Commentaires - Renault qui rit et Nissan qui pleure

Du riz au lait

renault va mieux et c'etait pas trop dur vu d'où ils viennent ( perte des milliards y'a pas 4 ans ...)....

du coup ils vont mieux, mais on oublira pas qu'ils ont vendu 50% des thermiques à la chine pour pouvoir créer AMPERE... car y'avait plus un rond dans les caisses y'a 24 mois encore .... et que sans cette vente renault allait droit VERS le dépot de bilan.. car plus moyens d'emprunter du fric aux banques devenues trop chères . ( quand tu gères mal ta boite, les taux sont plus les memes )

bref.... renault va mieux mais reste négatif en résultats sur les 5 dernieres années.... faudrait voir à pas l'oublier....

pendant ce temps là STELLANTIS possède 60 milliards de CASH dispo dans la journée si besoin....

Mais faut arrêter de comparer avec Stellantis.

La cour de récré de CP...

Il faut comparer avec quoi ?

Progression des ventes groupe Rîno +2,7% sur le premier trimestre.

La première chose à faire est de commencer par effectuer un comparo avec celle du marché mondial sur la même période il me semble...

Et ensuite, on développe les sous-chapitres.

Mais bon, c'est Michel Apeuprès qui a rédigé l'article...

Qui vous salue

Change de disque.

C'est trop compliqué pour son petit cerveau.

On compare un gros groupe de 14 marques avec Renault et ses quelques sous-marques.

Bref si il comparait déjà avec VAG (qui a moins de marques), Stellantis serait défoncé donc il préfère prendre Renault comme point de comparaison. Un clown quoi, comme son pote.

La seule chose que je retiens, c'est que les deux groupes étaient complémentaires, quand l'un allait mal, l'autre compensait, ca s appelle la diversification.

Pour des raisons d'ego de Nissan, l'alliance n'est plus, et les deux sont perdants.

Et moi je salue Sardine... pourquoi nous laisser si longtemps sans nous donner de ses nouvelles ?

Tu n'as toujours pas entamé ta thérapie Titruffe?

Franchement, tu attends quoi pour prendre la baignoire de ta femme et aller faire un seau au Cap d'Agde?

Un seau

Un saut, évidemment.

Salut,

va falloir que rino passe à la caisse pour les moteurs TCE hs, voir les témoignages sur site "casse moteur tce...." sans oublier de lire : articles médias, procés en cours ect...

excellent site de levenrek qui fait le job, pas comme le carlito planqué au Liban!

Pourquoi prendre 5 ans ? Et si on regarde sur 10 ans, à combien se montent les pertes de Renault ?

C'est bien d'avoir des milliards en banque, mais s'ils ne sont pas réinvestis, à quoi servent-ils à part enrichir le banquier ?

le ePower est un HEV, pas un PHEV...

petit coup de mou mon Ptitroll ?

tu me diras c'est ton quotidien depuis des mois, et depuis que les bonnes nouvelles s'accumulent pour Renault et les moins bonnes pour Stellantis

Oui

oui je sais Stellantis bat des records de rentabilité, mais tu sais à force de serrer la vis comme ils disent dans l'article aux sous-traitants, de licencier en Italie, d'être obligé d'augmenter les salaires aux US, ça n'a rien d'étonnant, mais ça se paiera tôt ou tard, et c'est pas les ventes en berne en Europe qui vont arranger ça !

La seule solution sur le long terme c'est d'améliorer la qualité des produits...dans le cas de Stellantis ça risque d'être du très long terme !

on attend tes chiffres le Primitif, même si on sait depuis l'école primaire que comparaison n'est pas raison, comme par exemple les guignols fanboys du Kube qui comparent les ventes mondiales de tel modèle aux ventes d'un groupe qui n'est pas présent sur de très gros marchés comme l'est Renault...

Petite précision M. Holtz.

Concernant les actions de Nissan.

Donc Renault en possédait 44.8% je crois.

On va arrondir à 44% pour ne pas se fatiguer.

Le but de l'accord c'est de ne plus en détenir que 15%.

