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Commentaires - Un porto chez Jacques Calvet (souvenir)

Pierre-Olivier Marie

Un porto chez Jacques Calvet (souvenir)

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Par

"Le seul métier pris entre l’industrie lourde et la haute couture, au carrefour de techniques et des matériaux et de la vie humaine"

C'est joli.

Par

Quand Mr Marie retournera interviewer le nouveau patron PSA, est ce que ce sera un calva chez un portos ? :biggrin:

Par

La nouvelle oiture !!!

Par

Un bel exemple de la fongibilité française entre la haute administration et l'industrie. Ce faisant, il a orienté la France vers une politique "tout diesel" en tout connaissance de cause des conséquences probables sur l'environnement. Les constructeurs européens ont suivi pour s'adapter à ce marché prometteur.

Je ne sais pas si ont doit le remercie pour cela. En tant qu'insuffisant respiratoire, ce n'est pas mon cas.

Par

En réponse à beniot9888

"Le seul métier pris entre l’industrie lourde et la haute couture, au carrefour de techniques et des matériaux et de la vie humaine"

C'est joli.

   

En effet, même si une automobile est aujourd'hui bien souvent stigmatisée, standardisée et discréditée aux yeux de la population...

Ca n'en reste pas moins un concpet formidable qui à su donner beaucoup de plaisirs à la majorité des gens à une certaine époque...(Encore pas si lointaine.)

Je me souviens le rituel avant le repas, de la découverte extérieur/intérieur :love: de l'auto d'amis ou de proches de mes parents dans les années 80/90...

Puis l'essai routier après le repas en se laissant aller à quelques excès afin de voir ce qu'il y avait sous le capot...:lover:

C'était véritablement un moment de communion...:rs:

Ca m'a donné une superbe image de l'automobile durant mon enfance/adolescence.

Encore mieux évidemment lorsque l'ami ou le proche en question se pointait avec une sportive...(La 928 GTS de mon parain et l'attraction qu'elle a provoqué à l'époque...:love::love:)

En tout cas pour ma part, une automobile peut véritablement accéder au statut d'oeuvre d'art à part entière.

(Puisque le propre de l'art est de distiller des sentiments, émotions, sensations...)

 

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Par

En réponse à Robinton

Un bel exemple de la fongibilité française entre la haute administration et l'industrie. Ce faisant, il a orienté la France vers une politique "tout diesel" en tout connaissance de cause des conséquences probables sur l'environnement. Les constructeurs européens ont suivi pour s'adapter à ce marché prometteur.

Je ne sais pas si ont doit le remercie pour cela. En tant qu'insuffisant respiratoire, ce n'est pas mon cas.

   

T'avais qu'a déménagé , l'air est tjrs plus pur en province manquait plus que ça. Dans le contexte de l'époque Monsieur Calvet à prit les décisions opportune concernant notamment le diesel , le marché demandé du diesel et l'écologie n'était pas à l'ordre du jour. Malheureusement, certaines personnes en ont fait les frais. Requiem in Peace Monsieur Calvet

Par

Est-ce que ton parrain t'a offert une gourmette Monoski ?

Tu l'as toujours ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"oui demenage et met toi au sport!!"

Très intelligent comme réponse ! Bravo , il fallait oser.

Par

En réponse à roc et gravillon

Est-ce que ton parrain t'a offert une gourmette Monoski ?

Tu l'as toujours ?

   

Une chaîne...Et oui je l'ai toujours autour du cou. :smile:

(Bien sur la chaîne à été agrandit depuis...:lol:)

Par

En réponse à mekinsy

Une chaîne...Et oui je l'ai toujours autour du cou. :smile:

(Bien sur la chaîne à été agrandit depuis...:lol:)

   

Elle sert à quoi ?:ange:

Par

En réponse à Robinton

Un bel exemple de la fongibilité française entre la haute administration et l'industrie. Ce faisant, il a orienté la France vers une politique "tout diesel" en tout connaissance de cause des conséquences probables sur l'environnement. Les constructeurs européens ont suivi pour s'adapter à ce marché prometteur.

Je ne sais pas si ont doit le remercie pour cela. En tant qu'insuffisant respiratoire, ce n'est pas mon cas.

   

Ne réécrit pas l'histoire, à l'époque l'écologie n'existait pas, c'est à peine si dans les années 90 on évoquait le problème des diesel qui salissait les batiments...

A l'époque, tout ce qui comptait, c'était d'essayer de limiter la consommation pour limiter les importations de petrole. De ce point de vue la, c'est plutot une réussite, puisque le groupe a été champion du diesel. Mais faut pas confondre, c'est surtout la france qui a orienté PSA vers le diesel (même si évidemment, ça a marché dans les deux sens).

