Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
Logo Caradisiac    

Téléchargez nos applications

Disponible sur App StoreDisponible sur Google play
Publi info

Commentaires - Série d'été - Comment va…Toyota ?

Lionel Bret

Série d'été - Comment va…Toyota ?

Déposer un commentaire

Par

Même si le design est quelque peu particulier chez Toy, ils proposent des modèles très aboutit, au top niveau fiabilité et les intérieurs sont très soignés (qualité des matériaux sont de très bonne facture et les finitions sont soignées et extrêmement qualitatives). A côté de ça, on voit des personnes qui mettent tout autant dans une panneugeot...faut vraiment être complètement à côté de la plaque pour partir sur une française quand on a une toy largement supérieure

Par

Le carnet de commande du BZ4X vient de s'ouvrir... mais les clients outre-atlantique ont reçu un injonction de ne pas conduire leur véhicule pour raison de risque que les roues se détachent... Et maintenant Toyota se voit forcé de leur racheter avec compensation. Ca la fout mal !

Par

Un jour viendra où je roulerai en Toyota...

Par

En réponse à Lolobjectif

Même si le design est quelque peu particulier chez Toy, ils proposent des modèles très aboutit, au top niveau fiabilité et les intérieurs sont très soignés (qualité des matériaux sont de très bonne facture et les finitions sont soignées et extrêmement qualitatives). A côté de ça, on voit des personnes qui mettent tout autant dans une panneugeot...faut vraiment être complètement à côté de la plaque pour partir sur une française quand on a une toy largement supérieure

   

Fiabilité, oui.

Sualité des matériaux ... :blague:

Par

En réponse à Rob Eau

Fiabilité, oui.

Sualité des matériaux ... :blague:

   

Qualité ...

Par

En réponse à Lolobjectif

Même si le design est quelque peu particulier chez Toy, ils proposent des modèles très aboutit, au top niveau fiabilité et les intérieurs sont très soignés (qualité des matériaux sont de très bonne facture et les finitions sont soignées et extrêmement qualitatives). A côté de ça, on voit des personnes qui mettent tout autant dans une panneugeot...faut vraiment être complètement à côté de la plaque pour partir sur une française quand on a une toy largement supérieure

   

Lolobjectif avant tout il faut être objectif, la fiabilité je suis d'accord, mais la finition n'est pas au niveau d'une 3008, mais ce qui est pour moi le plus rédhibitoire chez Toyota, c'est leur boîte de vitesse d'un autre âge, sinon comme HPX je franchirai le pas, pourquoi pas, j'aime leur design, par contre la rétrovision est catastrophique.

Par

Des Toyota et Lexus sans CVT, et les carnets de commandes gagneraient des points.

Par

de la vraie qualité intrinsèque et non perçue.

en période de difficulté économique les clients se tournent donc vers des véhicules sérieux.

succès mérité.

Par

En réponse à Rob Eau

Qualité ...

   

C'est sûr qu'un tableau de bord moussé, c'est bien plus agréable à tripoter qd t'es en carafe. :-)

Ils ont souvent fait des intérieurs basiques qui sonnent creux, mais ça tient dans le temps.

En revanche, les rois de la finition type VW ou merco ont, quant à eux, sacrément régressé.

Par

En réponse à Rob Eau

Des Toyota et Lexus sans CVT, et les carnets de commandes gagneraient des points.

   

Au vu des ventes, ça ne semble pas poser pb. Faut juste éviter les petites motorisations.

Par

En réponse à v_tootsie

C'est sûr qu'un tableau de bord moussé, c'est bien plus agréable à tripoter qd t'es en carafe. :-)

Ils ont souvent fait des intérieurs basiques qui sonnent creux, mais ça tient dans le temps.

En revanche, les rois de la finition type VW ou merco ont, quant à eux, sacrément régressé.

   

Cépafo :biggrin:

Par

Je veux une Toyota Supra mk4 avec 6 turbo et 1200cv.

J'en demande pas plus.

Par

En réponse à v_tootsie

Au vu des ventes, ça ne semble pas poser pb. Faut juste éviter les petites motorisations.

   

Les CVT ne concernent pas que Toyota; il y a le pour et le contre, mais pour moi c'est un frein à l'achat.

Par

En réponse à Katoche

Je veux une Toyota Supra mk4 avec 6 turbo et 1200cv.

J'en demande pas plus.

   

Un Land-Cruiser LJ/BJ revu et corrigé pour les suspensions, l'éclairage, les sièges, et un moteur modernisé mais aussi fiable que ceux de l'époque :bien:

Par

En réponse à Rob Eau

Un Land-Cruiser LJ/BJ revu et corrigé pour les suspensions, l'éclairage, les sièges, et un moteur modernisé mais aussi fiable que ceux de l'époque :bien:

   

Une Toyota gt2000 avec son petit L6 propulsion :lover:

Et puis quel merveille visuelle

Par

En réponse à Katoche

Une Toyota gt2000 avec son petit L6 propulsion :lover:

Et puis quel merveille visuelle

   

Ah oui, mille fois oui, c'est une vraie beauté :bien::love:

Par

En réponse à Katoche

Une Toyota gt2000 avec son petit L6 propulsion :lover:

Et puis quel merveille visuelle

   

Les prix de cette merveille atteignent des sommets :bah:

Par

En réponse à Rob Eau

Les prix de cette merveille atteignent des sommets :bah:

   

Oui... J'ai vu entre 600 et 1M €...

Je crois qu'on va se diriger vers sa petite sœur la 800 sport.

Pour 50k € on en dégotté une en état nickel ! On partage ??? :biggrin:

Par

En réponse à Katoche

Oui... J'ai vu entre 600 et 1M €...

Je crois qu'on va se diriger vers sa petite sœur la 800 sport.

Pour 50k € on en dégotté une en état nickel ! On partage ??? :biggrin:

   

C'est plus raisonnable :bien:

Par

En réponse à Rob Eau

Les CVT ne concernent pas que Toyota; il y a le pour et le contre, mais pour moi c'est un frein à l'achat.

   

Pas de souci avec ça. J'ai eu une GS 450 h, j'ai une IS 300 h, et un de mes amis a une A6 avec une boite cvt. On s'y fait vite. C'est lisse, pas d'à coups.

Par

En réponse à Rob Eau

Des Toyota et Lexus sans CVT, et les carnets de commandes gagneraient des points.

   

SAuf que justement moi c'est un argument solide qui me pousse à préférer Lexus à ma Jag'.

Le CVT est un bonheur total. Aucune hésitation, aucune latence lors de l'accélération à partir de zero ou hésitation comme une BVA lorsqu'on est en milieu urbain et que l'on doit relancer, aucun acoup, rien, un tapis volant. Et comme toujours on rappelle à ceux qui n'ont jamais conduit de Lexus ou de toyota que ça ne gueule que si on appuie comme un bourrin, exactement comme n'importe quelle autre voiture n'en déplaise au haineux.

Quand j'appuis à fond sur l'accélérateur de ma voiture avec BVA... OH ETRANGE le moteur gueule!! mais au lieu de gauler une seule fois. il gueule 6 fois................................................

D'ailleurs il y a de fortes chances que je retourne acheter ma 3ème Lexus parce que cette infinie douceur me manque sévèrement.

Par

En réponse à v_tootsie

C'est sûr qu'un tableau de bord moussé, c'est bien plus agréable à tripoter qd t'es en carafe. :-)

Ils ont souvent fait des intérieurs basiques qui sonnent creux, mais ça tient dans le temps.

En revanche, les rois de la finition type VW ou merco ont, quant à eux, sacrément régressé.

   

MErcedes surtout, c'est le plus choquant. Les dernières par exemple E ont des matériaux minables dans les parties basses et certaines pièces qui étaient en alu brossé sont devenues du plastique peint... pitoyable à de tels tarifs.

Par

En réponse à v_tootsie

Pas de souci avec ça. J'ai eu une GS 450 h, j'ai une IS 300 h, et un de mes amis a une A6 avec une boite cvt. On s'y fait vite. C'est lisse, pas d'à coups.

   

Le soucis de beaucoup c'est qu'ils ont conduit avec une boite CVT sur un court trajet comme avec une boite auto classique, il m'a fallu un certain temps avant d'en apprécier l'efficacité mais maintenant je ne pourrait plus m'en passer.

Quand au journaleux, a part un ou deux, cela se voit qu'il y connaissent rien.

Par

En réponse à v_tootsie

Pas de souci avec ça. J'ai eu une GS 450 h, j'ai une IS 300 h, et un de mes amis a une A6 avec une boite cvt. On s'y fait vite. C'est lisse, pas d'à coups.

   

Effectivement, le fonctionnement est lisse et on doit s'y habituer ... peu-être.

Ma seule expérience est un petit essai d'un RX.

Par

En réponse à Rob Eau

Effectivement, le fonctionnement est lisse et on doit s'y habituer ... peu-être.

Ma seule expérience est un petit essai d'un RX.

   

Peut-être.

Quand pourra-t'on corriger sur Cara ??? :bah:

Par

En réponse à Superlorenzozo

SAuf que justement moi c'est un argument solide qui me pousse à préférer Lexus à ma Jag'.

Le CVT est un bonheur total. Aucune hésitation, aucune latence lors de l'accélération à partir de zero ou hésitation comme une BVA lorsqu'on est en milieu urbain et que l'on doit relancer, aucun acoup, rien, un tapis volant. Et comme toujours on rappelle à ceux qui n'ont jamais conduit de Lexus ou de toyota que ça ne gueule que si on appuie comme un bourrin, exactement comme n'importe quelle autre voiture n'en déplaise au haineux.

Quand j'appuis à fond sur l'accélérateur de ma voiture avec BVA... OH ETRANGE le moteur gueule!! mais au lieu de gauler une seule fois. il gueule 6 fois................................................

D'ailleurs il y a de fortes chances que je retourne acheter ma 3ème Lexus parce que cette infinie douceur me manque sévèrement.

   

Comme je l'ai dit, mon expérience est assez limitée.

Mais sur mon parcours avec des montées sévères, ça moulinait à la moindre pression.

Manque d'expérience me direz-vous. :bah:

Par Anonyme

En réponse à Rob Eau

Des Toyota et Lexus sans CVT, et les carnets de commandes gagneraient des points.

   

Il y a CVT et CVT. J'avais essayé un Honda HRV de 130 cv, une horreur, ça hurlait sans avancer. J'ai juré d en jamais avoir de CVT.

Puis j'ai essayé un RAV4 dernière génération, hybride 222 CV avec boîte "e-CVT". Quel bonheur ! C'est fluide, pas de start et stop a la ***, ça gueule jamais, sauf pied au plancher comme n'importe quelle voiture, c'est doux, bref... je ne reviendrais jamais à une boîte DSG comme sur ma Golf.

Toyota a gagné un client et pour longtemps, justement grâce à l'harmonie parfaite entre l'hybride et la boîte CVT.

Va chez Toyota essayer un modèle récent, et ne le conduit pas comme une Porsche, mais comme une familiale, et tu verras, tu seras très surpris.

Par

En réponse à Rob Eau

Effectivement, le fonctionnement est lisse et on doit s'y habituer ... peu-être.

Ma seule expérience est un petit essai d'un RX.

   

J'aimé aimé le RX. Une enclume, comme bcp de SUV. Sur une GS 450, ça n'a rien a voir.

Par

En réponse à Superlorenzozo

MErcedes surtout, c'est le plus choquant. Les dernières par exemple E ont des matériaux minables dans les parties basses et certaines pièces qui étaient en alu brossé sont devenues du plastique peint... pitoyable à de tels tarifs.

   

Dans les modèle vraiment récents, je ne connais que la Classe A. Très décevant en effet, à tous points de vue. Mais l'A3 de dernière génération est dans le même déclin, et le T-roc, par exemple, semble être un bac à douche de Formule 1. C'est dur partout, ça sonne comme du carton bouilli. Et tjrs ces sièges durs comme du bois.

Par Anonyme

En réponse à Rob Eau

Comme je l'ai dit, mon expérience est assez limitée.

Mais sur mon parcours avec des montées sévères, ça moulinait à la moindre pression.

Manque d'expérience me direz-vous. :bah:

   

Je confirme, manque d'expérience et un préjugé certainement valable à cause des anciennes boîtes CVT.

Une CVT c'est bien uniquement avec une hybride, sinon ça mouline.

Mon RAV4 avec ses 2 moteurs électriques, je peux t'assurer qu'en montagne il ne hurle pas du tout. Et quand on fait 7 litres au cent là où un Volvo XC60 en fait 12....

Par

En réponse à trophyman

Le soucis de beaucoup c'est qu'ils ont conduit avec une boite CVT sur un court trajet comme avec une boite auto classique, il m'a fallu un certain temps avant d'en apprécier l'efficacité mais maintenant je ne pourrait plus m'en passer.

Quand au journaleux, a part un ou deux, cela se voit qu'il y connaissent rien.

   

Je ne connaissais pas avt d'acheter la GS 450, que j'ai ramenée de belgique. Vu la patate de l'engin, cvt ou pas, je n'ai pas vu la différence avec la boite auto de la précédente.

Sauf que maintenant, quand je conduis une boite auto classique, les latences/hésitations me paraissent pénibles.

Par

En réponse à Anonyme

Il y a CVT et CVT. J'avais essayé un Honda HRV de 130 cv, une horreur, ça hurlait sans avancer. J'ai juré d en jamais avoir de CVT.

Puis j'ai essayé un RAV4 dernière génération, hybride 222 CV avec boîte "e-CVT". Quel bonheur ! C'est fluide, pas de start et stop a la ***, ça gueule jamais, sauf pied au plancher comme n'importe quelle voiture, c'est doux, bref... je ne reviendrais jamais à une boîte DSG comme sur ma Golf.

Toyota a gagné un client et pour longtemps, justement grâce à l'harmonie parfaite entre l'hybride et la boîte CVT.

Va chez Toyota essayer un modèle récent, et ne le conduit pas comme une Porsche, mais comme une familiale, et tu verras, tu seras très surpris.

   

Je n'ai pas de Porsche, mais j'ai deux trucs dont un qui marche pas mal et l'esprit n'est pas familial.

Par

J'ai aussi une petite Jap à boîte manuelle.

Par

En réponse à Superlorenzozo

MErcedes surtout, c'est le plus choquant. Les dernières par exemple E ont des matériaux minables dans les parties basses et certaines pièces qui étaient en alu brossé sont devenues du plastique peint... pitoyable à de tels tarifs.

   

je suis assez déçu de ma CLS, trop de rapports, la boîte passe son temps à en changer, désagréable en ville, je préfère largement prendre ma Yaris 4 en ville.

et finition, même sur une CLS, c'est pas fou. les journalistes sont très aveuglés par les beaux voyages, et par la pression d'avoir rapidement les modèles à l'essai après les présentations officielles.

