Commentaires - Quand Alfa lançait un mystérieux fourgon à la technologie révolutionnaire dans les années 50…

On voit que les dessinateurs de l'époque ne savaient pas trop quoi faire de l'écusson Alfa Romeo.

Il était simplement posé sur la calandre.

Pas souvenir de l'avoir vu dans les réserves du musée Alfa à Arese... pas plus qu'une Arna au passage.

Dommage, on y trouve pourtant des moutons à 5 pattes extraordinaire.

Un article très instructif!

Je n' avais absolument aucune connaissance de la production d' utilitaires chez Alfa Roméo.

Ses contemporains tels que le VW Combi ou le Citroën HY sont bien plus connus.

Cette marque a produit un modèle de Jeep également, avec le même moteur .

Deuxième épisode après ARNA : Alfa et Nissan ont encore flirté. Espérons simplement que leur histoire ne s’achève pas en un double enterrement… car si Nissan trépassait, Alfa ferait bien de se méfier.

Le Schlé a épuisé toutes les voitures, il s'attaque aux fourgonettes? Semaine pro, le Renault Express, le vrai! sur base de Super 5.

Question: sur la deuxième photo, y a de très grandes vitres. À quoi peuvent donc servir les petites sur le toit? Peut être à amener de la lumière au cas où les rideaux seraient tirés... Les vrais alfistes auront peut être la réponse. (Je me pose vraiment la question)

Super instructif ! Je ne savais pas que le Nissan Trade (qui a qd même eut un petit succès en France) cachait des dessous latins !

Ça n'avait plus grand-chose à voir Nissan a largement fiabiliser la base ebro

J´ai vu le fourgon alpha Roméo à Milan dans les années 85 , le premier , je croyais que c´était la blague d´un italien sur base de combi de vw .

L´arna que Alfa à fait sur base Nissan on en a un peu vu en France, mais à Paris surtout.

En tout cas pas des puristes, ça c´est sûr.

Un peu comme ceux qui achètent des Juniors avec les puretech et qui disent qu´ils ont une Alfa .

Mort de rire .

Et maintenant une camionnette comme le Junior est motorisé par le pire moteur au monde...

Un diesel 2 temps.... je ne connaissais pas mais je me suis toujours dit que le 2 temps avait de l'avenir avec notre technologie actuelle.

J'voulais en acheter un, il faut le permis poids lourd!

Ça, il n'le disent pas sur la brochure!

ça ressemble beaucoup à une camionnette soviétique...

c'est Enrico berlinguer en chef du PCI qui l'a dessiné ?

Tiens ça me fait penser qu´hier une estafette première génération m´a aussi doublé , une bleu comme celui de Caradisiac d´ailleurs. Il devait être à fond car il doublait aussi les camions don près de 100 km/h .

Fallait te coller au pare-choc, et amortir un poil ton investissement autoroutier en atteingnant la vitesse affolante de 100 km/h sans consommer plus.

Produits jusqu'en 98.

Technologie utilisée quasi-exclusivement dans le domaine marin et sous-marin.

https://www.facebook.com/share/1BGeRKGmih/

Avec des rendements pouvant dépasser les 50%.

Si les questions de dépollution n'existaient pas, le 2 temps serait roi.

Mais ce n'est pas le cas.

Le diesel deux temps a été à la mode pendant quelques décénies avec comme principal fabricant General Motors et ses Detroit Diesel, aujourd'hui c'est une technologie dépassée par les diesels suralimentés car contrairement à ce qui est dit dans l'article ces moteurs ne l'étaient pas, il y avait bien un compresseur volumétrique mais son röle se cantonnait à souffler les gaz brulés à l'extérieur et à remplir les cylindres d'air frais GM a fariqué quelques séries de deux temps suralimentés à l'aide turbos en plus du ou des compresseurs volumétriques mais même ceux là ne peuvent plus se comparer aux quatre temps modernes, pour finir j'ajouterais que beaucoup de constructeurs ont fabriqué des diesel deux temps, tous ont abandonné.

Et pour l'anecdote j'ai réparé et conduit des engins équpés de moteurs detroit diesel, le bruit était infernal et le fiabilité était loin d'être au niveau de son principal conccurent caterpillar.

Article très intéressant sur des utilitaires inconnus chez nous. À l'époque, à part les VW combi, Ford Transit et quelques Bedford (tous très rustiques), les artisans achetaient français!