Après, pour les odeurs et les particules, c'est sur que je ne dis pas merci non plus (auquel on rajoute le bruit et le ressenti de conduite que je n'aime pas du tout); et je n'ai jamais compris le succès si important en france, ou une bonne partie des acheteurs ne pouvait pas rentabiliser le surcout du diesel, même à la revente.

Par

Bizarrement après avoir démonté la Toyota, ils n'ont pas compris que la qualité et la fiabilité apporte une plus value à une voiture et fidélise le client ... encore aujourd'hui... ils n'ont pas compris

Ce n'est pas lui qui avait imposé des quotas sur les voiture japonaise sachant qu'elles étaient plus faibles et mieux construites :ange:

Par

à l'internationale, pourquoi ne pas mettre le meilleur de renault/alpine, peugeot et citroen ensemble pour une voiture au top. On nous parle tout le temps de solidarité française, de savoir faire français, mais tout le monde se bat dans son coin.

Par

"J'avais fait désosser une Corolla jusqu'à la dernière vis".Certains vont nous dire qu'il a appris avec les Chinois.

Par

Et la liquidation de Talbot ? on la doit à qui ?.... il était " trop proche de citroën " Ah oui , et bien je n'ai l'ai pas ressentit ainsi dans ces années là.. Peugeot Sport ; Peugeot Sexy ; Peugeot vedette ; Peugeot par ci par là.... heureusement que le client Citroën d'origine est resté fidèle en attendant une bien rigoureuse ZX...

Par §din281Sv

"La création, la transformation d’une tonne d’acier, de caoutchouc, d’aluminium, de plastique en une espèce d’être concret, c’est un moment unique, surtout pour un homme. Il est impossible, quand on arrive dans l’automobile, de ne pas en devenir un fanatique! »

Très joli je trouve de la part d'un cerveau de technocrate appelé pour sauver les comptes et qui tombe amoureux de produits qui lui étaient auparavant indifférents. Respect Monsieur Calvet.

Par

En réponse à Robinton

Un bel exemple de la fongibilité française entre la haute administration et l'industrie. Ce faisant, il a orienté la France vers une politique "tout diesel" en tout connaissance de cause des conséquences probables sur l'environnement. Les constructeurs européens ont suivi pour s'adapter à ce marché prometteur.

Je ne sais pas si ont doit le remercie pour cela. En tant qu'insuffisant respiratoire, ce n'est pas mon cas.

   

Le " tout diesel" c'est De Gaulle qui l'a demandé aux industriels.

Le marché de l'énergie francaise transitait du charbon/gasoil au nucléaire depuis quelques dixaines d'années et le surplus de diesel était à gérer.

il fallait consommer le diesel produit en même temps que l'essence.

Vous pouvez râler tout ce que vous voulez sur le diesel, à partir du moment où on raffine du pétrole on a du diesel à brûler.

Les bus , les camions les paquebot eux aussi cherchent à diminuer leur consommation, donc arrêtez de dire qu'il n'y a qu'à leur refiler.

Plutôt que de cracher sur le diesel, il faut vivre avec et le brûler correctement avec des moteurs récents.

-> poubelle les vieux diesels en faveur nouveaux moteurs avec FAP et traitement des oxydes d'azote via SCR

-> diesel dans tous les gros monospaces ou SUV ou tout ce qui ressemble à une boite à chaussure avec un SCx pas terrible devant faire du km.

-> essence pour les petits kilométrages

-> électrique pour celui qui fait 150 km par jour, c'est là que ça devient rentable !

Par

De Gaulle... tout diesel ???

Oh... Charlot est mort en 1970...

Tu iras voir le nombre de modèles d'autos diesel qui étaient proposés à l'époque.

Le turbo adapté à cette motorisation n'existait pas, le premier choc pétrolier surviendra un peu plus tard.

Bref, le diesel, c'était pour les taxis en Benz ou en Pigeot, quelques représentants au volant de tires anémiques, pour le coup vibrantes et puantes.

Par

Ajoutons que la démocratisation du diesel est surtout arrivée au départ par des constructeurs étrangers, et quelques steps technologiques intéressants.

- Petits diesels efficients sur deux compactes à forte diffusion internationale : Golf et Ritmo.

- Premiers turbo-diesel chez Mercedes

- Abandon de la préchambre de combustion et injection directe chez Fiat et Austin-Rover. Fort gain de consommation et non nécessité du pré-chauffage dans la majorité des cas.