Par

En réponse à v_tootsie

Je ne connaissais pas avt d'acheter la GS 450, que j'ai ramenée de belgique. Vu la patate de l'engin, cvt ou pas, je n'ai pas vu la différence avec la boite auto de la précédente.

Sauf que maintenant, quand je conduis une boite auto classique, les latences/hésitations me paraissent pénibles.

   

C'est sur qu'avec une GS 450, j'ai commencé avec mon IS et suis passé de l'essence au mazout (DSG) après plus de 20 ans.

Par

En réponse à charly_chine

je suis assez déçu de ma CLS, trop de rapports, la boîte passe son temps à en changer, désagréable en ville, je préfère largement prendre ma Yaris 4 en ville.

et finition, même sur une CLS, c'est pas fou. les journalistes sont très aveuglés par les beaux voyages, et par la pression d'avoir rapidement les modèles à l'essai après les présentations officielles.

   

Des amis en ont acheté une il y a qques temps (350 cdi gen II). J'avoue avoir été déçu aussi par la boite, tjrs en galère, par le sentiment d'oppression à l'intérieur. Et le gps. quelle prise de tête (pourtant chez lexus c pas mal dans le genre )!

Par

Depuis les années 90, J'étais très fan soit des cabriolets soit des plus petites possibles qui me suffisent et moins chères (achat, moins options..) mais depuis quelques années, la taille est le plus important (dans le sens inverse....)

Au niveau Japonaise que je préfère, un faible pour Mazda et Subaru (style et entreprise) mais j'aimais aussi Daihatsu ainsi que Toyota et Suzuki. Un peu moins Honda et surtout Nissan...

Néanmoins tombé en amour comme disent les québécois de l'iQ (2008~2014, 2016 au Japon).

J'ai du coup eu aucune Aygo.

Ma prochaine 100%thermique que je pense garder jusqu'à la retraite (2038) sera l'Aygo X avant Euro 7(2025).

l'Ignis va s'arrêter dans 1 ou 2 ans et peu de chances d'une autre Japonaise aussi petite.

Par

C'est marrant mais tous ceux qui crachent sur Toyota et le CVT ont tous testé uniquement le CHR, modèle justement réputé pour être comme par hasard celui qui a été le plus sous motorisé de la marque...... Et après ils parlent de certaines citadines à petit moteur ou de modèles anciens...

Ca me fait rire.

Par

Ma Toyota Yaris hybride nous suffit pour nos 300km/an et on la gardera au moins jusqu'en 2028.

Ensuite, et bien, on avisera car d'ici là, beaucoup de choses vont changer dans le domaine de la voiture..... et du reste!!!!

Par

En réponse à v_tootsie

Je ne connaissais pas avt d'acheter la GS 450, que j'ai ramenée de belgique. Vu la patate de l'engin, cvt ou pas, je n'ai pas vu la différence avec la boite auto de la précédente.

Sauf que maintenant, quand je conduis une boite auto classique, les latences/hésitations me paraissent pénibles.

   

Pour rouler aussi en Jaguar V6 XF de 2017 je peux te dire qu'entre mon ex GS450h et le V6 avec BVA, c'est encore le CVT qui remporte la donne sans aucune commune mesure malgré le couple et la sportivité plus exacerbée du V6 Jag'.

Le passage du couple et de la puissance est tellement plus gérable, agréable et maîtrisé avec un CVT, on se sent toujours à l'aise.

Par

En réponse à v_tootsie

Au vu des ventes, ça ne semble pas poser pb. Faut juste éviter les petites motorisations.

   

Clairement ça ne semble pas être gênant la CVT , et fait partie intégrante du concept hybride Toyota , avec la fiabilité qui va avec , restera qu'a l'usage en roulant en adéquation avec le concept , c'est finalement pas gênant .

Par

En réponse à Superlorenzozo

C'est marrant mais tous ceux qui crachent sur Toyota et le CVT ont tous testé uniquement le CHR, modèle justement réputé pour être comme par hasard celui qui a été le plus sous motorisé de la marque...... Et après ils parlent de certaines citadines à petit moteur ou de modèles anciens...

Ca me fait rire.

   

Toyota/Lexus font des lignes assez torturés mais la le CH-R avec ces meurtrières ça passe pas, il doit y avoir une peu de masochisme pour l'acheter. Je précise, je roule en Lexus IS300h.

Par

En réponse à trophyman

Toyota/Lexus font des lignes assez torturés mais la le CH-R avec ces meurtrières ça passe pas, il doit y avoir une peu de masochisme pour l'acheter. Je précise, je roule en Lexus IS300h.

   

Question de goût ça.

Techniquement le CHR est le plus mal pensé en terme de choix de motorisation.

Par

Ça n'a aucun sens de comparer CVT et "BVA", il y a différents types de BVA et un monde d'écart au niveau des performances et de l'agrément d'un type à l'autre (boîte robotisée, à double embrayage, à convertisseur de couple), et même à l'intérieur d'une catégorie il y a là aussi d'énormes différences du pire (DSG) au meilleur (PDK) par exemple pour les BVA à double embrayage...

Par

En réponse à trophyman

Le soucis de beaucoup c'est qu'ils ont conduit avec une boite CVT sur un court trajet comme avec une boite auto classique, il m'a fallu un certain temps avant d'en apprécier l'efficacité mais maintenant je ne pourrait plus m'en passer.

Quand au journaleux, a part un ou deux, cela se voit qu'il y connaissent rien.

   

Ils n'y connaissent rien en quoi ? En automobile ? :chut:

Par

En réponse à Lolobjectif

Même si le design est quelque peu particulier chez Toy, ils proposent des modèles très aboutit, au top niveau fiabilité et les intérieurs sont très soignés (qualité des matériaux sont de très bonne facture et les finitions sont soignées et extrêmement qualitatives). A côté de ça, on voit des personnes qui mettent tout autant dans une panneugeot...faut vraiment être complètement à côté de la plaque pour partir sur une française quand on a une toy largement supérieure

   

Intérieurs soignés dans les Toyota !

On croit rêver là !

Solides peut être...

Mais ouvre juste la porte d'une actuelle Yaris ou Yaris Cross, regarde juste la contreporte et reviens causer.

Par

En réponse à Superlorenzozo

Question de goût ça.

Techniquement le CHR est le plus mal pensé en terme de choix de motorisation.

   

Je m'en suis rendu compte en l'essayant. Ils n'avaient rien d'autre à me proposer en dispo rapide neuf.

Déjà la forme (subjectif) , ça commençait mal. Et une fois essayé, parti en courant (plus vite que le CHR).:biggrin:

Ma limace prozac vw n'est déjà pas bien vivace mais là, c'est le paroxysme.:blague:

Par

En réponse à v_tootsie

Pas de souci avec ça. J'ai eu une GS 450 h, j'ai une IS 300 h, et un de mes amis a une A6 avec une boite cvt. On s'y fait vite. C'est lisse, pas d'à coups.

   

Quand je serai vieux et fatigué, j'aurai une CVT.

Ah non, je serai bien mieux en VE : douceur ET silence ET agrément (couple instantané). :biggrin:

Par

En réponse à roc et gravillon

Intérieurs soignés dans les Toyota !

On croit rêver là !

Solides peut être...

Mais ouvre juste la porte d'une actuelle Yaris ou Yaris Cross, regarde juste la contreporte et reviens causer.

   

Vrai...pas progressé depuis l'auris 1 de ma femme...il y a longtemps.:lol:

Pour les land-cruiser que j'ai eu , c'était plutôt pas mal en revanche.

Par

En réponse à v_tootsie

C'est sûr qu'un tableau de bord moussé, c'est bien plus agréable à tripoter qd t'es en carafe. :-)

Ils ont souvent fait des intérieurs basiques qui sonnent creux, mais ça tient dans le temps.

En revanche, les rois de la finition type VW ou merco ont, quant à eux, sacrément régressé.

   

Faut arrêter par contre de penser que seul Toyota/Lexus détient le secret de la fiabilité. Des bagnoles fiables, il y en a un paquet, et heureusement pour les automobilistes de tout bord !

Malgré l'utilisation de nombreuses marques en dehors de Toyota, je n'ai jamais été en carafe. :bah:

Alors oui, il faut éviter certains modèles "maudits", mais dans l'ensemble, la fiabilité n'est pas un critère d'achat discriminant. Bien d'autres facteurs entrent en ligne de compte, et un habitacle agréable (ce qu'on voit le plus souvent de sa voiture) n'est pas à négliger. Le plastoc dur et noir a tendance à me déprimer.

Par

J'adore toujours autant ma GT86 : super fun, fiable, pas chère en entretien et assurance. C'est génial de pouvoir rouler en petite sportive et d'aller dans un réseau aux tarifs réalistes, sans se faire prendre pour un pigeon (n'est-ce pas Alpine).

Bravo à Toyota de continuer à développer des modèles sportifs en parallèle des déplacoirs obligatoires.

Par

En réponse à ghlapin

Ma Toyota Yaris hybride nous suffit pour nos 300km/an et on la gardera au moins jusqu'en 2028.

Ensuite, et bien, on avisera car d'ici là, beaucoup de choses vont changer dans le domaine de la voiture..... et du reste!!!!

   

300 km/an ??? :blague:

Il manque pas un zéro ou deux ...sinon prendre les transports en commun ou le taxi !

Par

En réponse à Superlorenzozo

SAuf que justement moi c'est un argument solide qui me pousse à préférer Lexus à ma Jag'.

Le CVT est un bonheur total. Aucune hésitation, aucune latence lors de l'accélération à partir de zero ou hésitation comme une BVA lorsqu'on est en milieu urbain et que l'on doit relancer, aucun acoup, rien, un tapis volant. Et comme toujours on rappelle à ceux qui n'ont jamais conduit de Lexus ou de toyota que ça ne gueule que si on appuie comme un bourrin, exactement comme n'importe quelle autre voiture n'en déplaise au haineux.

Quand j'appuis à fond sur l'accélérateur de ma voiture avec BVA... OH ETRANGE le moteur gueule!! mais au lieu de gauler une seule fois. il gueule 6 fois................................................

D'ailleurs il y a de fortes chances que je retourne acheter ma 3ème Lexus parce que cette infinie douceur me manque sévèrement.

   

Faut juste que les roues se barrent pas, quoi XD

Pardon.

Par

En réponse à zzeelec

Ils n'y connaissent rien en quoi ? En automobile ? :chut:

   

Oui cela t'étonne.

Par

En réponse à Rob Eau

Comme je l'ai dit, mon expérience est assez limitée.

Mais sur mon parcours avec des montées sévères, ça moulinait à la moindre pression.

Manque d'expérience me direz-vous. :bah:

   

Après je crois qu'il a été dit qu'il y a plusieurs gestions du CVT, sur les Lexus ce n'est pas géré pareil, c'est différent, en fait on a tort de trop confondre Toyota et Lexus. Les lexus reprennent des technologies Toyota, des pièces, mais tout le technique est retravaillé.

Je "n'aime pas" les Toyota parce que ce n'est pas ce que je cherche en terme de design, finitions et équipements. Dans une Lexus les seuls trucs qui me rappellent Toyota ce sont les boutons de vitres. Et même eux sont modifiés. C'est pas comme Ds qui se veut la branche Luxe de PSA et qui ne cherche même pas à maquiller les éléments généralistes comme le levier de vitesse, les boutons, les commodos, les entoilement de ciel de toit etc etc..

Par

En réponse à zzeelec

Quand je serai vieux et fatigué, j'aurai une CVT.

Ah non, je serai bien mieux en VE : douceur ET silence ET agrément (couple instantané). :biggrin:

   

Tiens un fan boy Tesla :buzz:

Par

Le retard dans l'électrique de Toyota est moins inquiétant que la faiblesse du bZ4X : trop cher, pas assez efficient, pas mal de petits défauts. Globalement ce premier VE ne les met pas dans le haut du panier, là où en thermique ils sont au top de la fiabilité et de l'efficience grâce à l'hybride, tout en restant bien placés en tarifs.

Le VE représente encore trop peu en volume pour menacer leur trône, mais si d'ici 10 ans ils ne veulent pas décliner en Europe il va falloir fournir un gros effort. Le HSD leur assure encore une croissance mais il faut préparer plus activement la suite, sachant que la Mirai ne sert globalement à rien et que leur plan produit en VE ne semble pas vouloir inclure leurs modèles iconiques (ce qui aurait rassuré le client).

Par

En réponse à KAG

Faut juste que les roues se barrent pas, quoi XD

Pardon.

   

Au moins ils n'attendent pas que les accidents et les morts arrivent ou les actions class par les propriétaires US à bout de nerfs......... n'est ce pas Elon?

pardon :fleur:

Par

En réponse à zzeelec

Faut arrêter par contre de penser que seul Toyota/Lexus détient le secret de la fiabilité. Des bagnoles fiables, il y en a un paquet, et heureusement pour les automobilistes de tout bord !

Malgré l'utilisation de nombreuses marques en dehors de Toyota, je n'ai jamais été en carafe. :bah:

Alors oui, il faut éviter certains modèles "maudits", mais dans l'ensemble, la fiabilité n'est pas un critère d'achat discriminant. Bien d'autres facteurs entrent en ligne de compte, et un habitacle agréable (ce qu'on voit le plus souvent de sa voiture) n'est pas à négliger. Le plastoc dur et noir a tendance à me déprimer.

   

Ah si, pour moi la fiabilité est un critère déterminant. Et ça l'est encore plus sur certains marchés comme les US où les français et italiens ont échoué en grande partie à cause de leur mauvaise réputation (méritée à l'époque) dans le domaine.

Par

En réponse à zzeelec

Faut arrêter par contre de penser que seul Toyota/Lexus détient le secret de la fiabilité. Des bagnoles fiables, il y en a un paquet, et heureusement pour les automobilistes de tout bord !

Malgré l'utilisation de nombreuses marques en dehors de Toyota, je n'ai jamais été en carafe. :bah:

Alors oui, il faut éviter certains modèles "maudits", mais dans l'ensemble, la fiabilité n'est pas un critère d'achat discriminant. Bien d'autres facteurs entrent en ligne de compte, et un habitacle agréable (ce qu'on voit le plus souvent de sa voiture) n'est pas à négliger. Le plastoc dur et noir a tendance à me déprimer.

   

Ah bah si justement Lexus/Toyota détient un monopole technique réel. Ce n'est pas comme si c'était de la com' comme les motos BMW quand il y avait une légende de fiabilité (somme toute assez discutable durant les années 70 et 90 puis catastrophe), c'est que c'est du sérieux, de plus c'est un fait statistique.

