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Commentaires - Voitures électriques : quelles sont les plus endurantes en conditions hivernales extrêmes ?

Lionel Bret

Voitures électriques : quelles sont les plus endurantes en conditions hivernales extrêmes ?

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Par

pas vraiment besoin de faire un article là-dessus dans la mesure que nous sommes tous au courant :biggrin:

avec le grand froid de janvier dernier, ma E-niro se déchargeait plus vite et en plus , se rechargeait plus lentement, la double peine

encore une fois , me concernant, le VE c est bien qu'à condition de recharger chez soi uniquement , ce qui est mon cas

Par

Les pourcentages de perte d'autonomie par grand froid sont similaires (environ 40%) pour les différents modèles.

Sachant qu'il faut en gros prendre 50% de l'autonomie WLTP pour avoir l'autonomie sur autoroute, si l'on ajoute encore les pertes par grand froid, il est préférable de rester chez soi....

Par

Cet article rappelle qu’ au stade de la technologie des batteries il est illusoire de vouloir tout remplacer pour de la mobilité électrique sans faire de concessions.(poids excessif des véhicules, temps de charge et autonomie à prendre en considération, rendement et amortissement à considérer.

D’autant plus que derrière la promesse d’une mobilité propre, les véhicules électriques cachent beaucoup de paradoxes écologiques qui posent question sur leur durabilité à long terme.

En plus, trop de choses , volontairement ou non omises par les fervents utilisateurs limitent à mon sens les bénéfices environnementaux attendus de la mobilité électrique sur le long terme.

Nous constatons tous que le poids, est actuellement devenu incontrôlable. SUV ou pas, chaque kilo supplémentaire demande plus d’énergie pour le déplacement et l’impact carbone d’un véhicule électrique augmente quasiment proportionnellement à son poids!

L’Ademe en est arrivé à recommander de limiter la capacité des batteries à 60 kWh maximum pour garantir un véritable bénéfice environnemental et qu’ au-delà, l’intérêt n’est plus garanti, calculs à l’appui.

Quant à l’électricité: si en France, l’alimentation de 40 millions de véhicules électriques nécessiterait près de 72 TWh, soit 16% de la consommation électrique nationale de 2023, le problème majeur dans une généralisation des véhicules électriques, le véritable défi va se situer au niveau des pics de consommation.

Je cite « La recharge simultanée de 2 millions de véhicules en mode accéléré pourrait solliciter jusqu’à 88 GW, soit les deux tiers de la capacité du parc électrique français.

A titre d’exemple, recharger une batterie de 60 kWh en 2 minutes représente un appel de puissance équivalent à celui de 1 500 foyers simultanément!

Et ça, personne n’en parle vu que c’est derrière la prise de la borne rapide et que ça ne se voit pas.

Un comble, comme «c’est électrique et que ça ne pollue pas» , le coût d’usage plus réduit incite les propriétaires à rouler davantage, annulant partiellement les bénéfices environnementaux.Paradoxe observé en Norvège, (eh oui!) où les possesseurs de véhicules électriques remplacent parfois leurs trajets à pied ou en TEC !

Et pour l’anecdote, (lu dans la revue Science), la baisse du trafic de voitures, d'avions et de bateaux pendant la période COVID a entraîné mécaniquement une baisse des rejets d'oxydes d'azote. Or ces polluants "permettent de produire la molécule (OH) qui détruit le méthane",explique P ...B..., co-auteur de l'étude et chercheur au LSCE, donc si moins de moteurs thermiques en 2035 , davantage de méthane.

OUI et? Le méthane est responsable d'un tiers du réchauffement climatique , selon ces mêmes savants, qui l’eût cru ?

Pour conclure, ne pas oublier que la fabrication d’un véhicule électrique génère une dette carbone initiale largement supérieure à la fabrication d’un véhicule thermique.

Si l’on prend les 2 extrêmes ça donne que «Par rapport à une berline compacte diesel, la dette carbone est remboursée au bout d’environ 15000 km pour un petit véhicule de type citadine électrique alors qu’elle n’est remboursée qu’après 100 000 km pour un SUV électrique haut de gamme. »

Par

Il ne semble pas que cela gene énormément les norvégiens....vu ce qu'ils achètent comme voiture.