Suivront les échangeurs, les 4 soupapes par cylindres, les moteurs à bloc aluminium et les systèmes de dépollution plus efficients, mais ce sont bien les 3 steps que j'ai cités qui ont permis l'important développement de cette technologie.

L'amélioration du carburant aussi... qui se souvient que l'hiver, il arrivait que la caisse ne démarre pas, gazole figé dans le circuit d'alimentation.

Par

Précision...

De Gaulle a donné le cap, les autres ont suivi le cap en faveur du développement du diesel.

Par

En réponse à PoosPoos78

Précision...

De Gaulle a donné le cap, les autres ont suivi le cap en faveur du développement du diesel.

   

Sources ?

A l'époque, il était également question de l'électrification à développer du réseau SNCF.

Avec à la clé en effet une baisse constante des besoins en gazole pour les locos... mais bon...

Par

En réponse à Robinton

Un bel exemple de la fongibilité française entre la haute administration et l'industrie. Ce faisant, il a orienté la France vers une politique "tout diesel" en tout connaissance de cause des conséquences probables sur l'environnement. Les constructeurs européens ont suivi pour s'adapter à ce marché prometteur.

Je ne sais pas si ont doit le remercie pour cela. En tant qu'insuffisant respiratoire, ce n'est pas mon cas.

   

retourne toi vers le (les) gouvernement plutôt dans les années 1980/90 , un constructeur Auto ne renverse pas à lui tout seul l'envie des clients de passer ' au tout diesel ' , d'autant plus quand il s'agit d'un constructeur Privé. nos gouvernants ont tout fait pour que ça aille dans ce sens, pendant 30 ans.... et finalement le diesel-gate aura mis fin à tout ça....

Par

En réponse à ricolapin

Bizarrement après avoir démonté la Toyota, ils n'ont pas compris que la qualité et la fiabilité apporte une plus value à une voiture et fidélise le client ... encore aujourd'hui... ils n'ont pas compris

Ce n'est pas lui qui avait imposé des quotas sur les voiture japonaise sachant qu'elles étaient plus faibles et mieux construites :ange:

   

Les Peugeot des années 1990 étaient très fiables sur le plan mécanique, c'est l'envahissement de l'électronique embarqué qui a pourri les Peugeot après 2000.

C'est d'ailleurs depuis cette période que la marque a été moins prisée des chauffeurs de taxi et de l'export en Afrique.

Par

il avait compris que les meilleurs ennemis de la France c'étaient les socialos

Par

Pour la Corolla, se souvenir aussi qu'au passage PSA était arrivé a refourguer des blocs 1.9d sous le capot de la japonaise.

On ne pourra pas le juger du fait des impératifs de son époque mais:

- la 406 était à l'époque l'une des familliales les mieux vendues en Europe avec un coupé leader de sa catégorie

- la 206 et 306 ont aussi était des succès avec une 306 tout de même première vraie compacte du groupe avec la ZX

- les TD et HDI: à l'époque PSA avait fait le bon choix de la rampe commune avec des moteurs quelques années en avance en terme de confort et performances... beaucoup de concurrent à l'époque étant toujours sur du TD simple voir de l'atmo ou encore de l'injecteur pompe...efficace mais tout de meme moins agréable.

- on déplore par contre: une internationalisation loupée avec un repli après les échecs aux USA au lieu de se relancer après la 405. La 406 et la 406 coupé avec un V6 finalement pas vilain sur le marché local aurait pu peut etre changé la donne...mais face à des japonaises en pleine ascension et surtout hyper fiables...

- échecs cuisants sur le haut de gamme toujours sans remises en questions sur le chapitre de qualité et maturation du produit : quelle bourde que la XM et surtout la 605.

- échec sur la stratégie d'offre produits : tardif sur le monospace, puis le monospace compact, puis le SUV...

- échec aussi sur le remplacement d'une 205 par la doublette 106 306 avec une 206 bien trop tardive...et toujours une manie de faire durer certains modèles trop anciens au catalogue

- et enfin une répartition des gammes Peugeot et Citroën parfois erratique... une citadine Citroen bien tardive, une modernisation du chevron elle aussi tardive, un entêtement sur un design daté, un monospace compact Peugeot jamais arrivé et puis toujours cette question de haut de gamme entre Citroën et Peugeot qui persiste aujourd'hui avec DS.

Prenons en comparaison le bilan de son homologue de VAG VW: regardez le bilan de VW en 1990 et en 2000 voir 2005. Comparaison cruelle...