Il existe des motorisations fiables ailleurs mais les gens n'ont pas envie de se gratter la tête en cherchant quel modèle, dans quelle version de quelle année, avec quel entretien, à quel prix etc etc...

Les gens veulent avoir la paix? être super équipés? sûrs de revendre la voiture?... paf n'importe quelle Toyota ou Lexus.

Par

En réponse à KAG

Le carnet de commande du BZ4X vient de s'ouvrir... mais les clients outre-atlantique ont reçu un injonction de ne pas conduire leur véhicule pour raison de risque que les roues se détachent... Et maintenant Toyota se voit forcé de leur racheter avec compensation. Ca la fout mal !

   

Faut pas exagérer, la plupart des modèles n'ont même pas eu le temps d'être encore livré puisque en concession et les rappels ont été fait directement , donc majoritairement avant la livraison...

Par

En réponse à JemAppelleTeuseEnChantier

J'adore toujours autant ma GT86 : super fun, fiable, pas chère en entretien et assurance. C'est génial de pouvoir rouler en petite sportive et d'aller dans un réseau aux tarifs réalistes, sans se faire prendre pour un pigeon (n'est-ce pas Alpine).

Bravo à Toyota de continuer à développer des modèles sportifs en parallèle des déplacoirs obligatoires.

   

Tout à fait, c'est tout à leur honneur!

Par

On pense surtout à Toyota pour ses hybrides, mais deux modèles sportifs comme la GR86 et la Yaris GR sont très intéressants.

Évidemment, la clientèle est différente, mais ce peut être une voiture plaisir à côté d'une familiale pourquoi pas hybride.

Par

En réponse à zzeelec

Faut arrêter par contre de penser que seul Toyota/Lexus détient le secret de la fiabilité. Des bagnoles fiables, il y en a un paquet, et heureusement pour les automobilistes de tout bord !

Malgré l'utilisation de nombreuses marques en dehors de Toyota, je n'ai jamais été en carafe. :bah:

Alors oui, il faut éviter certains modèles "maudits", mais dans l'ensemble, la fiabilité n'est pas un critère d'achat discriminant. Bien d'autres facteurs entrent en ligne de compte, et un habitacle agréable (ce qu'on voit le plus souvent de sa voiture) n'est pas à négliger. Le plastoc dur et noir a tendance à me déprimer.

   

Non mais ils détiennent des process de fabrication et contrôle qualité parmi les meilleurs. Ils ont fait évolué le taylorisme et tous s'inspirent/copient le TPM qui est une référence.

Pour dire avant de s'installer en France les sous traitants avaient un coach Toyota un an avant l'ouverture de l'usine et pour certains ça leur a permis d'évoluer drastiquement!

Pas très chez MCA (Renault), les presses frappaient les pièces de carrosserie dans s'accorder avec le reste, ils devaient même louer des tentes pour entreposer les pièces! Des Kangoo sortaient des chaines il manquait des sièges, ils avaient inventé un gabarit avec assise en bois :lol: pour pouvoir sortir les véhicules de chaines et les entreposer dans un endroit spécifique pour les finaliser/retoucher. Je reste sur MCA qui a aussi grandement grâce à Mercedes qui a contribuer à la nouvelles unité de peinture (car ils n'étaient pas satisfait même pour utilitaire de la qualité).

Alors que Toyota c'est le principe "bon du premier coup", ils arrêtent carrément la chaine s'il y a un soucis. ça peut arriver lors des restylage ou nouveau que les premières séries sont retouchées mais globalement c'est très minime.

C'est aussi cet état d'esprit qui les animent afin de sortir de bonnes caisses.

Chez Lexus, les ouvriers sont même sélectionner et cela met en avant le savoir faire et la fierté de ceux-ci.

Par

En réponse à roc et gravillon

Intérieurs soignés dans les Toyota !

On croit rêver là !

Solides peut être...

Mais ouvre juste la porte d'une actuelle Yaris ou Yaris Cross, regarde juste la contreporte et reviens causer.

   

ça dépend des modèles et il ne fat pas oublié c'est généraliste! En revanche la qualité est bien là et tient dans le temps!

Par

Dommage de ne pas avoir abordé la partie CA et bénéfices...

Là aussi Toyota est un champion

Par

En réponse à trophyman

Oui cela t'étonne.

   

Pour des gens qui font profession d'essayer des voitures : un peu. :blague:

Combien de voitures essayées à ton actif ?

Par

En réponse à trophyman

Tiens un fan boy Tesla :buzz:

   

Toujours aussi subtil le chat. Ben non, des VE il y en a de plus en plus d'intéressants hors Tesla, ça bouge.

Tesla dont je n'aime ni la finition, ni l'ergonomie.

Par

En réponse à BigL

Ah si, pour moi la fiabilité est un critère déterminant. Et ça l'est encore plus sur certains marchés comme les US où les français et italiens ont échoué en grande partie à cause de leur mauvaise réputation (méritée à l'époque) dans le domaine.

   

Je dis simplement que Toyota n'a pas le monopole de la fiabilité. Relis mon commentaire avec un peu plus d'attention.

Par

En réponse à Superlorenzozo

Ah bah si justement Lexus/Toyota détient un monopole technique réel. Ce n'est pas comme si c'était de la com' comme les motos BMW quand il y avait une légende de fiabilité (somme toute assez discutable durant les années 70 et 90 puis catastrophe), c'est que c'est du sérieux, de plus c'est un fait statistique.

Il existe des motorisations fiables ailleurs mais les gens n'ont pas envie de se gratter la tête en cherchant quel modèle, dans quelle version de quelle année, avec quel entretien, à quel prix etc etc...

Les gens veulent avoir la paix? être super équipés? sûrs de revendre la voiture?... paf n'importe quelle Toyota ou Lexus.

   

Oui, pour quelqu'un qui ne s'intéresse pas à l'automobile, c'est un choix judicieux.

Mais ici on est dans une communauté de personnes plutôt passionnées qui aiment bien savoir ce qu'ils achètent et conduisent, au-delà de la plaquette marketing.

Et dans cette perspective, il y a beaucoup de très bonnes voitures, y compris certaines sous-cotées par rapport à des hybrides à la mode.

Par

En réponse à Rob Eau

On pense surtout à Toyota pour ses hybrides, mais deux modèles sportifs comme la GR86 et la Yaris GR sont très intéressants.

Évidemment, la clientèle est différente, mais ce peut être une voiture plaisir à côté d'une familiale pourquoi pas hybride.

   

Sans oublier la plus allemande des Toyota : la Supra, bientôt dispo en boîte manuelle avec un superbe intérieur Havane :love:

Par

En réponse à zzeelec

Oui, pour quelqu'un qui ne s'intéresse pas à l'automobile, c'est un choix judicieux.

Mais ici on est dans une communauté de personnes plutôt passionnées qui aiment bien savoir ce qu'ils achètent et conduisent, au-delà de la plaquette marketing.

Et dans cette perspective, il y a beaucoup de très bonnes voitures, y compris certaines sous-cotées par rapport à des hybrides à la mode.

   

lol je suppose que etre "passionné" de voiture dépend de la liste des marques et modèles que toi tu aimes :bien:

Je suis passionné d'automobile au sens que c'est l'objet du voyage et du savoir faire humain. Et j'adore les Lexus, elles sont différentes, douces, bien construites, avec de beaux matériaux notamment les cuirs et les moquettes, une sono merveilleuse M&L dont je n'ai pas encore trouvé l'équivalent hors B&O en option à 8K sur Merco.. Bref..

J'attends tes listes de marques ayant reçu le label Z pour être considérées comme des voitures et non des utilitaires :ptèdr:

aie aie aie.....

Par

En réponse à jujustice

Non mais ils détiennent des process de fabrication et contrôle qualité parmi les meilleurs. Ils ont fait évolué le taylorisme et tous s'inspirent/copient le TPM qui est une référence.

Pour dire avant de s'installer en France les sous traitants avaient un coach Toyota un an avant l'ouverture de l'usine et pour certains ça leur a permis d'évoluer drastiquement!

Pas très chez MCA (Renault), les presses frappaient les pièces de carrosserie dans s'accorder avec le reste, ils devaient même louer des tentes pour entreposer les pièces! Des Kangoo sortaient des chaines il manquait des sièges, ils avaient inventé un gabarit avec assise en bois :lol: pour pouvoir sortir les véhicules de chaines et les entreposer dans un endroit spécifique pour les finaliser/retoucher. Je reste sur MCA qui a aussi grandement grâce à Mercedes qui a contribuer à la nouvelles unité de peinture (car ils n'étaient pas satisfait même pour utilitaire de la qualité).

Alors que Toyota c'est le principe "bon du premier coup", ils arrêtent carrément la chaine s'il y a un soucis. ça peut arriver lors des restylage ou nouveau que les premières séries sont retouchées mais globalement c'est très minime.

C'est aussi cet état d'esprit qui les animent afin de sortir de bonnes caisses.

Chez Lexus, les ouvriers sont même sélectionner et cela met en avant le savoir faire et la fierté de ceux-ci.

   

Oui le toyotisme est exemplaire. Leurs relations avec les fournisseurs également.

Toyota est une excellente marque, mais il en faut pour tous les goûts. Ce ne sont pas les miens : à mes yeux, d'autres véhicules sont bien plus attrayants.

Par

En réponse à Superlorenzozo

lol je suppose que etre "passionné" de voiture dépend de la liste des marques et modèles que toi tu aimes :bien:

Je suis passionné d'automobile au sens que c'est l'objet du voyage et du savoir faire humain. Et j'adore les Lexus, elles sont différentes, douces, bien construites, avec de beaux matériaux notamment les cuirs et les moquettes, une sono merveilleuse M&L dont je n'ai pas encore trouvé l'équivalent hors B&O en option à 8K sur Merco.. Bref..

J'attends tes listes de marques ayant reçu le label Z pour être considérées comme des voitures et non des utilitaires :ptèdr:

aie aie aie.....

   

En fait j'ai totalement conscience de la subjectivité de mes jugements automobiles. Je sais que je suis à placer dans la catégorie "bagnolard hardcore", adorateur de la conduite sans filtre et contempteur des bétaillères (monospaces et SUV).

J'essaie simplement de faire mettre aux fanboys de tout poil (Tesla, Peugeot, Lexus, etc.) un peu d'eau dans leur vin.

Par

En réponse à jujustice

ça dépend des modèles et il ne fat pas oublié c'est généraliste! En revanche la qualité est bien là et tient dans le temps!

   

J'en ai récemment causé, j'suis tombé sur 2 camionnettes Toy en loc' ( les deux modèles hybrides qu'ils vendent le plus )... eh bé, faut vraiment pas être difficile question séduction produit.

Ou ne jamais rouler dans autre chose.

Par

En réponse à v_tootsie

Pas de souci avec ça. J'ai eu une GS 450 h, j'ai une IS 300 h, et un de mes amis a une A6 avec une boite cvt. On s'y fait vite. C'est lisse, pas d'à coups.

   

au moins quand tu empruntes le scooter de ton gamin t'es pas dépaysé :areuh:

Par

En réponse à Rob Eau

Comme je l'ai dit, mon expérience est assez limitée.

Mais sur mon parcours avec des montées sévères, ça moulinait à la moindre pression.

Manque d'expérience me direz-vous. :bah:

   

faut pas habiter en haute Savoie et faut aimer la conduite moi du genou

Par

En réponse à Teamgreen

faut pas habiter en haute Savoie et faut aimer la conduite moi du genou

   

mou:areuh:

Par

En réponse à zzeelec

Faut arrêter par contre de penser que seul Toyota/Lexus détient le secret de la fiabilité. Des bagnoles fiables, il y en a un paquet, et heureusement pour les automobilistes de tout bord !

Malgré l'utilisation de nombreuses marques en dehors de Toyota, je n'ai jamais été en carafe. :bah:

Alors oui, il faut éviter certains modèles "maudits", mais dans l'ensemble, la fiabilité n'est pas un critère d'achat discriminant. Bien d'autres facteurs entrent en ligne de compte, et un habitacle agréable (ce qu'on voit le plus souvent de sa voiture) n'est pas à négliger. Le plastoc dur et noir a tendance à me déprimer.

   

c'est sur que de nos jours avec les LOA à changer tout les 2 ans plus ou moins , ça semble fiable , mais dans le temps c'est pas la même musique , donc pour ceux qui gardent leurs bagnole c'est pas déconnant de s'orienter sur du Toyota ou autre Japonaises , voir du côté de la Corée .

D'ailleurs si Toyota fait toujours podium depuis des années pour la marque la plus fiable au monde ce n'est pas pour rien , et le fameux TPS cher à la marque n'y est pas étranger.

Par

En réponse à Superlorenzozo

lol je suppose que etre "passionné" de voiture dépend de la liste des marques et modèles que toi tu aimes :bien:

Je suis passionné d'automobile au sens que c'est l'objet du voyage et du savoir faire humain. Et j'adore les Lexus, elles sont différentes, douces, bien construites, avec de beaux matériaux notamment les cuirs et les moquettes, une sono merveilleuse M&L dont je n'ai pas encore trouvé l'équivalent hors B&O en option à 8K sur Merco.. Bref..

J'attends tes listes de marques ayant reçu le label Z pour être considérées comme des voitures et non des utilitaires :ptèdr:

aie aie aie.....

   

on peut tous être passionné et avoir des goûts et des besoins différents.

a la base j'étais pas pour un VE et j'ai essayé l'e-tron Sportback S. silence, finition intérieure sans faute, puissance et couple instantané, le cuir est magnifique et le son B&O est au top :bah:

Par

En réponse à zzeelec

En fait j'ai totalement conscience de la subjectivité de mes jugements automobiles. Je sais que je suis à placer dans la catégorie "bagnolard hardcore", adorateur de la conduite sans filtre et contempteur des bétaillères (monospaces et SUV).

J'essaie simplement de faire mettre aux fanboys de tout poil (Tesla, Peugeot, Lexus, etc.) un peu d'eau dans leur vin.

   

un SUV n'est pas forcément une bétaillère :bah:toi aussi mets de l'eau dans ton vin.

Par

En réponse à Turbo95

c'est sur que de nos jours avec les LOA à changer tout les 2 ans plus ou moins , ça semble fiable , mais dans le temps c'est pas la même musique , donc pour ceux qui gardent leurs bagnole c'est pas déconnant de s'orienter sur du Toyota ou autre Japonaises , voir du côté de la Corée .

D'ailleurs si Toyota fait toujours podium depuis des années pour la marque la plus fiable au monde ce n'est pas pour rien , et le fameux TPS cher à la marque n'y est pas étranger.

   

a chacun son expérience mais pour ma part quand je change de voiture avec un kilométrage entre 150 et 300'000 kms, les Allemandes ne m'ont jamais laissé au bord de la route. Contrairement aux françaises et italiennes.