Maintenant on va laisser s'exprimer tous les stakanovistrs de l'autoroute qui vont vous assurer que eux traversent le pays en log large et travers par -20°c si ce n'est tous les 4 matins au moins....régulièrement.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Il ne semble pas que cela gene énormément les norvégiens....vu ce qu'ils achètent comme voiture.

Maintenant on va laisser s'exprimer tous les stakanovistrs de l'autoroute qui vont vous assurer que eux traversent le pays en log large et travers par -20°c si ce n'est tous les 4 matins au moins....régulièrement.

   

... et ceux qui mettent 20€ tout rond à chaque passage à la pompe tout en prétendant que l'autonomie des VE n'est pas pour eux...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Il ne semble pas que cela gene énormément les norvégiens....vu ce qu'ils achètent comme voiture.

Maintenant on va laisser s'exprimer tous les stakanovistrs de l'autoroute qui vont vous assurer que eux traversent le pays en log large et travers par -20°c si ce n'est tous les 4 matins au moins....régulièrement.

   

peut-être faudrait-il comparer le kilométrages annuels et quotidiens des norvégiens avec ceux des français, pour avoir un élément de comparaison digne de ce nom.

autrement, si c'est pour comparer celui qui fait 2x10 bornes par jour avec celui qui en fait 10 fois plus, forcément, le premier sera moins anxieux vis à vis de l'autonomie que le second.

Par

Il faut relativiser aussi les données de ces tableaux dans l'article.

On parle ici "de conditions de roulage extrêmes avec des températures comprises entre -8°c et -32 degrés." d'où mon commentaire concernant d'autres facteurs valables à température "tempérée"!

Par

En réponse à fedoismyname

peut-être faudrait-il comparer le kilométrages annuels et quotidiens des norvégiens avec ceux des français, pour avoir un élément de comparaison digne de ce nom.

autrement, si c'est pour comparer celui qui fait 2x10 bornes par jour avec celui qui en fait 10 fois plus, forcément, le premier sera moins anxieux vis à vis de l'autonomie que le second.

   

C'est clair d'où accepter certains véhicules électriques dans certaines utilisations dans le mix énergétique est judicieux mais le généraliser à tout sauf le BTP est discutable voire absurde!

Par

Les chiffres sont tout de même pathétique et loin des affirmations miraculeuses des intégristes ... mais bon, c'est bien ce que j'ai observé cet hiver dans la vraie vie ... :up:

Vivement l'arrivée des batteries sodium ... surtout en hiver quand leur autonomie dépassera les LFP équivalentes ... et quitte à avoir des batteries de déplaçoir autant passé au sel ... :bien:

Par

En réponse à 47ronins

pas vraiment besoin de faire un article là-dessus dans la mesure que nous sommes tous au courant :biggrin:

avec le grand froid de janvier dernier, ma E-niro se déchargeait plus vite et en plus , se rechargeait plus lentement, la double peine

encore une fois , me concernant, le VE c est bien qu'à condition de recharger chez soi uniquement , ce qui est mon cas

   

ça laisse reveur avec une future Twingo en LFP avec QUE 27 Kwh embarqué :beuh:

en hiver, ça va etre 150 bornes ! :up:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Il ne semble pas que cela gene énormément les norvégiens....vu ce qu'ils achètent comme voiture.

Maintenant on va laisser s'exprimer tous les stakanovistrs de l'autoroute qui vont vous assurer que eux traversent le pays en log large et travers par -20°c si ce n'est tous les 4 matins au moins....régulièrement.

   

Et toi, quand tu auras un VE et que tu habiteras dans une zone avec de vrais hiver tu pourras aussi nous donner tes conseils ... en tous cas, en LFP, même avec un gros pull, pas de miracle ... :biggrin:

Par

En réponse à titeuf380

ça laisse reveur avec une future Twingo en LFP avec QUE 27 Kwh embarqué :beuh:

en hiver, ça va etre 150 bornes ! :up:

   

Comme je l'explique fréquemment, il aurait mieux valu tous miser sur le sodium pour les petites et moyennes autonomies .... on a trop perdu de temps avec les LFP/NMC, et pire, le champion Chinois du Lithium, Catl, lance l'industrialisation de batteries sodium performantes dés cette année pour des voitures de grandes séries ... un comble :bah:

Par

Vu les autonomies, je pensais que c'était un test de voiturettes sans permis, mais non, je vois qu'un VE a l'autonomie d'une Ford T du début du siècle dernier. L'honneur est sauf.