- Une Golf betonnant son lead

- Une part de marché Européenne sans cesse croissante

- Un lead sur de plus en plus de segment (Passat...pas grand chose en 1989... regardez 20ans après)

- Un Audi qui explose

- Un groupe internationalisé

- Un succès en Chine et une persistance aux USA

Bref...d'un côté un Enarque, de l'autre côté un ingénieur aux manettes...

Par

Bon exposé Tsubishi... nickel !

Se souvenir aussi de l'écart abyssal qu'il y avait à l'époque en terme de qualité immédiatement perceptible qui pouvait exister en ouvrant la porte et en montant dans une 405 ou une Bx et pour exemple une Audi 80.

Ne pas s'étonner que les ventes soient restées majoritairement hexagonales pour ces produits...

Par

En réponse à roc et gravillon

Bon exposé Tsubishi... nickel !

Se souvenir aussi de l'écart abyssal qu'il y avait à l'époque en terme de qualité immédiatement perceptible qui pouvait exister en ouvrant la porte et en montant dans une 405 ou une Bx et pour exemple une Audi 80.

Ne pas s'étonner que les ventes soient restées majoritairement hexagonales pour ces produits...

   

La 405 a quand même eu droit à une "phase 2" bien mieux finie, avec un équipement bien fourni en fin de carrière. Au total, 5 millions d'exemplaires fabriqués.

Pour info, elle est toujours produite en Azerbaïdjan, avec un look de "semi-406".

Par §Max754lH

En réponse à roc et gravillon

Bon exposé Tsubishi... nickel !

Se souvenir aussi de l'écart abyssal qu'il y avait à l'époque en terme de qualité immédiatement perceptible qui pouvait exister en ouvrant la porte et en montant dans une 405 ou une Bx et pour exemple une Audi 80.

Ne pas s'étonner que les ventes soient restées majoritairement hexagonales pour ces produits...

   

Ne pas s'étonner des quoi...20 ans d'écart en terme d'agrément de conduite entre une Peugeot 405 et une Audi 80 ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tout à fait

Par

Non seulement il s'opposait à la généralisation du pot catalytique, mais il a été aussi un des plus gros lobbyiste du diesel, passant sous silence les premières études affirmant que le diesel était cancérigène.

Sa stratégie a fait foirer l'incursion dans le haut de gamme en précipitant la sortie des XM et 605 et en faisant des économies de bout de chandelle sur l'électronique.

Il n'a pas arrêter de chialer contre les véhicule japonais et a tout fait pour limiter au maximum leur importation, prédisant que c'est à cause des méchants japonais qu'il y aura de dizaines de milliers de licenciements chez les constructeurs et fournisseurs en Europe... Il a fait fermer des usines, supprimer 50000 emplois sans avoir eu besoin de leur aide !

Ce type faisait déjà scandale sur sa rémunération au moment où les ouvriers de PSA faisaient grève et réclamaient des augmentations de salaire (merci le Canard!).

Non ce type ne doit pas être vénéré comme osent le faire certains merdias.

Par

En réponse à roc et gravillon

Bon exposé Tsubishi... nickel !

Se souvenir aussi de l'écart abyssal qu'il y avait à l'époque en terme de qualité immédiatement perceptible qui pouvait exister en ouvrant la porte et en montant dans une 405 ou une Bx et pour exemple une Audi 80.

Ne pas s'étonner que les ventes soient restées majoritairement hexagonales pour ces produits...

   

Surtout au moment de claquer la porte, par contre la légèreté permettait des performances réjouissantes avec des mécaniques modestes. Audi est un bon exemple de généraliste avec des produits peu enthousiasmants jusqu'à la fin des années 70 qui a progressé très rapidement dans tous les domaines naviguant aujourd'hui sur un marché du premium ou nos constructeurs hexagonaux aimeraient bien avoir ne serait ce qu'une petite place. La légitimité ça se construit et ce n'est pas le fruit du hasard, les réputations ont la vie dure.

Par

En réponse à §Max754lH

Ne pas s'étonner des quoi...20 ans d'écart en terme d'agrément de conduite entre une Peugeot 405 et une Audi 80 ?

   

Le marché a jugé.... entre une marque devenue mondiale et une autre restée tankée en Europe... percée en Chine en fin de siècle dernier... et retour à la case départ 20 ans plus tard.

Ouaiiinnnn... c'est pas juste ! :mad:

Ben oui, mais c'est ainsi Max... faut croire que les gens ont préféré le soigné au bricolage.

Par §Max754lH

Ah ? Les mêmes gens qui plébiscitent chaque année la Skoda Octavia au détriment de l'Audi A4, pourtant l'héritière de cette 80 et qualitativement au dessus de la tchèque. Quitte à comparer des voitures qui n'ont pas le même prix, hein Roc ?