Par

En réponse à v_tootsie

Des amis en ont acheté une il y a qques temps (350 cdi gen II). J'avoue avoir été déçu aussi par la boite, tjrs en galère, par le sentiment d'oppression à l'intérieur. Et le gps. quelle prise de tête (pourtant chez lexus c pas mal dans le genre )!

   

la boîte Mercedes en fonction des générations c'est pas forcément un cadeau. le défaut des g tronic ce de verrouiller le convertisseur, alors qu'il faudrait les faire patiner pour plus de souplesse.

je préférais ma bonne vieille zf sur ma 323 ou même l'excellente autostick sur ma Sebring, un modèle de douceur et de simplicité. avec en prime un V6 très mélodieux plutôt surprenant pour une américaine.

le V6 Mercedes par contre niveau sonorité c'est pas ouf

Par

Pas plus de chiffres ?

Quid de Lexus ?

Par

En réponse à zzeelec

Sans oublier la plus allemande des Toyota : la Supra, bientôt dispo en boîte manuelle avec un superbe intérieur Havane :love:

   

Ce n'est pas un oubli.

Certes, elle a du charme cette germano-japonaise.

Par

En réponse à zzeelec

Je dis simplement que Toyota n'a pas le monopole de la fiabilité. Relis mon commentaire avec un peu plus d'attention.

   

Non, tu as écrit "dans l'ensemble, la fiabilité n'est pas un critère d'achat discriminant".

Par

En réponse à Teamgreen

mou:areuh:

   

J'avais decodé :biggrin:

Je n'habite pas en montagne, cependant il y a quelques raidillons dans les environs, et j'y étais passé pour voir comment se comporte le bazar.

Par

En réponse à zzeelec

Pour des gens qui font profession d'essayer des voitures : un peu. :blague:

Combien de voitures essayées à ton actif ?

   

Je suis une marque, je te propose régulièrement une petite semaine tout frais payés dans une 4 ou 5 étoiles loin de la grisaille parisienne pour essayer mes derniers modèles, va tu dire que je fais de la daube même si c'est vrai ou alors encenser le modèle pour la prochaine semaine :voyons:

Par

En réponse à Superlorenzozo

lol je suppose que etre "passionné" de voiture dépend de la liste des marques et modèles que toi tu aimes :bien:

Je suis passionné d'automobile au sens que c'est l'objet du voyage et du savoir faire humain. Et j'adore les Lexus, elles sont différentes, douces, bien construites, avec de beaux matériaux notamment les cuirs et les moquettes, une sono merveilleuse M&L dont je n'ai pas encore trouvé l'équivalent hors B&O en option à 8K sur Merco.. Bref..

J'attends tes listes de marques ayant reçu le label Z pour être considérées comme des voitures et non des utilitaires :ptèdr:

aie aie aie.....

   

Le label Z, en ce moment il ne faut pas confondre.

:buzz:

Par

En réponse à Turbo95

c'est sur que de nos jours avec les LOA à changer tout les 2 ans plus ou moins , ça semble fiable , mais dans le temps c'est pas la même musique , donc pour ceux qui gardent leurs bagnole c'est pas déconnant de s'orienter sur du Toyota ou autre Japonaises , voir du côté de la Corée .

D'ailleurs si Toyota fait toujours podium depuis des années pour la marque la plus fiable au monde ce n'est pas pour rien , et le fameux TPS cher à la marque n'y est pas étranger.

   

Jette un oeil sur LBC : les bagnoles dépassant les 300 000 km et en parfait état de marche ne sont pas toutes asiatiques, loin de là !

Par

En réponse à Teamgreen

un SUV n'est pas forcément une bétaillère :bah:toi aussi mets de l'eau dans ton vin.

   

Volontiers, d'ailleurs j'ai un SUV urbain électrique, comme quoi je ne suis pas borné.

Par

En réponse à BigL

Non, tu as écrit "dans l'ensemble, la fiabilité n'est pas un critère d'achat discriminant".

   

Dans le contexte du commentaire, où je dis que la fiabilité est courante, hors modèles/motorisations à problèmes. (suivez mon regard :ange:)

Par

En réponse à trophyman

Je suis une marque, je te propose régulièrement une petite semaine tout frais payés dans une 4 ou 5 étoiles loin de la grisaille parisienne pour essayer mes derniers modèles, va tu dire que je fais de la daube même si c'est vrai ou alors encenser le modèle pour la prochaine semaine :voyons:

   

Oui c'est certain, tous pourris ! :blague:

Même les youtubeurs qui essaient des bagnoles en toute indépendance des constructeurs, car pas invités...

Par

En réponse à Rob Eau

Le label Z, en ce moment il ne faut pas confondre.

:buzz:

   

Zozo, Zemmour, Zzeelec, même combat ? :brosse:

Par

En réponse à zzeelec

Oui c'est certain, tous pourris ! :blague:

Même les youtubeurs qui essaient des bagnoles en toute indépendance des constructeurs, car pas invités...

   

Tu le crois?

Par

En réponse à zzeelec

Zozo, Zemmour, Zzeelec, même combat ? :brosse:

   

Je n'avais même pas pensé à toi :confused:

Par

En réponse à zzeelec

Oui c'est certain, tous pourris ! :blague:

Même les youtubeurs qui essaient des bagnoles en toute indépendance des constructeurs, car pas invités...

   

Il y a une époque ou les journaux papiers achetaient les véhicules pour les essais, mais maintenant si tu ne fait pas parti de la bonne liste ...

Par

Succès mérité, tant les Toyota sont des voitures qualitatives.

Je ne juste pas fan du comportement routier placide (j'ai essayé dernièrement une Corolla 180cv... c'est très loin d'être communicatif au volant !).

Par

En réponse à zzeelec

Oui c'est certain, tous pourris ! :blague:

Même les youtubeurs qui essaient des bagnoles en toute indépendance des constructeurs, car pas invités...

   

une dernière, comment un youtubeur peut essayer pleins de modèles sans être blacklistés par les marques qui n'auront pas peur d'envoyer une mise en demeure au près de Youtube pour faire effacer ces vidéos? pour le prétexte, ne t'en fait pas leurs cabinet d'avocats maitrisent.

Un essai ou c'est le constructeur qui fournit le véhicule avec hôtel, repas, pouf et plus si affinités tu pense qu'il est encore honnête?

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Succès mérité, tant les Toyota sont des voitures qualitatives.

Je ne juste pas fan du comportement routier placide (j'ai essayé dernièrement une Corolla 180cv... c'est très loin d'être communicatif au volant !).

   

C'est le défaut du HSD, efficace mais avec aucune sensation. Mais pour la conduite actuelle avec les limitation et la circulation c'est le meilleur compromis.

Par

En réponse à trophyman

C'est le défaut du HSD, efficace mais avec aucune sensation. Mais pour la conduite actuelle avec les limitation et la circulation c'est le meilleur compromis.

   

Arrête de remettre ça ! Rien qu'aujourd'hui encore j'étais sur des petites routes bien sympas. Le plaisir de conduire n'est pas mort. :bien:

Par

En réponse à trophyman

une dernière, comment un youtubeur peut essayer pleins de modèles sans être blacklistés par les marques qui n'auront pas peur d'envoyer une mise en demeure au près de Youtube pour faire effacer ces vidéos? pour le prétexte, ne t'en fait pas leurs cabinet d'avocats maitrisent.

Un essai ou c'est le constructeur qui fournit le véhicule avec hôtel, repas, pouf et plus si affinités tu pense qu'il est encore honnête?

   

Il y a pas mal de mecs qui essaient des caisses que des gens leur prêtent. Des passionnés. Et ils ne sont pas toujours tendres. À une époque par exemple, Vilebrequin faisait plus d'essais de voitures, c'était très cash.

Par

Le succès de Toyota est mérité. Les véhicules sont biens.

Pour aider le commerce extérieur français, il vaut mieux acheter une Yaris qu'une 208 venant d'Afrique, une Yaris Cross qu'une 2008 d'Espagne. De même pour renault, Citroën.

Par

Eh oui, Toyota au top de la fiabilité depuis de nombreuses années :bah:

Des bagnoles bien construites, vien équipées, sans problèmes et qui se revendent très bien, la clientèle mondiale ne s'y trompe pas.

Par

En réponse à zzeelec

Arrête de remettre ça ! Rien qu'aujourd'hui encore j'étais sur des petites routes bien sympas. Le plaisir de conduire n'est pas mort. :bien:

   

Sur ma Yaris 4 ou avant la Corolla 180h, en mode sport ou power, il y a un certain dynamisme. pas sportif mais de quoi prendre des routes de campagne avec un certain entrain. même si ça sert a rien.

ce que je ne comprends pas c'est toute cette haine envers le hsd, alors que personne ne s'offusque des diesel sportif ... qui sont pourtant bien pires.

va comprendre

Par

En réponse à jujustice

Non mais ils détiennent des process de fabrication et contrôle qualité parmi les meilleurs. Ils ont fait évolué le taylorisme et tous s'inspirent/copient le TPM qui est une référence.

Pour dire avant de s'installer en France les sous traitants avaient un coach Toyota un an avant l'ouverture de l'usine et pour certains ça leur a permis d'évoluer drastiquement!

Pas très chez MCA (Renault), les presses frappaient les pièces de carrosserie dans s'accorder avec le reste, ils devaient même louer des tentes pour entreposer les pièces! Des Kangoo sortaient des chaines il manquait des sièges, ils avaient inventé un gabarit avec assise en bois :lol: pour pouvoir sortir les véhicules de chaines et les entreposer dans un endroit spécifique pour les finaliser/retoucher. Je reste sur MCA qui a aussi grandement grâce à Mercedes qui a contribuer à la nouvelles unité de peinture (car ils n'étaient pas satisfait même pour utilitaire de la qualité).

Alors que Toyota c'est le principe "bon du premier coup", ils arrêtent carrément la chaine s'il y a un soucis. ça peut arriver lors des restylage ou nouveau que les premières séries sont retouchées mais globalement c'est très minime.

C'est aussi cet état d'esprit qui les animent afin de sortir de bonnes caisses.

Chez Lexus, les ouvriers sont même sélectionner et cela met en avant le savoir faire et la fierté de ceux-ci.

   

Vous parlez à des gens qui ne connaissent pas la méthode kaizen....

Toyota c'est les meilleurs standards qualité, comme ce qui est japonais.

Qualité pour beaucoup de gens c'est blinbling, clinquant la qualité c'est la fiabilité, durabilité dans le temps....

à titre personnel j'ai eu l'occasion de comparer 2 voiture une mégane et une verso, après 10 ans la verso n'a pas changé ,par contre la mégane est pourrie au bout de 7 ans je m'en suis débarrassé, j'ai donné cette verso à mon fils qui roule avec, elle est dans le même état.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Succès mérité, tant les Toyota sont des voitures qualitatives.

Je ne juste pas fan du comportement routier placide (j'ai essayé dernièrement une Corolla 180cv... c'est très loin d'être communicatif au volant !).

   

C'est vrai qu'en france c'est triste

ça m'arrive de rouler en toyota avalon ou toundra mais bon c'est vrai qu'en france vous etes tres ecologique

Par

En réponse à zzeelec

Arrête de remettre ça ! Rien qu'aujourd'hui encore j'étais sur des petites routes bien sympas. Le plaisir de conduire n'est pas mort. :bien:

   

Je suis en HSD (IS300h) et en conduite standard elle n'a rien d'extraordinaire, mais en mode sport avec son châssis affuté et sa propulsion tu t'amuse très bien dans les ballons d'Alsace.

D'ailleurs un des rares véhicules ou tu peux couper complétement l'ESP et j'ai même réussi a tenter le drift et cela marche pas trop mal, j'ai des acquis venant il y a longtemps d'une Simca Rallye 2:ddr:

Par

En réponse à charly_chine

Sur ma Yaris 4 ou avant la Corolla 180h, en mode sport ou power, il y a un certain dynamisme. pas sportif mais de quoi prendre des routes de campagne avec un certain entrain. même si ça sert a rien.

ce que je ne comprends pas c'est toute cette haine envers le hsd, alors que personne ne s'offusque des diesel sportif ... qui sont pourtant bien pires.

va comprendre

   

Pourquoi bien pires ? Un gros Diesel bien coupleux avec un son agricole ça a son charme brut. Bon, c'est pas les good vibes d'un twin de Milwaukee, c'est certain, mais c'est toujours mieux que la moulinette à l'agonie, qui hurle "mais je ne suis pas faite pour ça ! Levez le pied !"

Par

En réponse à zzeelec

Pourquoi bien pires ? Un gros Diesel bien coupleux avec un son agricole ça a son charme brut. Bon, c'est pas les good vibes d'un twin de Milwaukee, c'est certain, mais c'est toujours mieux que la moulinette à l'agonie, qui hurle "mais je ne suis pas faite pour ça ! Levez le pied !"

   

C’est vrai que sur un coupé ou un cabrio le mazout c'est génial :lol:

Par

En réponse à trophyman

Je suis en HSD (IS300h) et en conduite standard elle n'a rien d'extraordinaire, mais en mode sport avec son châssis affuté et sa propulsion tu t'amuse très bien dans les ballons d'Alsace.

D'ailleurs un des rares véhicules ou tu peux couper complétement l'ESP et j'ai même réussi a tenter le drift et cela marche pas trop mal, j'ai des acquis venant il y a longtemps d'une Simca Rallye 2:ddr:

   

Tu as failli me convaincre, jusqu'à ce que je consulte l'essai sur turbo :

"Après l'enthousiasme de la rencontre, nous déchantons aussitôt le contact mis. Premier rapport enclenché, notre méchante IS s'extirpe du parking de la concession avec mollesse… Même en écrasant la pédale de droite, nous sommes loin des accélérations d'un bloc thermique, qu'il soit essence ou Diesel, et encore davantage d'un véhicule 100% électrique au couple maxi immédiatement disponible."

"la transmission à variation continue ECVT, indispensable pour atteindre ce niveau d'efficience, gâche tout le plaisir en emballant la mécanique à la moindre pression un peu forte sur l'accélérateur."

"Pour camoufler la sonorité typée "électroménager", Lexus a intégré à son IS un générateur de son, imitant —maladroitement— la sonorité d'un V8 essence"

Je retrouve exactement les tares identifiées lors de mon essai d'une Corolla 184. Next.

Par

En réponse à trophyman

C’est vrai que sur un coupé ou un cabrio le mazout c'est génial :lol:

   

De quoi parles-tu encore ? :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Tu as failli me convaincre, jusqu'à ce que je consulte l'essai sur turbo :

"Après l'enthousiasme de la rencontre, nous déchantons aussitôt le contact mis. Premier rapport enclenché, notre méchante IS s'extirpe du parking de la concession avec mollesse… Même en écrasant la pédale de droite, nous sommes loin des accélérations d'un bloc thermique, qu'il soit essence ou Diesel, et encore davantage d'un véhicule 100% électrique au couple maxi immédiatement disponible."