Pourtant cet utilitaire semble particulièrement intéressant.

Au passage j'aime beaucoup la version Ebro de 1976.

Une excellente vidèo sur le principe de fonctionnement de diesel 2 temps.

https://youtu.be/pGIvRCbI82A

A noter : la soupape d'échappement, n'existant pas sur les 2 temps essence.

Et aussi turbo + compresseur volumétrique.

Excellent article Il montre bien l'évolution du modèle qu'à la base je ne connaissais pas chez Alfa. Pourtant j'en ai vu des EBRO en Espagne mais je n'ai pas soupçonné le rapprochement avec Alfa Roméo, je pensais que l'EBRO était une implantation locale de Nissan comme quoi...

Le fait qu'il y ait des soupapes d'échappement n'a rien à voir avec le fait que le moteur soit à essence ou diesel, ici on a des moteurs que l'on appelle à balayage équicourant, un moteur deus temps essence pourrait tout aussi bien fonctionner sur ce principe, et je me demande même s'il n'en n'a pas existé.

Et pour compléter ma réponse, il a existé une multitude de diesel ou semi-diesel deux temps fonctionnant par précompression dans le carter et donc sans soupapes.

Très courant aux usa

C'est juste.

J'ai déjà vu ça sur un tracteur de collection sorti des orties et remis en état. C'était du Ferguson ou Hanomag.

Un ferguson équipé d'un moteur hanomag, le 821 mais c'est un diesel avec soufflante de balayage pas avec précompression dans le carter, mais comme semi-diesel avec précompression il y avait les Lanz les Société Française, les Landini en diesel véritable le Field Marshal et bien d'autres que j'oublie .

Il faut savoir que pratiquement tous les constructeurs automobile et agricole ont essayé le diesel deux temps, ce n'est pas un hasard s'il a disparu, ce moteur n'a pas répondu aux attentes .

ça existe dans le monde des gros moteurs de bateaux de transport. Et me semble que certains engins de TP et du monde agricole en utilisent encore.

Il existe une boîte française spécialisée dans le TP et l'agricole qui travaille sur un moteur diesel 2 temps pour des engins agricoles et de mines spécifiques : Bulltech System.

il y avait un entrefilet sur l'Usine Nouvelle il y a quelques semaines.

les importations de véhicules étrangers étaient taxées jusqu'aux années 70/80.

donc ça n'aidait pas trop aux développement des ventes de produits fabriqués en dehors du territoire national.

et puis Fiat a acheté tout ce petit monde, y compris l'entreprise française Unic et a ainsi créé Iveco = Fiat VI + Lancia VI + Unic-Fiat + Magirus-Deutz.

C'était en 1975, puisque Iveco fête ses 50 ans cette

Merci pour cette publication.

Y'a eu des trucs assez étrange dans le passé, notamment des camions 35 tonnes Lancia avec des moteurs diesel avec bloc en alu (?).

Exact, Lancia a fabriqué des moteurs de poids lourds diesel deux temps avec un bloc cylindre en alliage léger, un moteur très ressemblant aux moteurs GM.

En quatre temps il y a aussi eu les blocs cylindre des moteurs Pegaso qui étaient en alliage léger en poids lourd, eux aussi étaient assez originaux avec un Vé à 120°.

il y a des semi V8 diesel 2T

https://youtu.be/nTSN0sQ4FZw?si=t0LVuoKRtEIPq-4F

Il y en avait. Ces moteurs ont disparu du paysage routier américain depuis la fin des années 1990.

C'est du siècle dernier !

Etant gamin mon voisin fermier avait un Lanz bulldog, quelles vibrations au ralenti! je m'en souviens encore 50 ans après!

Merci pour ces précisions, le bloc alu devait faire gagner pas mal de kilos, vu la taille de ce type de moteur de camion.

Ben c'était des monocylindres dont les plus gros cubaient autour de 10 L de cylindrée et leur piston était la plupart du temps en fonte.

Aucune idée du poids, désolé.

Le moteur diesel Douvrin des R20/30 était également en aluminium.

En véhicule léger il y en a eu un paquet de blocs en alu, à commencer par les moteurs des 204 et 304 peugeot.

Cette marque EBRO me disait quelque chose mail il me semblait que c'était de gros 4x4 pas ce genre de petits fourgons.

Article très intéressant, merci