Par

En réponse à totoecolo

Comme je l'explique fréquemment, il aurait mieux valu tous miser sur le sodium pour les petites et moyennes autonomies .... on a trop perdu de temps avec les LFP/NMC, et pire, le champion Chinois du Lithium, Catl, lance l'industrialisation de batteries sodium performantes dés cette année pour des voitures de grandes séries ... un comble :bah:

   

Yake, faukon... Les batteries Sodium ne seront pas disponibles en masse d'ici 2028 au mieux, et plutôt en Chine qu'ailleurs pour le moment.

Par

En réponse à 992Phil

Les pourcentages de perte d'autonomie par grand froid sont similaires (environ 40%) pour les différents modèles.

Sachant qu'il faut en gros prendre 50% de l'autonomie WLTP pour avoir l'autonomie sur autoroute, si l'on ajoute encore les pertes par grand froid, il est préférable de rester chez soi....

   

Ou de garder un bon thermique tout simplement :bah: pas de contrainte d'autonomie...la liberté :biggrin:!

Mais non l'électrique c'est l'avenir :violon:

Par

En réponse à alfa62

Ou de garder un bon thermique tout simplement :bah: pas de contrainte d'autonomie...la liberté :biggrin:!

Mais non l'électrique c'est l'avenir :violon:

   

L'un n'a jamais empêché l'autre. Le but est d'arrêter de vendre des thermiques à partir de 2035, vous ferez bien ce que vous voulez avec cette contrainte unique et universelle, mais imparable au long terme.

Par

En réponse à totoecolo

Les chiffres sont tout de même pathétique et loin des affirmations miraculeuses des intégristes ... mais bon, c'est bien ce que j'ai observé cet hiver dans la vraie vie ... :up:

Vivement l'arrivée des batteries sodium ... surtout en hiver quand leur autonomie dépassera les LFP équivalentes ... et quitte à avoir des batteries de déplaçoir autant passé au sel ... :bien:

   

elles existent déjà mais ne sont pas viables, avec les contraintes de charge ,elles fissures :biggrin:

Par

En réponse à Gastor

L'un n'a jamais empêché l'autre. Le but est d'arrêter de vendre des thermiques à partir de 2035, vous ferez bien ce que vous voulez avec cette contrainte unique et universelle, mais imparable au long terme.

   

Sauf que ce choix de passer à l'électrique est une énorme connerie...

L'argument écolo est bidon

Perso c'est thermique ou rien

L'avenir en boîtes à piles chinoises ca ne m'intéresse pas

Par

En réponse à alfa62

Sauf que ce choix de passer à l'électrique est une énorme connerie...

L'argument écolo est bidon

Perso c'est thermique ou rien

L'avenir en boîtes à piles chinoises ca ne m'intéresse pas

   

C'est bien beau d'affirmer que c'est bidon, je vous défie de le démontrer. :biggrin:

Par

En réponse à 992Phil

Les pourcentages de perte d'autonomie par grand froid sont similaires (environ 40%) pour les différents modèles.

Sachant qu'il faut en gros prendre 50% de l'autonomie WLTP pour avoir l'autonomie sur autoroute, si l'on ajoute encore les pertes par grand froid, il est préférable de rester chez soi....

   

Oui, oui je vais skier a pied :biggrin: 30 fois l'hiver dernier dont 2x avec la XF et 7 ou 8 avec la X3 de mon pote , ce qui doit faire une 20aine en TMY.

h

Par

En réponse à 992Phil

Les pourcentages de perte d'autonomie par grand froid sont similaires (environ 40%) pour les différents modèles.

Sachant qu'il faut en gros prendre 50% de l'autonomie WLTP pour avoir l'autonomie sur autoroute, si l'on ajoute encore les pertes par grand froid, il est préférable de rester chez soi....

   

Oui, oui, d'ailleurs je vais toujours skier a pied, cest plus sur.