Donc. Il faut "caser" 29% de ces actions.

Ce qui a été fait en plaçant ces actions dans une fiducie.

Quel est l'impact de cette mesure?

- La première c'est que Renault enregistre une perte comptable de la valeur INITIALE des actions qui ne sont plus dans son patrimoine.

- La deuxième c'est la perte des droits de vote associés à ces actions placées en fiducie.

- La troisième c'est que Renault ne pourra plus consolider les comptes de Nissan dans les siens. Ce qui se faisait avant et démontrait par A+B à tous les idiots de la terre que l'Alliance était un groupe puisque SEULE UNE MAISON MÈRE peut consolider dans ses comptes ceux d'une filiale.

A bon entendeur....

- Toutefois.

Les actions placées en fiducie ont un droit sur les résultats financier.

En gros, si 29% ont été placé, 29% de la part des actionnaires au bénéfices sont rattachés à ces actions.

Et qui en bénéficie?

Renault.

Car lors de la création de la fiducie. On détermine son objet. En l'espèce c'est de vendre petit à petit ces actions et de rétribuer Renault du fruit de la vente.

En attendant la totale réalisation de cet objectif, Renault continuera a bénéficier de sa part de 29% d'actionnaire (en plus des 15% qu'il détient quand même dans Nissan).

Donc il est inexact de dire que les bénéfices de Nissan ne vont plus chez Renault.

Tant que les actions ne seront pas toutes vendues ce sera le cas.

Et d'ailleurs par 2 fois ces actions ont été en partie cédées. A Nissan il me semble, qui les as annulé par la suite.

En tout cas, cette niouze démontre comme je le dis depuis des années que Renault se porterait mieux sans Nissan : il faut revendre les dernières participations, ça dégagera du cash pour de nouveaux investissements...

C'est le traquenard tendu par les dirigeants de Nissan à Ghosn qui a plombé l'Alliance pendant plusieurs années, mais pour mettre définitivement cette page sombre derrière eux, il faut couper tous les ponts, et arrêter de faire cadeau à Nissan des plateformes de VEs développées par Renault.

Il y a deux semaines, bloomberg (agence américaine ) relevait que La capitalisation boursière de Renault dépassait celle de Nissan, celle de Renault s'élevait à 15,12 milliards d'euros, et que de son côté Nissan Motors pesait pour 2.356 milliards de yens soit environ 14,3 milliards d'euros ...

On voit bien celui qui a le plus de mal à convaincre maintenant qu'ils sont en "union libres" ...

Apeuprès comme le mot "inversement" utilisé dans le texte qui est un adverbe et pas un substantif .

pour info, La fiducie ne possède plus qu'environ 22% du capital de Nissan, contre donc 28,4% initialement ...

La valeur boursière de renault a plus que doublé en 24 mois, la non mise en bourse d'Ampère a même encourager ce mouvement, voilà ce que dise les marchés financiers ( en plus de Renault qui dépasse Nissan - même si c'est un peu surréaliste vu la taille de Renault vs Nissan ...=

Le système e-power est intéressant, mais la batterie associée est trop petite et non rechargeable, ce qui est dommage.

et peu de véhicules en sont équipés. (1 seul ?)

une Micra ainsi équipée aurait pourtant pu en intéresser plus d'un.

C'est gentil de saluer les lecteurs mais il faudrait aussi éviter de confondre "exporter" et "importer" (mais ce n'est qu'une légende et "depuis", "vers", "sur"... tout cela est pareil).

Et le Squale niera qu'il exerce un boulot de comptable ou assimilé.

Le type de taf' exaltant ... cherchez pas plus loin la raison de son humeur de dogue.

Malgré le coin pas bien triste où il habite.

Toujours amusant de voir comment une BONNE NOUVELLE (pour la France) est indigeste pour certains! "Oui mais..."

Amusant de voir Nissan se prendre les pieds dans le tapis après avoir tout fait pour détruire l'alliance et obtenir la tête de Carlos Ghosn.

Le sentiment de supériorité et la culture du jusqu'au-boutisme des Japonais les ont toujours perdus...