"la transmission à variation continue ECVT, indispensable pour atteindre ce niveau d'efficience, gâche tout le plaisir en emballant la mécanique à la moindre pression un peu forte sur l'accélérateur."

"Pour camoufler la sonorité typée "électroménager", Lexus a intégré à son IS un générateur de son, imitant —maladroitement— la sonorité d'un V8 essence"

Je retrouve exactement les tares identifiées lors de mon essai d'une Corolla 184. Next.

   

Donne le lien du test que je rigole, autant de conneries en si peu de ligne, encore des abrutis qui hors du mazout ne savent rien conduire ou alors il n'avait qu'un hotel 3 étoiles :biggrin:

Par

D'ailleurs trophyman, as-tu déjà essayé un VE un minimum puissant, genre Hyundai Kona ?

Car passer du couple instantané d'un VE à l'inertie de la eCVT, c'est un monde... l'impression de pédaler dans la guimauve est inévitable.

Par

En réponse à trophyman

Donne le lien du test que je rigole, autant de conneries en si peu de ligne, encore des abrutis qui hors du mazout ne savent rien conduire ou alors il n'avait qu'un hotel 3 étoiles :biggrin:

   

Le commentaire va être supprimé si je mets le lien. Copie un extrait dans ton moteur de recherche préféré et tu pourras accéder à l'article.

Par

En réponse à zzeelec

D'ailleurs trophyman, as-tu déjà essayé un VE un minimum puissant, genre Hyundai Kona ?

Car passer du couple instantané d'un VE à l'inertie de la eCVT, c'est un monde... l'impression de pédaler dans la guimauve est inévitable.

   

Oui une TM3 en covoiturage, finition à l'américaine, voiture bruyante au dessus de 110, même le propriétaire de la TM3 a reconnu que mon IS était mieux fini ety moins bruyante.

Par

En réponse à zzeelec

Le commentaire va être supprimé si je mets le lien. Copie un extrait dans ton moteur de recherche préféré et tu pourras accéder à l'article.

   

J'ai déja mis des liens, jamais supprimé :biggrin:

Par

En réponse à trophyman

J'ai déja mis des liens, jamais supprimé :biggrin:

   

Pas vers des sites de bagnole concurrents. Essaie, tu verras.

Par

En réponse à trophyman

Oui une TM3 en covoiturage, finition à l'américaine, voiture bruyante au dessus de 110, même le propriétaire de la TM3 a reconnu que mon IS était mieux fini ety moins bruyante.

   

Oui, je suis d'accord avec ça. Mais tu ne l'as pas conduite donc. Et c'est au volant que tu aurais appréhendé la différence fondamentale de réactivité.

Par

En réponse à zzeelec

Oui, je suis d'accord avec ça. Mais tu ne l'as pas conduite donc. Et c'est au volant que tu aurais appréhendé la différence fondamentale de réactivité.

   

Je l'ai conduite, et a part que cela pousse fort et que c'est bourré de bruits au dessus de 110, bof.

Par

En réponse à Rob Eau

Des Toyota et Lexus sans CVT, et les carnets de commandes gagneraient des points.

   

exact tôy c est fiable mais avec cette boîte dépassée ça rame et ça gueule ..

une bonne boîte les ventes exploseraient pour tôy....

pour Lexus?

non Lexus bien trop cher .

avec ou sans cvt ..:bien:

Par

En réponse à zzeelec

Toujours aussi subtil le chat. Ben non, des VE il y en a de plus en plus d'intéressants hors Tesla, ça bouge.

Tesla dont je n'aime ni la finition, ni l'ergonomie.

   

fiabilité Tesla c est pas tôy!...:biggrin:

Par

En réponse à Teamgreen

au moins quand tu empruntes le scooter de ton gamin t'es pas dépaysé :areuh:

   

Un peu comme toi quand tu te sers de la trotinette électrique tunée Tortue Ninja du tien, c'est raccord sur tous les points. :-)

Par

En réponse à gignac-31

exact tôy c est fiable mais avec cette boîte dépassée ça rame et ça gueule ..

une bonne boîte les ventes exploseraient pour tôy....

pour Lexus?

non Lexus bien trop cher .

avec ou sans cvt ..:bien:

   

Oui. Mieux vaut une A1 tdi. Au moins, t'en as pour tes sous. Et 105 cv qui en fait en valent 300.

Par

En réponse à gignac-31

exact tôy c est fiable mais avec cette boîte dépassée ça rame et ça gueule ..

une bonne boîte les ventes exploseraient pour tôy....

pour Lexus?

non Lexus bien trop cher .

avec ou sans cvt ..:bien:

   

Il est vrai que Toyota semble être dans une belle panade financière et technologie. Nul doute qu'un cador omniscient comme toi serait nécessaire pour redresser le bouclard. Tu crois qu'il y a ta sangria en cubi à la cantine ? Sinon, exige ça comme welcome gift qd tu signes ton contrat ! :bien:

Par

En réponse à v_tootsie

Un peu comme toi quand tu te sers de la trotinette électrique tunée Tortue Ninja du tien, c'est raccord sur tous les points. :-)

   

avec une grosse différence, quand j'appuie a fond sur l'accélérateur, l'aiguille du compteur bouge!:areuh:

Par

En réponse à v_tootsie

Oui. Mieux vaut une A1 tdi. Au moins, t'en as pour tes sous. Et 105 cv qui en fait en valent 300.

   

je suis monté dans une A1 récemment, c'est affligeant. comment les gens peuvent mettre 30k voir plus la dedans.

Par

En réponse à Teamgreen

avec une grosse différence, quand j'appuie a fond sur l'accélérateur, l'aiguille du compteur bouge!:areuh:

   

Cool. T'as acheté une Teraillon, en fait. :bien:

Par

En réponse à zzeelec

Tu as failli me convaincre, jusqu'à ce que je consulte l'essai sur turbo :

"Après l'enthousiasme de la rencontre, nous déchantons aussitôt le contact mis. Premier rapport enclenché, notre méchante IS s'extirpe du parking de la concession avec mollesse… Même en écrasant la pédale de droite, nous sommes loin des accélérations d'un bloc thermique, qu'il soit essence ou Diesel, et encore davantage d'un véhicule 100% électrique au couple maxi immédiatement disponible."

"la transmission à variation continue ECVT, indispensable pour atteindre ce niveau d'efficience, gâche tout le plaisir en emballant la mécanique à la moindre pression un peu forte sur l'accélérateur."

"Pour camoufler la sonorité typée "électroménager", Lexus a intégré à son IS un générateur de son, imitant —maladroitement— la sonorité d'un V8 essence"

Je retrouve exactement les tares identifiées lors de mon essai d'une Corolla 184. Next.

   

En même temps se faire un avis sur une voiture en regardant turbo, il faut vraiment pas aimer l"automobile.

Par

En réponse à Rob Eau

Fiabilité, oui.

Sualité des matériaux ... :blague:

   

Faut monter dans les dernières Toyota pour se rendre compte que ça a bien évolué

Par

En réponse à v_tootsie

Au vu des ventes, ça ne semble pas poser pb. Faut juste éviter les petites motorisations.

   

Même avec le 122 chevaux des Corolla c'est top, en usage normale on entend plus qu'un ronronnement à l'accélération, ça prend pas plus de 2500 tours/min dans cet usage et sans se traîner comme un escargot. Ça a bien évolué, je pense aussi que la batterie lithium n'est pas étrangère à ça ...

Par

En réponse à Superlorenzozo

C'est marrant mais tous ceux qui crachent sur Toyota et le CVT ont tous testé uniquement le CHR, modèle justement réputé pour être comme par hasard celui qui a été le plus sous motorisé de la marque...... Et après ils parlent de certaines citadines à petit moteur ou de modèles anciens...

Ca me fait rire.

   

D'accord avec toi, le chr a une transmission retravaillé pour que ça soit un peu plus dynamique, hors c'est une catastrophe. La Corolla est bien plus silencieuse et la Prius 4 aussi, pourtant elles ont le même moteur que le chr

Par

En réponse à zzeelec

Quand je serai vieux et fatigué, j'aurai une CVT.

Ah non, je serai bien mieux en VE : douceur ET silence ET agrément (couple instantané). :biggrin:

   

Sauf qu'à comparer à un véhicule électrique, une hybride Toyota n'est pas si loin au niveau du coût au 100km.

Je suis à 5L/100km ... J'ai pu faire 470km avec de l'e85 à 63 centimes le litre. Soit moins de 16 euros pour cette distance sans me trainer. Avec 50% de distance en électrique sur ce trajet. :ange:

Par

En réponse à Rob Eau

Fiabilité, oui.

Sualité des matériaux ... :blague:

   

La qualité des matériaux est bien là, on le voit dans les Toyota qui ont 30 ans...

Ne pas confondre qualité perçue et qualité réelle!

Certaines italiennes étaient flattées par la qualité perçue, après un certains nombre d'années, les plastiques cassaient, bruit parasites etc

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Succès mérité, tant les Toyota sont des voitures qualitatives.

Je ne juste pas fan du comportement routier placide (j'ai essayé dernièrement une Corolla 180cv... c'est très loin d'être communicatif au volant !).

   

Faut essayer une GT86/GR8 ou Yaris GR!

Mais bon tous ici savent que ta marque fétiche est encore loin de Toyota...

Par

En réponse à zzeelec

Jette un oeil sur LBC : les bagnoles dépassant les 300 000 km et en parfait état de marche ne sont pas toutes asiatiques, loin de là !

   

Pas étonnant car LBC est français et la majorité des caisses vendues sont françaises et allemandes...LBC ce n'est pas une référence hein....

Par

En réponse à charly_chine

Sur ma Yaris 4 ou avant la Corolla 180h, en mode sport ou power, il y a un certain dynamisme. pas sportif mais de quoi prendre des routes de campagne avec un certain entrain. même si ça sert a rien.

ce que je ne comprends pas c'est toute cette haine envers le hsd, alors que personne ne s'offusque des diesel sportif ... qui sont pourtant bien pires.

va comprendre

   

La Corrolla :bien: ils se sont bien amélioré niveau design pour et un super châssis (même si je préfère celui de la dernière Civic pour l'avoir fraichement essayé) et train roulant ( essieu arrière double triangulation à pivots déportées, ils ont pris cet essieu pour la Yaris GR, la section arrière différent complétement du modèle standard).

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Rien de méchant et impactant surtout l'Asie comme ça eu été le cas pour Mitsubishi avec les kei cars en 2016.

Par

En réponse à Rob Eau

Des Toyota et Lexus sans CVT, et les carnets de commandes gagneraient des points.

   

Il y a différentes boites CVT et paramétrages. Mitsubishi par exemple a une CVT qui simule les rapports afin d'éviter les bruits dont surtout les européens se plaignent!

Par

En réponse à KAG

Le carnet de commande du BZ4X vient de s'ouvrir... mais les clients outre-atlantique ont reçu un injonction de ne pas conduire leur véhicule pour raison de risque que les roues se détachent... Et maintenant Toyota se voit forcé de leur racheter avec compensation. Ca la fout mal !

   

Effectivement ils avaient rappelé la plupart des autos avant livraison par la concession mais pas de solution technique... ce n'est pas un soucis de serrage mais le hub à redesigner car pas assez résistant pour le couple d'une électrique...

De toute façon Toyota ne croyait pas dans l'électrique et se lance tardivement afin de s'aligner sur la concurrence car pour eux c'est priorité à l'hybride et l'hydrogène!

Par ailleurs, ça montre encore une fois le sérieux de cette entreprise qui reprend les voiture et assume pleinement! Beaucoup d'autres constructeurs premium et pseudo premium y compris peuvent en prendre de la graine!

Par

En réponse à zzeelec

Jette un oeil sur LBC : les bagnoles dépassant les 300 000 km et en parfait état de marche ne sont pas toutes asiatiques, loin de là !

   

Et j'ajouterais que chez Toyota aussi, il y a des ratés, comme les diesels des RAV4 2(2.0) et 3(2.2 Dcat).

Par

En réponse à Altrico

En même temps se faire un avis sur une voiture en regardant turbo, il faut vraiment pas aimer l"automobile.

   

Déjà, quand tu lis "premier rapport enclenché".... Vu qu'il n'y en a pas, ça laisse songeur quant à la pertinence du test.

Après, ça peut ne pas plaire, c'est un autre débat. Mon meilleur ami roule en A6 depuis longtemps. Il détestait conduire ma GS 450, parce qu'il trouvait ça trop doux, quand bien même les performances étaient supérieures à celles de son audi.

Par

Des produits fiables et bien conçus, peu coûteux à l’utilisation, un réseau bien maillé, une garantie de 10 ans sur l’hybride, bref, tout pour réussir à vendre de vraies voitures de tous les jours. Et en plus la Yaris/Cross est fabriquée en France :jap::bah:.

Par

En réponse à Altrico

En même temps se faire un avis sur une voiture en regardant turbo, il faut vraiment pas aimer l"automobile.

   

Turbo :fresh::fresh::fresh:

Les mecs qui mettent des notes complètes aux véhicules du groupe VAG comment dire :buzz:

Par

En réponse à Altrico

En même temps se faire un avis sur une voiture en regardant turbo, il faut vraiment pas aimer l"automobile.

   

C'est le premier lien sur lequel je suis tombé quand j'ai cherché un essai de l'IS 300h. Mais j'attends tes arguments objectifs pour m'expliquer en quoi un journaliste du site turbo est moins fiable qu'un autre...

Par

En réponse à L_inconnu

Sauf qu'à comparer à un véhicule électrique, une hybride Toyota n'est pas si loin au niveau du coût au 100km.

Je suis à 5L/100km ... J'ai pu faire 470km avec de l'e85 à 63 centimes le litre. Soit moins de 16 euros pour cette distance sans me trainer. Avec 50% de distance en électrique sur ce trajet. :ange:

   

Je ne parle pas du PRK.

Pourquoi toujours dévier de mon sujet de discussion, qui concerne l'agrément de conduite.

Par

En réponse à jujustice

Pas étonnant car LBC est français et la majorité des caisses vendues sont françaises et allemandes...LBC ce n'est pas une référence hein....

   

Si, c'est le site numéro 1 de ventes de voitures d'occasion en France. :bah:

Mais comment font les voitures françaises et allemandes pour atteindre les 300 000 km ? C'est impossible ! Seule une japonaise le peut ! :areuh:

Par

En réponse à v_tootsie

Déjà, quand tu lis "premier rapport enclenché".... Vu qu'il n'y en a pas, ça laisse songeur quant à la pertinence du test.

