon, pas besoin de scooter, un vae fait l'affaire. En ville sur 30 min de trajet, c'est rarement 5min de plus qu'un scooter (en respectant code de la route, j'entends)...

Après 74 années de paix sur les territoires français, allemand, italien (....), une première historique , on découvre que L'UE est une blague.

Caradisiac, le forum où on en apprend un peu plus chaque minute !

Sans doute parce qu un tel vehicule ne serait pas aux normes du crash test.

Renault a travaillé en Israël voilà 12 ans avec un système de batterie interchangeables...et pourtant je n'ai pas l'impression que Renault soit si en avance.

En même temps le véhicule électrique ne répond au besoin que d'une partie de la population. Il ne répond en aucun cas à ceux :

- qui se déplacent beaucoup

- qui n'ont pas de parking privatif

- qui ont un parking privatif sans accès à un système de recharge (prise de courant ou autre...)

Pour ma part, l'électrique actuelle ou même l'hybride rechargeable ne conviennent absolument pas à mon mode de vie et de déplacement. Par contre, je n'aurais pas craché sur de la micro-hybridation sur ma caisse... C'est pas grand chose mais c'est toujours ça de pris ! J'ai un parking privatif avec électricité dans ma résidence principale mais je bosse en déplacement la semaine, donc l'électrique, pas pour moi !

En ce sens même si le système était loin d'être parfait, l'Hybrid4 de PSA était une excellente idée. J'ose espérer que ce genre de technologie va se démocratiser à l'avenir, pour les gros rouleurs.

Je me souviendrai toujours de ce fournisseur venu de Lyon avec la Tesla (200km de mon boulot) et qui a du... déplacer sa voiture dans notre entrepôt pour la recharger avant de repartir ^_^

L’électrique c’est minable

L’écologie n’est pas notre problème

Ok merci, je ne pensais pas qu'un autre constructeur l'avait fait après PSA il y a 10 ans mais apparemment si.

Je serais donc tenté de dire que PSA a inspiré Mercedes !!! ou que PSA a été précurseur mais .... 10 ans trop tôt...

oui, c'est un peu ça.

le problème pour PSA à l'époque était l'autonomie en mode full électrique ridicule (2km), la présence d'une boite automatique pilotée (une catastrophe) et des tarifs excessifs alors que les contraintes de circulation alias la vignette critair n'étaient pas encore d'actualité.

l'offre Mercedes est nettement plus intéressante, mais le tarif reste corsé et il est difficile de la rentabiliser.

Si t'as 75 ans, t'as raison. Si tu as des enfants, tu leur a expliqué? Le rechauffement climatique, les futurs bordeaux qui seront produits en Cornouailles et les récoltes de riz qui nous attendant dans les plaines fertiles du nord, pourvu qu'on ait encore de l'électricité pour désaliniser l'eau de la Manche, car on aura tué nos nappes phréatiques?

Si tu as 75 ans révolus, que tu n'as pas d'enfants et que tu détestes tes neveux et nièces, par contre, continues. Tu as raison.

"Il ne répond en aucun cas à ceux :

- qui se déplacent beaucoup" : ah... Bizarre, je fais 42'000km/an avec ma Tesla... C'est quoi beaucoup ? 60 000km/an ?

"qui n'ont pas de parking privatif" : cela ne facilite pas mais dans les villes, il y a déjà pleins de prises publiques disponibles.

"qui ont un parking privatif sans accès à un système de recharge" : coup de bol, en France, c'est un droit (droit à la prise) de pouvoir faire installer une prise de recharge. Suffit de le vouloir.

"Pour ma part, l'électrique actuelle ou même l'hybride rechargeable ne conviennent absolument pas à mon mode de vie et de déplacement." : toujours l'excuse sans vrai argumentaire... Pourquoi cela ne conviendrait pas pour TOI ?

"J'ai un parking privatif avec électricité dans ma résidence principale mais je bosse en déplacement la semaine, donc l'électrique, pas pour moi !" : Pourquoi ? Tu roules 8h par jour tous les jours ? Tu peux pas te mermettre de faire une pause de 30mn déjeuner ou autre pendant les 8h où tu roules ?

"Je me souviendrai toujours de ce fournisseur venu de Lyon avec la Tesla (200km de mon boulot) et qui a du... déplacer sa voiture dans notre entrepôt pour la recharger avant de repartir" : c'est bien de recharger en temps masqué pendant qu'on bosse. Je vois pas ce qu'il y a de mal à cela.