Tu m'étonnes que leurs sentiments de supériorité et leurs cultures boutisme les ont perdu, y a qu'à voir leurs constructeurs faces aux nôtres pour s'en rendre compte, Toyota, Lexus, Honda, Nissan, Mazda, Suzuki (bon aller je vais m'arrêter la même si j'en oublie encore une bonne poignée) face à Citroën, DS, Peugeot, Renault, y a pas photo

on ne fait pas un match France - Japon, Toyota tous seul plie le match ... ne confond pas tous

Juste Renault et Nissan, et quand Nissan était à la ramasse Renault est venu à la rescousse, les autres constructeurs japonais attendaient pour récupérer les miettes pour rappel ...

Oui je n'avais pas les chiffres.

Actions vendues à Nissan qui a un droit de préemption il me semble.

Ho mon dieu je sais ce qu'est une fiducie....

2quivalent (quasi) d'un trust au USA.

t ça ferait de moi un comptable.

Pauvre éolienne....

Notez que même si j'en étais un ca ferait dde moi quelqu'un de bien supèrieur à un tel brasseur d'air que vous êtes.

Vous noterez ce que vous voulez sur vos petites fiches de miséreux...

Et n'oubliez pas de mentionner ce que j'ai comme caisse hein....

Elle piaffe d'impatience

Quelles plateformes VE Renault chez Nissan au juste ? Parce que la gestion du projet CMF EV a été géré sur le modèle "une équipe commune à un seul endroit", et ce n'est pas une plateforme Renault, mais une plateforme "Alliance", développée au Japon avec des équipes Renault envoyées sur place dans les faits.

Curieuse remarque...et pas spécialement étayée.

Nissan va se redresser comme Renault, la stratégie est la même . C'est juste qu'ils n'ont pas eu De Meo pour faire comprendre le besoin extrêmement urgent de se réformer. Les choses se font mais plus lentement.

Je crois que les gens d'ici ont dorénavant une assez bonne idée de la caisse qui est dorénavant la tienne Le Squale.

Et pour le comptable... mince !

Tu aurais une si haute idée de la fonction ?

Boulot appelé à être fort largement laminé par l'arrivée de l'IA tu sais.

Ils commencent à vous faire passer quelques messages dans ton cabinet ou ce sera du brutal ?

Après économique, Nissan et Renault n'on rien avoir :

- Renault dépend essentiellement d'un seul marché, son marché domestique l'Europe, où il développe une gamme de véhicule qui fait l'essentiel de ses ventes, le reste, l'Amérique du sud, un peu l'Afrique, l'Inde c'est peanuts ...

- Pour Nissan, le marché domestique, le Japon c'est pas énorme, outre l'Europe, Nissan est très dépendant de 2 marchés très différents où il développe des modèles spécifiques : la Chine et l'Amérique du Nord

Au US, c'est pas la catastrophe mais Nissan est en déclin, le pire c'est la Chine, et là avec le VE c'est la grosse gamelle comme tous les Japonais en Chine ...

C'est toute la difficulté de Nissan .... plus grand que Renault, c'est un "moyen" sur un grand nombre de marché mondiaux ...

Heureusement qu'ils précise "illustration caradisiac" on ne l'aurait pas deviné....

Précisent

d'un côté vous donnez un bénéfice, de l'autre un chiffre d'affaires... comment voulez-vous/pouvez-vous faire une comparaison avec ça ??

A vrai dire l'éolienne vous ne devriez pas parler pour les autres.

99.90% des utilisateurs de se site se foute bien pas mal de ce que je conduis et mis a part 2 - 3 blaireaux dont vous-même personne ne crois en vos délire d'obsédé.

Pour ce qui est de mon taf, qui semble être votre nouvelle obsession, je n'ai pas à m'en faire a cause de l'IA.

Vous pouvez toujours essayer de vous convaincre que je suis ceci ou cela, que j'ai un "cabinet" ou quoi que ce soit....que je suis menacé par le deev de nouvelles technologie....pas grave.

Ca montre juste à quel point vous êtes obsédé, a coté de la plaque et fier de l'être.