Après, ça peut ne pas plaire, c'est un autre débat. Mon meilleur ami roule en A6 depuis longtemps. Il détestait conduire ma GS 450, parce qu'il trouvait ça trop doux, quand bien même les performances étaient supérieures à celles de son audi.

   

Merci pour ta franchise et ta modération ! :jap:

Je crois que tu es le seul conducteur de Lexus capable d'admettre qu'il ne conduit pas la meilleure voiture de l'univers, parce que sa transmission ne convient pas à tout le monde.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Turbo :fresh::fresh::fresh:

Les mecs qui mettent des notes complètes aux véhicules du groupe VAG comment dire :buzz:

   

Des notes complètes ? Comme la crêpe ?

Par

En réponse à zzeelec

C'est le premier lien sur lequel je suis tombé quand j'ai cherché un essai de l'IS 300h. Mais j'attends tes arguments objectifs pour m'expliquer en quoi un journaliste du site turbo est moins fiable qu'un autre...

   

Non mais turbo, l'émission qui ne fait que des publi-reportages de la gamme Aodi :fresh::fresh::fresh:

Honnêtement, c'est vraiment la pire "émission" de voiturea du PAF, et de très loin...:bah:

Par

En réponse à trophyman

Je suis en HSD (IS300h) et en conduite standard elle n'a rien d'extraordinaire, mais en mode sport avec son châssis affuté et sa propulsion tu t'amuse très bien dans les ballons d'Alsace.

D'ailleurs un des rares véhicules ou tu peux couper complétement l'ESP et j'ai même réussi a tenter le drift et cela marche pas trop mal, j'ai des acquis venant il y a longtemps d'une Simca Rallye 2:ddr:

   

...."tu t'amuse très bien dans les ballons d'Alsace."....

Arrête de parler des ballons d'Alsace, ça n'existe pas.

Il n'y en a qu'un de Ballon d'Alsace, les autres s'appellent le Grand Ballon ou Ballon de Guebviller, le Petit Ballon ou Kahler Wasen et le Ballon de Servance.

Les 2 derniers ne sont pas accessibles en voitures.

Arrête aussi de parler de ton IS 300h en mode sport quand elle peine à faire le 0/100 en moins de 9 s, alors qu'une 100% thermique comme la Mégane IV 1.3 de 160 ch met 8,2 s, idem en reprises, la Megane est meilleure.

https://zeperfs.com/duel4622-7928.htm

C'est respectable d'être fan à condition d'être crédible :biggrin:

Par

En réponse à Volvo power

Non mais turbo, l'émission qui ne fait que des publi-reportages de la gamme Aodi :fresh::fresh::fresh:

Honnêtement, c'est vraiment la pire "émission" de voiturea du PAF, et de très loin...:bah:

   

J'en sais rien, je regarde pas... visiblement je fais bien puisque tous ceux qui s'acharnent à regarder trouvent ça terriblement nul... :ange:

Par

En réponse à quoitrophil

...."tu t'amuse très bien dans les ballons d'Alsace."....

Arrête de parler des ballons d'Alsace, ça n'existe pas.

Il n'y en a qu'un de Ballon d'Alsace, les autres s'appellent le Grand Ballon ou Ballon de Guebviller, le Petit Ballon ou Kahler Wasen et le Ballon de Servance.

Les 2 derniers ne sont pas accessibles en voitures.

Arrête aussi de parler de ton IS 300h en mode sport quand elle peine à faire le 0/100 en moins de 9 s, alors qu'une 100% thermique comme la Mégane IV 1.3 de 160 ch met 8,2 s, idem en reprises, la Megane est meilleure.

https://zeperfs.com/duel4622-7928.htm

C'est respectable d'être fan à condition d'être crédible :biggrin:

   

"Fan" et "crédible" c'est souvent antithétique.

Mais ils sont où les 223 ch ?

Par

En réponse à zzeelec

"Fan" et "crédible" c'est souvent antithétique.

Mais ils sont où les 223 ch ?

   

Je pense qu'il y en a au moins 60 qui sont mangés par la e cvt :lol:

Par

En réponse à zzeelec

J'en sais rien, je regarde pas... visiblement je fais bien puisque tous ceux qui s'acharnent à regarder trouvent ça terriblement nul... :ange:

   

Ça fait déjà bien des années que j'ai laissé tomber turbo, comme auto moto d'ailleurs...

Mais oui, tu as bien raison de ne pas regarder :bien:

Par

En réponse à quoitrophil

Je pense qu'il y en a au moins 60 qui sont mangés par la e cvt :lol:

   

Surtout que c'est la boîte avec le meilleur rendement, et de loin...:bah:

Par

En réponse à zzeelec

Merci pour ta franchise et ta modération ! :jap:

Je crois que tu es le seul conducteur de Lexus capable d'admettre qu'il ne conduit pas la meilleure voiture de l'univers, parce que sa transmission ne convient pas à tout le monde.

   

Il faut savoir rester objectif, quelle que soit l'auto. Sinon, tu finis par te vautrer dans le ridicule comme Gignac et Eto, qui encenseraient une boite de conserve tant que le logo de leur marque fétiche est collé dessus. Pour se faire une idée de ce qu'est cette voiture, ou les hybrides Lexus, il faut tester. Ce que la majorité des gaillards qui en causent ici n'ont jamais fait. Les essais du blog Automobile (pas le blog auto) me semblent assez objectifs quant quant aux qualités -et défauts- de l'is 300. Je mets les liens ds un autre msg, qui sera détruit sous peu. Mais tu trouveras par toi-même.

Par

En réponse à Volvo power

Surtout que c'est la boîte avec le meilleur rendement, et de loin...:bah:

   

Ok admettons. Je repose donc ma question : où sont passés les 223 ch ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"dans des conditions que je tiens à qualifier de très représentatives d’une utilisation quotidienne classique un très prometteur 6,6 l/100"

Hum... [se racle la gorge]

Des essais, on peut en trouver plein, et tous sont unanimes sur le fait que la voiture incite à rouler à l'écoconduite, dans la zénitude.

Je trouve que les VE sont bien meilleurs dans cet exercice, sur tous les plans. L'hybride est pour moi dépassé.

Par

En réponse à zzeelec

Ok admettons. Je repose donc ma question : où sont passés les 223 ch ?

   

Pour être tout à fait honnête, elle pèse quand même quasiment 450 Kg de plus (Lexus triche moins que Renault d'ailleurs sur le poids annoncé) et la puissance semble bien là (voir les chiffres quand la vitesse augmente) c'est surtout amha un manque de réactivité à l'accélération.

Par

En réponse à zzeelec

"dans des conditions que je tiens à qualifier de très représentatives d’une utilisation quotidienne classique un très prometteur 6,6 l/100"

Hum... [se racle la gorge]

Des essais, on peut en trouver plein, et tous sont unanimes sur le fait que la voiture incite à rouler à l'écoconduite, dans la zénitude.

Je trouve que les VE sont bien meilleurs dans cet exercice, sur tous les plans. L'hybride est pour moi dépassé.

   

J'ai un modéle business pack. Donc, roues de 16 pouces et équipement moins fourni. Le poids est donc moindre. Ainsi que les rejets. Pour ma part, depuis que je l'ai, c'est 5,4 l de moyenne, en conduisant normalement.

Ensuite, en effey, ça n'est en rien une caisse de sport.

Mais qui achèterait une tranquille familiale hybride pour arsouiller ? Il y a des autos faites pour cela.

Par

En réponse à zzeelec

"dans des conditions que je tiens à qualifier de très représentatives d’une utilisation quotidienne classique un très prometteur 6,6 l/100"

Hum... [se racle la gorge]

Des essais, on peut en trouver plein, et tous sont unanimes sur le fait que la voiture incite à rouler à l'écoconduite, dans la zénitude.

Je trouve que les VE sont bien meilleurs dans cet exercice, sur tous les plans. L'hybride est pour moi dépassé.

   

Ça présente tout de même des avantages. Pas besoin de charger, conso mesurée, entretien peu onéreux. Pour moi qui suis acheteur d'occasions, le gap financier avec une électrique de même gabarit était énorme, donc pas rentable du tout. Je verrai pour la prochaine. La donne sera sûrement différente.

Par

En réponse à Jetstream

Pour être tout à fait honnête, elle pèse quand même quasiment 450 Kg de plus (Lexus triche moins que Renault d'ailleurs sur le poids annoncé) et la puissance semble bien là (voir les chiffres quand la vitesse augmente) c'est surtout amha un manque de réactivité à l'accélération.

   

Oups 350 Kg, je ne sais plus compter.:pfff:

Par

En réponse à zzeelec

Ok admettons. Je repose donc ma question : où sont passés les 223 ch ?

   

8.3s au 0 à 100km/h, pour une berline de 1700kg, c'est loin d'être asthmatique pourtant...:bah:

Par

Si Toyota pouvait rendre ses voitures compatibles flexfuel, cela ferait un malheur.

Je connais des personnes qui ont Toyota depuis des années (hybride) et à part peut-être quelques bugs avec l’ancien système multimédia, RAS.

Par

En réponse à Jetstream

Pour être tout à fait honnête, elle pèse quand même quasiment 450 Kg de plus (Lexus triche moins que Renault d'ailleurs sur le poids annoncé) et la puissance semble bien là (voir les chiffres quand la vitesse augmente) c'est surtout amha un manque de réactivité à l'accélération.

   

On est bien d'accord sur le manque réel de réactivité.

Par

En réponse à Volvo power

8.3s au 0 à 100km/h, pour une berline de 1700kg, c'est loin d'être asthmatique pourtant...:bah:

   

Annoncé par Lexus... pas vérifié dans la réalité. :bah:

1,7 t pour une berline 4 cylindres, ça ne fait pas rêver...

Par

En réponse à v_tootsie

Ça présente tout de même des avantages. Pas besoin de charger, conso mesurée, entretien peu onéreux. Pour moi qui suis acheteur d'occasions, le gap financier avec une électrique de même gabarit était énorme, donc pas rentable du tout. Je verrai pour la prochaine. La donne sera sûrement différente.

   

Le vrai problème des VE maintenant c'est le manque d'offre en occasion, et donc la surcote sévère.

Par

En réponse à rameurpl

Si Toyota pouvait rendre ses voitures compatibles flexfuel, cela ferait un malheur.

Je connais des personnes qui ont Toyota depuis des années (hybride) et à part peut-être quelques bugs avec l’ancien système multimédia, RAS.

   

Pas la peine d'attendre, suffit de mettre progressivement de l'E85 dans le réservoir ; les Toyota hybrides le supportent très bien.

Par

En réponse à zzeelec

Le vrai problème des VE maintenant c'est le manque d'offre en occasion, et donc la surcote sévère.

   

Pour le même prix que la lexus, les seules électriques que j'ai trouvé étaient des Zoe, des smarts, une leaf, et un kia soul 110. Alors, non merci. Parce qu'en terme de veaux, ces électriques se posent là. :biggrin:

Par

En réponse à zzeelec

Annoncé par Lexus... pas vérifié dans la réalité. :bah:

1,7 t pour une berline 4 cylindres, ça ne fait pas rêver...

   

https://youtu.be/ws2elOek2EQ

https://youtu.be/kcVxzbVBI2A

https://youtu.be/fFQois0XTmI

Loins de moi l'idée de rentrer dans un éternel conflit mais voilà quelques vidéo où le 0 à 100 est mesuré.

Sur la dernière vidéo le mec a pu atteindre 7s avec le mode Sport.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

https://youtu.be/ws2elOek2EQ

https://youtu.be/kcVxzbVBI2A

https://youtu.be/fFQois0XTmI

Loins de moi l'idée de rentrer dans un éternel conflit mais voilà quelques vidéo où le 0 à 100 est mesuré.

Sur la dernière vidéo le mec a pu atteindre 7s avec le mode Sport.

   

https://zeperfs.com/fiche4622-lexus-is-300-hybrid.htm

8,9 s sur une moyenne de 11 essais. :bah:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

https://youtu.be/ws2elOek2EQ

https://youtu.be/kcVxzbVBI2A

https://youtu.be/fFQois0XTmI

Loins de moi l'idée de rentrer dans un éternel conflit mais voilà quelques vidéo où le 0 à 100 est mesuré.

Sur la dernière vidéo le mec a pu atteindre 7s avec le mode Sport.

   

Sur la dernière vidéo, ils font du 6,2 s : tu es sûr que c'est une is300h ? :chut:

Par

En réponse à zzeelec

Pas la peine d'attendre, suffit de mettre progressivement de l'E85 dans le réservoir ; les Toyota hybrides le supportent très bien.

   

Déconseillé par Toy, adieu la garantie.

Par

En réponse à quoitrophil

...."tu t'amuse très bien dans les ballons d'Alsace."....

Arrête de parler des ballons d'Alsace, ça n'existe pas.

Il n'y en a qu'un de Ballon d'Alsace, les autres s'appellent le Grand Ballon ou Ballon de Guebviller, le Petit Ballon ou Kahler Wasen et le Ballon de Servance.

Les 2 derniers ne sont pas accessibles en voitures.

Arrête aussi de parler de ton IS 300h en mode sport quand elle peine à faire le 0/100 en moins de 9 s, alors qu'une 100% thermique comme la Mégane IV 1.3 de 160 ch met 8,2 s, idem en reprises, la Megane est meilleure.

https://zeperfs.com/duel4622-7928.htm

C'est respectable d'être fan à condition d'être crédible :biggrin:

   

Comparer une Lexus et une Renault est un brin outrancier.

Si c'est juste le 0 à 100 qui vous intéresse par contre je peux vous trouver des modèles bien moins cher et qui pulvérise autant la Lexus que la Megane...

Etrange tout de même d'en venir à comparer deux modèles aux antipodes l'une de l'autre :voyons:

Par

D'ailleurs je ne vois pas non plus en quoi on ne pourrait prendre plaisir à bord d'une Lexus.

Le plaisir étant relatif, de courte durée et propre à chacun, un peu comme une ejaculation (vous voyez, si si vous voyez très bien).

Par

En réponse à Domi.p

Déconseillé par Toy, adieu la garantie.

   

Mais la garantie ne sert à rien, puisque c'est une Toyota, à la fiabilité légendaire. :ange:

Par

En réponse à Katoche

D'ailleurs je ne vois pas non plus en quoi on ne pourrait prendre plaisir à bord d'une Lexus.

Le plaisir étant relatif, de courte durée et propre à chacun, un peu comme une ejaculation (vous voyez, si si vous voyez très bien).

   

La différence entre le sexe et l'automobile ? Ça a à voir avec la longueur des rapports. Je vous laisse faire le rapprochement.

Par

En réponse à quoitrophil

...."tu t'amuse très bien dans les ballons d'Alsace."....

Arrête de parler des ballons d'Alsace, ça n'existe pas.