Tu te sens triste parce que Peugeot n'a pas pu percer ailleurs qu'en Europe alors qu'on parle d'agrément de conduite ?

Parce que bon, au final, si les gens préféraient le soigné au bricolage, les gens rouleraient tous en japonaises. Peut être même en Mazda, qui sait.

Par

Pour la teneur de mes propos, on commente un article sur un ancien PDG...donc commentaires sur la stratégie, les plans produits choisis, les projets validés, les performances sur le marché mondial.

Pas si la boîte à gants de l'Audi 80 était mieux fixée que celle de la Peugeot 405.

L'Audi 80 devenu A4 est devenu un best seller mondial.

La 405 devenue 406 est devenue un best seller Européen...avant de devenir plus grand chose sur les générations qui ont suivies.

Outre la qualité ou les prestations des voitures, y a forcément des mauvais choix qui ont étés fait.

Car gouverner c'est choisir. Et c'est pas le boulot d'un PDG à la base?

Par

Merci de m'avoir évité de devoir pondre à peu près la même chose Tsubishi ... je surveille le barbeuc...

Par §Max754lH

En réponse à roc et gravillon

Merci de m'avoir évité de devoir pondre à peu près la même chose Tsubishi ... je surveille le barbeuc...

   

C'est difficile de pondre quelque chose en rapport avec le sujet et de surveiller les côtelettes d'agneau en même temps.

Peut-être que tes lapins en chocolat seront plus pertinents ?

Par

En réponse à Jeremy Tsubishi

Pour la teneur de mes propos, on commente un article sur un ancien PDG...donc commentaires sur la stratégie, les plans produits choisis, les projets validés, les performances sur le marché mondial.

Pas si la boîte à gants de l'Audi 80 était mieux fixée que celle de la Peugeot 405.

L'Audi 80 devenu A4 est devenu un best seller mondial.

La 405 devenue 406 est devenue un best seller Européen...avant de devenir plus grand chose sur les générations qui ont suivies.

Outre la qualité ou les prestations des voitures, y a forcément des mauvais choix qui ont étés fait.

Car gouverner c'est choisir. Et c'est pas le boulot d'un PDG à la base?

   

La 406 devait être le point de départ d'une belle montée en gamme, comme toute la série "06" des années 1990, sorties sous l'ère Calvet.

Hélas, la série "07" a ruiné tout espoir.

A sa sortie, la 607, plutôt réussie, était sensée être équipée de toute une série de moteurs haut de gamme, mais Peugeot a revu ses ambitions à la baisse, quittant définitivement la course au haut de gamme, trusté par les Allemands.

Entre ça et le tout-diesel, ça laisse une fin de règne mitigée pour ce PDG.

Par

En réponse à -Nicolas-

La 406 devait être le point de départ d'une belle montée en gamme, comme toute la série "06" des années 1990, sorties sous l'ère Calvet.

Hélas, la série "07" a ruiné tout espoir.

A sa sortie, la 607, plutôt réussie, était sensée être équipée de toute une série de moteurs haut de gamme, mais Peugeot a revu ses ambitions à la baisse, quittant définitivement la course au haut de gamme, trusté par les Allemands.

Entre ça et le tout-diesel, ça laisse une fin de règne mitigée pour ce PDG.

   

CQFD: bien résumé.

A l'époque de la série "06" Peugeot avait tout pour monter en puissance.

Par §toy712CH

Visionnaire et clairvoyant ! c'est sûr qu'il s'est obstiné à développer le diesel n’hésitant pas à utiliser tous les arguments possibles pour le promouvoir. A cette époque il y avait seulement 5 à 6% de véhicules diesel. Pourtant, dès 1983, un rapport du professeur Roussel évoque l'impact nocif du diesel sur la santé, affirmant déjà que le diesel était cancérigène et prônant un arrêt immédiat de l'extension du parc automobile diesel français. Mais que croyez-vous qu'il advint de ce rapport ? il fut rapidement enterré ! On connait la suite grâce à Peugeot et à son PDG qui faisait croire aux naïfs que son mouchoir restait parfaitement blanc lorsqu'il le mettait à la sortie du pot d'échappement d'un véhicule diesel.

Par

Ah, je vois que la modération a fait son travail: suppression des messages à caractère sexuel.

Mais aussi, et plus surprenant, le lien que j'avais mis vers ce portrait de Jacques Calvet datant de 1997:

https://www.lexpress.fr/informations/l-impossible-monsieur-calvet_623459.html

 

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