VAG...Toyota...

Des poids lourds quoi.

Bizarrement les petits fanboys de stellantis ne s'y risque pas..

Mais bien entendu que tu n'as pas de cabinet, cette blague !

T'es un employé, pas de honte à ça...

Ta constante mauvaise humeur est juste amusante à voir !

Non, le plus drôle c'est de vous savoir en train de vous auto persuader de savoir alors que votre ignorance est totale.

Et ça vaut autant de constater qu'à chaque fois que vous êtes aux fraises vous revenez à vos petites marottes...

Tourne l'éolienne.

Tourne...

J'ai l'impression qu'il aime bien commenter la vie des autres et les choix des autres. C'est peut-être un moyen de se rassurer par rapport à sa vie qui sait ?

Si tu ceux tenter de te la jouer patron, juste domage pour toi d'avoir à de si nombreuses reprises causé de tes collègues Le Squale.

Dieu que tu peux être naïf....

J'vois pas bien en quoi on pourrait trouver une quelconque rassurance ici... un Captur hein, un Captur !

Non mais c'est vrai, tu me fais rire avec tes commentaires

Anneuax Nimmes et rock et des poussières: on en a rien à foutre de vos divergences qui n'ont au final plus rien de commun avec le sujet primaire de l'article. Réglez vos vos comptes de gamin en privé en échangeant vos mails (ou je ne sais quel autre moyen) et foutez nous la paix.

Si une class-action démarre sur le moteur puretec Stellantis devra ouvrir son porte monnaie et ses déboires avec de mauvais moteurs vendus à prix d’or le groupe le paiera dans les prochaines années car chat échaudé craint l’eau froide. C’est ce qui est arrivé avec le cost Killer Goshn chez Renault Nissan des économies de bout de chandelles qui ont grevé la fiabilité et la finition des véhicules avec en bout la chute des ventes qu’on essaye de compenser par des baisses sur les marges. Et si Nissan veut pousuivre la même politique avec pression sur les sous traitants ce sera au détriment de la qualité, nous en avions fait les frais avec la Micra de ma femme c’était la première et la dernière Nissan....

Et Stellantis ...c’est pas mieux son puretec contamine toutes les marques du groupe.

Dites moi l'éolienne, a quel moment j'ai dis que j'étais patron?

Il n'y a que dans votre cerveau malade de dégénéré que je travail comme comptable dans un cabinet ou pas dans un cabinet.

Je n'ai JA-MAIS prétendu être comptable, ni travailler dans un cabinet comptable.

ne projeter pas vos petit fantasme de pervers sur moi pour essayer de vous dépatouiller de votre propre mer.. dans laquelle vous vous complaisez.

Notez donc ce que vous voulez sur vos fiches.

Pauvre éolienne.

Le jour ou j'aurai besoins de qui que ce soit pour me dire ce que je dois faire, promis je vous demanderait.

En attendant....

En attendant... commencez par prendre des cours d'orthographe de base.

Pour avoir collaboré ave ceux dans les années 2000 je peux te dire que c'était plutôt l'inverse et les japonais se sont souvent vu imposer des choix techniques les moins chers et moins efficaces... d'où

Vu la tronches de Nissan à la fin des année 90 je ne suis pas convaincu qu'ils étaient dans les meilleurs choix auparavant...

Ou alors faudra expliquer pourquoi ils étaient en quasi faillite et pourquoi Renault a du tout remettre à plat après les avoir sauvé.

Il y a eu pleins d'articles à ce sujet en long et en large.... ce n'est parce que les moteurs Nissan étaient moins bien et Renault meilleurs, Nissan a eu une mauvaise gestion dans les années 90 et la bulle spéculative japonaise n'a pas aidé, sans compter l'ambition de ses dirigeants d'alors d'être au cul de Toyota... pas de mutualisation des achats entre les différents sites par exemple et ce genre de connerie.

Je le répète Nissan avait des solutions techniques bien plus aboutis, mais Goshn a l'époque dans sa lubie de cost killing est toujours allé au moins cher et on a vu ce que cela a couté à l'alliance par après...