Il n'y en a qu'un de Ballon d'Alsace, les autres s'appellent le Grand Ballon ou Ballon de Guebviller, le Petit Ballon ou Kahler Wasen et le Ballon de Servance.

Les 2 derniers ne sont pas accessibles en voitures.

Arrête aussi de parler de ton IS 300h en mode sport quand elle peine à faire le 0/100 en moins de 9 s, alors qu'une 100% thermique comme la Mégane IV 1.3 de 160 ch met 8,2 s, idem en reprises, la Megane est meilleure.

https://zeperfs.com/duel4622-7928.htm

C'est respectable d'être fan à condition d'être crédible :biggrin:

   

Pertinence de ta comparaison :bah:

Comparé une Megane à une IS enfin bref il y'a la vraie vie et il y'a Zper machin :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Sur la dernière vidéo, ils font du 6,2 s : tu es sûr que c'est une is300h ? :chut:

   

J'avais pensé à une IS350 mais l'instrumentation du tableau de bord m'a fait changer d'avis.

Par

En réponse à Volvo power

Surtout que c'est la boîte avec le meilleur rendement, et de loin...:bah:

   

Mais alors explique où passent les 60 ch qui semblent manquer à la roue :voyons:

Par

En réponse à quoitrophil

Mais alors explique où passent les 60 ch qui semblent manquer à la roue :voyons:

   

Quels 60cv ? Une berline de 1700kg et 223cv qui sort le 0 à 100 km/h en 8.3s, c'est loin d'être moche...et de plus, quand on voit la conso de l'engin, il est clair que son rendement est excellent !

Par

En réponse à Katoche

Comparer une Lexus et une Renault est un brin outrancier.

Si c'est juste le 0 à 100 qui vous intéresse par contre je peux vous trouver des modèles bien moins cher et qui pulvérise autant la Lexus que la Megane...

Etrange tout de même d'en venir à comparer deux modèles aux antipodes l'une de l'autre :voyons:

   

Allons voyons, la comparaison ne vaut que pour la question performances sur le 0/100 et les reprises, sans plus :biggrin:

A un moment donné, faut arrêter d'enfumer le lecteur avec cette IS 300h 223 ch sur le papier et qui ferait des miracles en mode sport et en montagne de surcroit.

Elle est paramétrée pour rouler cool en incitant à consommer peu en pratiquant une éco conduite que tout le monde n'est pas prêt à accepter à chaque utilisation.

Il est clair que sur la question conso, elle marque des points mais pour info, je viens de faire aujourd'hui même avec mon A4 4 roues motrices et 1,750 tonne, le trajet vallée du Grésivaudan jusqu'au massif vosgien en utilisant les nationales donc maxi 80/90/110 km/h et l'ODB me donne une consommation de 5,4 l/100 en moyenne sur 423 km.

Le tout en silence et dans un grand confort qui doit ressembler a celui prodigué par cette Lexus.

Autre info, que ce soit sur autoroutes ou voies rapides, les marques très souvent remarquées dans la file de droite sont des Toyota/Lexus qui roulent en mode "Mobil Economy Run" :oui:

Par

Ah ben ça manquait ça... L'Aodi qui roule plus vite que tout, dans un confort princier, terreur de la file de gauche et qui fabrique de l'essence :fresh::fresh:

C'est marrant, à part les petits kékés des cités en RS3 qui font chier le monde en ville, je vois la grande majorité des Aodi rouler comme les Toyota...:bah:

Par

En réponse à quoitrophil

Allons voyons, la comparaison ne vaut que pour la question performances sur le 0/100 et les reprises, sans plus :biggrin:

A un moment donné, faut arrêter d'enfumer le lecteur avec cette IS 300h 223 ch sur le papier et qui ferait des miracles en mode sport et en montagne de surcroit.

Elle est paramétrée pour rouler cool en incitant à consommer peu en pratiquant une éco conduite que tout le monde n'est pas prêt à accepter à chaque utilisation.

Il est clair que sur la question conso, elle marque des points mais pour info, je viens de faire aujourd'hui même avec mon A4 4 roues motrices et 1,750 tonne, le trajet vallée du Grésivaudan jusqu'au massif vosgien en utilisant les nationales donc maxi 80/90/110 km/h et l'ODB me donne une consommation de 5,4 l/100 en moyenne sur 423 km.

Le tout en silence et dans un grand confort qui doit ressembler a celui prodigué par cette Lexus.

Autre info, que ce soit sur autoroutes ou voies rapides, les marques très souvent remarquées dans la file de droite sont des Toyota/Lexus qui roulent en mode "Mobil Economy Run" :oui:

   

C'est rigolo cette obsession pour les limaces de la file de droite ! Pour chacun, c'est une marque différente. :-). Une fois tesla, une fois toy, renault.... tartampion...

Encore une révélation de Wet Finger magazine. Franchenent, vous avez vraiment le temps (et le souci) de comptabiliser ce genre de chose ? Vous tenez un carnet ?

De quelle couleur sont-elles ? :ange:

Par

En réponse à KAG

Le carnet de commande du BZ4X vient de s'ouvrir... mais les clients outre-atlantique ont reçu un injonction de ne pas conduire leur véhicule pour raison de risque que les roues se détachent... Et maintenant Toyota se voit forcé de leur racheter avec compensation. Ca la fout mal !

   

Oui c'est comme les Toyota qui ne freinent pas (2010...). Il faut bien trouver quelque chose pour dézinguer une marque qui vend contrairement aux marques américaines qui fourguent leurs tracteurs mais perdent de l'argent sur leurs électriques (Mustang Mach E).

Par

En réponse à Superlorenzozo

SAuf que justement moi c'est un argument solide qui me pousse à préférer Lexus à ma Jag'.

Le CVT est un bonheur total. Aucune hésitation, aucune latence lors de l'accélération à partir de zero ou hésitation comme une BVA lorsqu'on est en milieu urbain et que l'on doit relancer, aucun acoup, rien, un tapis volant. Et comme toujours on rappelle à ceux qui n'ont jamais conduit de Lexus ou de toyota que ça ne gueule que si on appuie comme un bourrin, exactement comme n'importe quelle autre voiture n'en déplaise au haineux.

Quand j'appuis à fond sur l'accélérateur de ma voiture avec BVA... OH ETRANGE le moteur gueule!! mais au lieu de gauler une seule fois. il gueule 6 fois................................................

D'ailleurs il y a de fortes chances que je retourne acheter ma 3ème Lexus parce que cette infinie douceur me manque sévèrement.

   

Oui mais les "journalistes automobiles" avaient pour consigne (payante) de dézinguer le nouveau venu Toyota qui avait le mauvais goût de leur piquer des ventes. Donc je me souviens d'un essai de l'actuelle Corolla en Espagne où un essayeur écrasait la pédale au point qu'ion entendait le choc sur le plancher et lâchait un commentaire méprisant sur "l'effet Mobylette"... La Corolla étant la voiture la plus vendue au monde il fallait bien ça... La presse était logée dans un 5 étoile somptueux pourtant...

Par

En réponse à quoitrophil

Allons voyons, la comparaison ne vaut que pour la question performances sur le 0/100 et les reprises, sans plus :biggrin:

A un moment donné, faut arrêter d'enfumer le lecteur avec cette IS 300h 223 ch sur le papier et qui ferait des miracles en mode sport et en montagne de surcroit.

Elle est paramétrée pour rouler cool en incitant à consommer peu en pratiquant une éco conduite que tout le monde n'est pas prêt à accepter à chaque utilisation.

Il est clair que sur la question conso, elle marque des points mais pour info, je viens de faire aujourd'hui même avec mon A4 4 roues motrices et 1,750 tonne, le trajet vallée du Grésivaudan jusqu'au massif vosgien en utilisant les nationales donc maxi 80/90/110 km/h et l'ODB me donne une consommation de 5,4 l/100 en moyenne sur 423 km.

Le tout en silence et dans un grand confort qui doit ressembler a celui prodigué par cette Lexus.

Autre info, que ce soit sur autoroutes ou voies rapides, les marques très souvent remarquées dans la file de droite sont des Toyota/Lexus qui roulent en mode "Mobil Economy Run" :oui:

   

Bien sûr. Les Toyota sont des voitures ennuyeuses ("boring") conduites par des vieux donc n'en achetez pas. La "presse automobile"" a continué d'avoir ses sportives allemandes pour le week-end en racontant ça en effet...

Par

Cent quatre-vingt dix réactions pour un point commercial sur Toyota. On voit que les trolls des constructeurs qui se font piquer des ventes se déchaînent pour tenter de remonter la pente...

Par

En réponse à Katoche

D'ailleurs je ne vois pas non plus en quoi on ne pourrait prendre plaisir à bord d'une Lexus.

Le plaisir étant relatif, de courte durée et propre à chacun, un peu comme une ejaculation (vous voyez, si si vous voyez très bien).

   

Tu n'as pas connu la Lexus LFA et consors !

Par

En réponse à Rob Eau

Des Toyota et Lexus sans CVT, et les carnets de commandes gagneraient des points.

   

Contrairement a ce que tu pense quand tu utilise au quotidien tu apprécie l'hybride et la douceur de la transmission CVT

Perso j'ai une Yaris 4 hybride, j'ai un pote qui a la Clio hybride "qui elle a une boite 4 Rapport" et bien figure toi qu'il se plaint des a coups de la transmission, et en plus la Clio consomme 1L de plus pour le même usage, il regrette déjà son achat, il trouve que la Yaris et plus agréable à conduire.

Par

En réponse à Lolobjectif

Même si le design est quelque peu particulier chez Toy, ils proposent des modèles très aboutit, au top niveau fiabilité et les intérieurs sont très soignés (qualité des matériaux sont de très bonne facture et les finitions sont soignées et extrêmement qualitatives). A côté de ça, on voit des personnes qui mettent tout autant dans une panneugeot...faut vraiment être complètement à côté de la plaque pour partir sur une française quand on a une toy largement supérieure

   

Mais tout le monde ne conserve pas sa voiture 10 ans ou plus.

Donc, la fiabilité n'est pas forcément un critère pour tout le monde.:bah:

Par

En réponse à Rob Eau

Des Toyota et Lexus sans CVT, et les carnets de commandes gagneraient des points.

   

Ben ça existe sur l'Aygo, la Yaris essence et les sportives. :bah:

Par

En réponse à v_tootsie

Pas de souci avec ça. J'ai eu une GS 450 h, j'ai une IS 300 h, et un de mes amis a une A6 avec une boite cvt. On s'y fait vite. C'est lisse, pas d'à coups.

   

Mais qu'est-ce que Toyota vend le plus en France?

Si c'est la yaris hybride, c'est donc elle, la référence dont on parle, quand on parle de Toyota.

Par

En réponse à v_tootsie

C'est rigolo cette obsession pour les limaces de la file de droite ! Pour chacun, c'est une marque différente. :-). Une fois tesla, une fois toy, renault.... tartampion...

Encore une révélation de Wet Finger magazine. Franchenent, vous avez vraiment le temps (et le souci) de comptabiliser ce genre de chose ? Vous tenez un carnet ?

De quelle couleur sont-elles ? :ange:

   

Franchement, impossible de pour moi de savoir qui roule plus à gauche ou à droite, car je double quasiment tout le temps... et pourtant, j'ai baissé ma vitesse moyenne depuis 2/3 ans. Bref, tout le monde se traîne en 2022. :bah:

Par

En réponse à BigL

Le retard dans l'électrique de Toyota est moins inquiétant que la faiblesse du bZ4X : trop cher, pas assez efficient, pas mal de petits défauts. Globalement ce premier VE ne les met pas dans le haut du panier, là où en thermique ils sont au top de la fiabilité et de l'efficience grâce à l'hybride, tout en restant bien placés en tarifs.

Le VE représente encore trop peu en volume pour menacer leur trône, mais si d'ici 10 ans ils ne veulent pas décliner en Europe il va falloir fournir un gros effort. Le HSD leur assure encore une croissance mais il faut préparer plus activement la suite, sachant que la Mirai ne sert globalement à rien et que leur plan produit en VE ne semble pas vouloir inclure leurs modèles iconiques (ce qui aurait rassuré le client).

   

Ben 10 ans, c'est beaucoup, et nul doute que Toyota proposera une gamme électrqiue importante d'ici là, et avec des caisses dont l'autonomie sera meilleure que tout ce qu'on nous propose jusqu'ici.

Le marché de la VE est encore très minoritaire en Europe, donc inutile de se presser avec des voitures très chères, peu autonomes et avec des problématiques de recharge encore présentes.

Par ailleurs, beaucoup de constructeurs travaillent sur l'hydrogène et nul doute que Toyota attend que le réseau de distribution d'hydrogène s'étoffe pour probablement proposer des remplaçantes moins exclusives à la Miraï. :bah:

Comme dans la fable "le lièvre et la tortue", ça n'est pas forcément le plus rapide qui l'emporte in fine. L'important est de proposer des produits qui répondent aux besoins des clients, pas de leur imposer ce qu'ils ne veulent pas. :bah:

Par

En réponse à JemAppelleTeuseEnChantier

J'adore toujours autant ma GT86 : super fun, fiable, pas chère en entretien et assurance. C'est génial de pouvoir rouler en petite sportive et d'aller dans un réseau aux tarifs réalistes, sans se faire prendre pour un pigeon (n'est-ce pas Alpine).

Bravo à Toyota de continuer à développer des modèles sportifs en parallèle des déplacoirs obligatoires.

   

Oui, enfin, si t'aimes donner beaucoup d'argent à l'état via les malus, libre à toi.

Et il me semble que pour la GT 86, le malus est horriblement élevé. :cyp:

Par

En réponse à zzeelec

Franchement, impossible de pour moi de savoir qui roule plus à gauche ou à droite, car je double quasiment tout le temps... et pourtant, j'ai baissé ma vitesse moyenne depuis 2/3 ans. Bref, tout le monde se traîne en 2022. :bah:

   

Disons qu'il y a ceux qui roulent au-dessus de leurs moyens et/ou qui roulent beaucoup (et donc avec un gros budget carburant à prévoir), qui en sont donc à 1l de consommation près et qui roulent par conséquent pas très vite sur les autoroutes.

Pour ma part, roulant peu et n'étant pas dans le rouge à la fin de chaque mois, dès que j'ai l'occasion de rouler, ça n'est sûrement pas pour me traîner. Perso, c'est donc 135-160 sur autoroute et 80-120 sur le réseau secondaire.

Par

En réponse à Hybridation

Oui mais les "journalistes automobiles" avaient pour consigne (payante) de dézinguer le nouveau venu Toyota qui avait le mauvais goût de leur piquer des ventes. Donc je me souviens d'un essai de l'actuelle Corolla en Espagne où un essayeur écrasait la pédale au point qu'ion entendait le choc sur le plancher et lâchait un commentaire méprisant sur "l'effet Mobylette"... La Corolla étant la voiture la plus vendue au monde il fallait bien ça... La presse était logée dans un 5 étoile somptueux pourtant...