L'hiver dernier 30 journées ski, dont 2 avec la XF et 7 ou 8 avec la BMW X3 de mon pote (qu'il a rendu depuis, et il a enfin changé c'était la 4e consécutive...) Donc ça nous fait une grosse 20 aine avec la TMY en local cad des randonnées dans le Mercantour a environ 100 a 120 km. Même distance pour Auron et Isola et jai 150 (149 exactement ) pour aller a mon appartement.

Jusqu'à aujourd'hui jai toujours reussi a y accéder et à revenir sans recharge intermédiaire, les 300 km passent sans stress et sans précaution particulière pour une autonomie WLTP de 450 km.

A l'aller (en montée donc) l'habitacle et les batteries sont préchauffees grâce a la synchronisation agenda qui lance le GPS (la voiture sait qu'on part a 7h00 par ex) Le préchauffage prend sur la borne de la maison. Ça doit jouer assez sérieusement car les 1ers km sont terriblement gourmands. Également, et surtout, je ne pars jamais avec une température négative puisqu'on n’a pas eu de température négative de tout l'hiver dernier a la maison , ni cette année d'ailleurs et 2x un -1° il y a 2 ans. Au retour la température de départ a nettement moins d'impact, parfois j’ai du avoir du -10° je suppose, puisqu'on descend donc on sollicite peu le moteur et batterie. Et d'ailleurs on a généralement une consommation negative, on récupère plus qu'on ne consomme , en descendant d'une station jusqu'à la vallée. Par ex la dernière journée a Auron a coûté 60% à la montée en doublant pas mal de monde mais moins de 20% a la descente, il restait 21% a la maison soit 79% de 60 KWh = 48 KWh consommés. A 20 cts le kwh pour ceux qui n'ont pas d'abonnement particulier ça donne 9,60 €. Contre environ 35€ avec le mazout de la XF et un chiffre encore tres supérieur avec le V8 (mais je ne calcule jamais avec celle là, cest une voiture plaisir)

Par

Bjorn Nyland teste en Norvège toutes les voitures électriques depuis des années avec temps sur 1000 km incluant les recharges, consommation à 90 et 120 etc...

Par

Bientôt avec le richôffemenclimatic , plus de froid . J'ai bon là ?

Par

Voyah Courage, KGM Musso EV, Changan Deepal S05, des modèles efficients qu'on ne voit pas sur Caradisiac.

Mention spéciale à Kia/Hyundai, Xpeng et MG qui sont plus présents dans le fil d'actualité et qui s'en sortent bien.

Pour le reste : c'est pas parce que c'est plus cher que c'est mieux. Volvo le Suédois ne serait donc pas un spécialiste de la conduite hivernale, ou il y aurait une rivalité entre la Suède et la Norvège?

Par

En réponse à Salva

Bientôt avec le richôffemenclimatic , plus de froid . J'ai bon là ?

   

oui tu as bon. Cest + un dérèglement qu'un simple réchauffement, il ne va pas faire demain a Paris les températures de Nice, mais au global les températures montent. Il n'y a presque jamais de temp négatives en bord de Méditerranée et a Paris, Londres ou Milan, les jours froids au dessous de 5° sont de moins en moins nombreux. Mais on a des excès.

Bref on a eu 2 a 3 semaines froides mais depuis quelques jours on a 8 le matin et 15 en journée. A ces températures la surconsommation dun VE nest plus que de 10% a vu de pif. Et environ du +15% lors des semaines les + froides

Par

En réponse à Gastor

Yake, faukon... Les batteries Sodium ne seront pas disponibles en masse d'ici 2028 au mieux, et plutôt en Chine qu'ailleurs pour le moment.

   

Mi 2026 .. met toi à la page .... :up:

https://ev-magazine.fr/article/revolution-electrique-catl-prepare-le-lancement-massif-des-batteries-sodium-ion-en-2026

Par

En réponse à 47ronins

elles existent déjà mais ne sont pas viables, avec les contraintes de charge ,elles fissures :biggrin:

   

idem que l'autre idiot ...:up:

"Les batteries sodium-ion de CATL, dont le lancement est prévu en 2026, affichent des performances remarquables qui rivalisent avec celles des batteries lithium-ion traditionnelles. … Avec une densité énergétique atteignant 175 Wh/kg, ces batteries offriront une autonomie d'environ 500 km ... "

https://ev-magazine.fr/article/revolution-electrique-catl-prepare-le-lancement-massif-des-batteries-sodium-ion-en-2026

 

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