   

Ca me rappelle un essai comparatif Yaris/Clio/208 sur TF1 il y a 5 ou 6 ans.

Quand vient la partie "autoroute", t'as le journaliste au volant de la Clio :

"Je suis à 130, en 5ème, c'est silencieux"

Puis la 208 :

"Je suis à 130, en 6ème, c'est silencieux"

Puis la Yaris :

"Je suis à 110, je vais accélérer jusqu'à 130 (à fond bien entendu), voilà le moteur fait du bruit"

Par

En réponse à vforvictor

Ca me rappelle un essai comparatif Yaris/Clio/208 sur TF1 il y a 5 ou 6 ans.

Quand vient la partie "autoroute", t'as le journaliste au volant de la Clio :

"Je suis à 130, en 5ème, c'est silencieux"

Puis la 208 :

"Je suis à 130, en 6ème, c'est silencieux"

Puis la Yaris :

"Je suis à 110, je vais accélérer jusqu'à 130 (à fond bien entendu), voilà le moteur fait du bruit"

   

Touche pas à mon hybride ! :areuh:

C'est tellement drôle cette communauté... ceux qui roulent en hybrides d'autres marques ne la ramènent pas particulièrement, mais ceux qui roulent en hybrides Toy/Lexus, c'est presque comme les Tesla boys !

Mon hybride ci, mon hybride ça, les journalistes méchants, les constructeurs jaloux, etc. C'est du grand délire les gars ! :fresh:

Par

En réponse à zzeelec

Touche pas à mon hybride ! :areuh:

C'est tellement drôle cette communauté... ceux qui roulent en hybrides d'autres marques ne la ramènent pas particulièrement, mais ceux qui roulent en hybrides Toy/Lexus, c'est presque comme les Tesla boys !

Mon hybride ci, mon hybride ça, les journalistes méchants, les constructeurs jaloux, etc. C'est du grand délire les gars ! :fresh:

   

C'est juste que beaucoup de journalistes auto sont tellement peu objectifs...

Par

En réponse à vforvictor

C'est juste que beaucoup de journalistes auto sont tellement peu objectifs...

   

C'est vrai pour toutes les marques dans ce cas. Pourquoi y aurait-il un régime d'exception en défaveur de Toyota ? Faut arrêter le délire de persécution.

Par

En réponse à jujustice

Tu n'as pas connu la Lexus LFA et consors !

   

J'ai eu plusieurs fois la LC500h, mais il existe d'autres modèles comme la GS et son V8. On en trouve à un prix correct avec peu de kms.

Par

Zzeelec et Quoitrofille par la barbe de Neptune allez faire un essai d'une hybride Toyota ou Lexus et revenez avec un réel retour d'expérience merci :jap:

PS: inutile de m'inclure dans ce conflit.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Zzeelec et Quoitrofille par la barbe de Neptune allez faire un essai d'une hybride Toyota ou Lexus et revenez avec un réel retour d'expérience merci :jap:

PS: inutile de m'inclure dans ce conflit.

   

C'est déjà fait, merci. Je parle en connaissance de cause (Corolla TS 184h) : j'avais fait un retour sur cet essai décevant, car je trouve pour le reste la proposition intéressante. Mais le plaisir au volant est pour moi non négociable.

Il y a ceux à qui la conduite d'un HSD convient, et les autres (nettement plus nombreux, sans vouloir froisser personne - c'est juste factuel).

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Zzeelec et Quoitrofille par la barbe de Neptune allez faire un essai d'une hybride Toyota ou Lexus et revenez avec un réel retour d'expérience merci :jap:

PS: inutile de m'inclure dans ce conflit.

   

PS : il n'y a pas de conflit, simplement des discussions ouvertes sur des avis divergents.

Par

En réponse à zzeelec

PS : il n'y a pas de conflit, simplement des discussions ouvertes sur des avis divergents.

   

Oui les avis divergent, et divergent c'est énorme.:buzz:

Par

En réponse à Jetstream

Oui les avis divergent, et divergent c'est énorme.:buzz:

   

Pour Desproges certainement, mais cela n'effraie pas certaines gourmandes...

Par

En réponse à fedoismyname

Mais tout le monde ne conserve pas sa voiture 10 ans ou plus.

Donc, la fiabilité n'est pas forcément un critère pour tout le monde.:bah:

   

Vous achetez une voiture jetable, les conducteurs ne sont pas tous comme vous.

Que pensez-vous du pauvre mec qui c'est acheté un déplaçoise avec un moteur TCE qui a fait 20 000 bornes et qui l'ont dit qu'il a mal utilisé son véhicule??

Par

En réponse à zzeelec

Mais la garantie ne sert à rien, puisque c'est une Toyota, à la fiabilité légendaire. :ange:

   

Très comique !

on ne sait jamais, si par hasard il y avait un problème.

100% de fiabilité n'existe pas même chez Toyota.

Par

En réponse à Domi.p

Vous achetez une voiture jetable, les conducteurs ne sont pas tous comme vous.

Que pensez-vous du pauvre mec qui c'est acheté un déplaçoise avec un moteur TCE qui a fait 20 000 bornes et qui l'ont dit qu'il a mal utilisé son véhicule??

   

Ben avant d'acheter, on peut aussi s'intéresser à minima au retour d'expérience de ce qu'on achète, surtout quand on achète une voiture, un produit qui coûte cher par défaut, surtout si c'est une occasion avec seulement 20000 bornes. :bah:

pour ma part, je n'achèterais pas de l'occasion avec tce 1.2 ou puretech 1.2.

après, chacun fait ce qu'il veut, mais faut assumer la prise de risque. :bah:

Par

En réponse à Volvo power

Ah ben ça manquait ça... L'Aodi qui roule plus vite que tout, dans un confort princier, terreur de la file de gauche et qui fabrique de l'essence :fresh::fresh:

C'est marrant, à part les petits kékés des cités en RS3 qui font chier le monde en ville, je vois la grande majorité des Aodi rouler comme les Toyota...:bah:

   

A te lire, j'imagine que tu as une bonne expérience de conduite au volant d'une A4 Allroad Quattro V6 3.0 TDI :biggrin:

Tu dois confondre ce genre d'Audi à d'autres marques, sans les nommer, qui se traînent régulièrement à 70 km/h sur départementales limitées à 80/90 avec une file de voitures au cul dans le but de battre le dernier record de conso minimum.

Même une Panhard PL 17, championne à l'époque du Mobil Economy Run les doubleraient :lol:

Par

En réponse à quoitrophil

A te lire, j'imagine que tu as une bonne expérience de conduite au volant d'une A4 Allroad Quattro V6 3.0 TDI :biggrin:

Tu dois confondre ce genre d'Audi à d'autres marques, sans les nommer, qui se traînent régulièrement à 70 km/h sur départementales limitées à 80/90 avec une file de voitures au cul dans le but de battre le dernier record de conso minimum.

Même une Panhard PL 17, championne à l'époque du Mobil Economy Run les doubleraient :lol:

   

"doubleraient" doublerait

Par

En réponse à v_tootsie

C'est rigolo cette obsession pour les limaces de la file de droite ! Pour chacun, c'est une marque différente. :-). Une fois tesla, une fois toy, renault.... tartampion...

Encore une révélation de Wet Finger magazine. Franchenent, vous avez vraiment le temps (et le souci) de comptabiliser ce genre de chose ? Vous tenez un carnet ?

De quelle couleur sont-elles ? :ange:

   

C'est du factuel et encore plus remarquable en montagne où c'est une purge pour ceux qui suivent.

Par

En réponse à Hybridation

Oui c'est comme les Toyota qui ne freinent pas (2010...). Il faut bien trouver quelque chose pour dézinguer une marque qui vend contrairement aux marques américaines qui fourguent leurs tracteurs mais perdent de l'argent sur leurs électriques (Mustang Mach E).

   

Ce n'est pas le cas de Stellantis qui marge à 18% avec les marques Jeep et Ram Trucks.

Par

En réponse à Hybridation

Bien sûr. Les Toyota sont des voitures ennuyeuses ("boring") conduites par des vieux donc n'en achetez pas. La "presse automobile"" a continué d'avoir ses sportives allemandes pour le week-end en racontant ça en effet...

   

Jusqu'à preuve du contraire, les Toyota/Lexus, hormis les teigneuses GR ou genre Lexus LC 500h, ne sont pas réputées très dynamiques sur la route.

Par

En réponse à zzeelec

Franchement, impossible de pour moi de savoir qui roule plus à gauche ou à droite, car je double quasiment tout le temps... et pourtant, j'ai baissé ma vitesse moyenne depuis 2/3 ans. Bref, tout le monde se traîne en 2022. :bah:

   

Derniers constats de mes trajets autoroutiers et voies rapides, il est assez courant de voir débouler dans le rétro des Dacia Duster qui il est vrai sont très nombreux en France.

Et contrairement à ce que certains affirment, les Tesla roulent aux vitesses maxi autorisées et aucune vue à sucer la roue d'un car ou d'un 48 t.

Par

En réponse à zzeelec

Touche pas à mon hybride ! :areuh:

C'est tellement drôle cette communauté... ceux qui roulent en hybrides d'autres marques ne la ramènent pas particulièrement, mais ceux qui roulent en hybrides Toy/Lexus, c'est presque comme les Tesla boys !

Mon hybride ci, mon hybride ça, les journalistes méchants, les constructeurs jaloux, etc. C'est du grand délire les gars ! :fresh:

   

C'est exactement ça, il y a Toyota/Lexus et le reste c'est de la daube, c'est pas fiable, ça consomme, ça secoue etc

Par

En réponse à quoitrophil

A te lire, j'imagine que tu as une bonne expérience de conduite au volant d'une A4 Allroad Quattro V6 3.0 TDI :biggrin:

Tu dois confondre ce genre d'Audi à d'autres marques, sans les nommer, qui se traînent régulièrement à 70 km/h sur départementales limitées à 80/90 avec une file de voitures au cul dans le but de battre le dernier record de conso minimum.

Même une Panhard PL 17, championne à l'époque du Mobil Economy Run les doubleraient :lol:

   

Ah ben non, les tracteurs je les laisse aux agriculteurs qui en ont besoin dans leurs champs :bah:

Par

En réponse à quoitrophil

C'est du factuel et encore plus remarquable en montagne où c'est une purge pour ceux qui suivent.

   

Si c'est du factuel, où sont les faits ? Il y a une enquête, un reportage, quelque chose qui prouve cela ?

Par

En réponse à v_tootsie

Si c'est du factuel, où sont les faits ? Il y a une enquête, un reportage, quelque chose qui prouve cela ?

   

Aucun élément factuel à mon sens. Mais il faudrait peut-être éviter que tous les conducteurs de Lexus/Toyota tombent immédiatement sur les autres homo sapiens qui ne partagent pas leur point de vue sur l'agrément sous prétexte qu'ils ne savent pas conduire, qu'ils n'y connaissent rien, qu'ils sont fanboys, qu'ils sont corrompu, qu'ils parlent sans avoir essayé, qu'ils...

J'ai essayé de nombreuses Toyota/Lexus hybrides, de la Yaris jusqu'à la LC500h. Je leur trouve d'innombrables qualités mais jamais ô grand jamais je n'ai apprécié l'agrément de conduite (sauf peut-être la LC, mais on est dans un autre monde et encore je regrettais le manque de sportivité).

Cela s'améliore indéniablement d'une génération à l'autre au point que les toutes dernières sont bien plus fréquentables à mes yeux. Mais toujours pas de sourire au volant pour ma part.

Ceci dit, je ne saurais que recommander l'achat d'une Toyota récente à mon entourage, à la condition qu'ils aient une conduite cool en adéquation avec les limites de l'ensemble GMP.

Par

En réponse à lapoutre45

Aucun élément factuel à mon sens. Mais il faudrait peut-être éviter que tous les conducteurs de Lexus/Toyota tombent immédiatement sur les autres homo sapiens qui ne partagent pas leur point de vue sur l'agrément sous prétexte qu'ils ne savent pas conduire, qu'ils n'y connaissent rien, qu'ils sont fanboys, qu'ils sont corrompu, qu'ils parlent sans avoir essayé, qu'ils...

J'ai essayé de nombreuses Toyota/Lexus hybrides, de la Yaris jusqu'à la LC500h. Je leur trouve d'innombrables qualités mais jamais ô grand jamais je n'ai apprécié l'agrément de conduite (sauf peut-être la LC, mais on est dans un autre monde et encore je regrettais le manque de sportivité).

Cela s'améliore indéniablement d'une génération à l'autre au point que les toutes dernières sont bien plus fréquentables à mes yeux. Mais toujours pas de sourire au volant pour ma part.

Ceci dit, je ne saurais que recommander l'achat d'une Toyota récente à mon entourage, à la condition qu'ils aient une conduite cool en adéquation avec les limites de l'ensemble GMP.

   

Il me semble avoir déjà dit à de nombreuses reprises que je comprenais tout à fait que la conduite d'une hybride Toy/Lexus ne plaise pas. En effet, ce n'est pas très fun à conduire, mais ça fait correctement le taf, c'est économique sans avoir à recourir au mazout, et l'effet "mobylette" tant décrié n'est en réalité que peu présent, surtout sur les derniers modèles. J'apprécie le silence, la douceur,la consommation, le prix en occasion (quoique cela se gâte), la fiabilité globale de la marque, et le fait de ne quasiment jamais croiser la même auto.

Il est vrai que l'aspect très aseptisé de la conduite est déroutant au début, mais n'étant pas fan de la conduite sportive, je m'en contrefous royalement :-). Sorti de la ville, j'ai du mal avec les petites motorisation (yaris, prius, ct 200), que je trouve assez désagréables.

 

Par

A noter que Toyota a annoncé fin 2021 divers véhicules électriques (série BZ, Beyond Zero) dont le BZ1 (BZ1x) qui devrait sortir au plus tard 2025. Cela ressemble à l'Aygo X en grandeur et design mais sur une plateforme différente.

Le prix serait (mais à 3 ans de la sortie...) pas bcp plus élevé que l'Aygo X pour une autonomie de 300kms !si annoncé donc 1/3 en moins...)

Reste que le coté pratique sera pas au RDV avant 2030~35 (lieux éloignés, immeubles ou places sans prise, travail, problèmes.lors de grd voyages etc) donc mon idée reste une Aygo X vers 2024~25 et la garder jusqu'à la retraite (2038) (si pas d'autres Japonaise petite d'ici là).

Mon iQ est tellement cool....

 

SPONSORISE

Actualité Toyota

Toute l'actualité