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Commentaires - Volkswagen considère Tesla comme l'un de ses principaux rivaux

Audric Doche

Volkswagen considère Tesla comme l'un de ses principaux rivaux

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Par §wha522Gc

Dans les années 80 il y avait de gros et gras fabricants de gros ordinateurs (appelés mainframes) puis les PC sont apparus. Les grandes marques de gros ordi les ont regardé avec dédain ou les ont ignoré. Une dizaine d’années après, il n'y a plus un seul de ces gros sur le marché (à part IBM et encore...).. Burroughs, Digital, etc sont tous morts et enterrés du haut de leur condescendance et certitudes.

Le même phénomène est en train de se produire avec les smartphones et PC. Les smartphones remplaçant de plus en plus les PC dans les foyers.

Dans les changements de technologie, il faut surtout se méfier des nouveaux, de ceux qui pensent autrement et ne traînent pas derrière eux des casseroles de certitudes dépassées (comme certains ici). Ces nouveaux venus viennent avec des idées neuves et bouleversent le marché. Alors prendre comme référence un mastodonte comme Nissan - Renault qui ne prend le chemin de l'électrique que forcé, non, VW à raison, ce n'est pas de ceux là qu'il faut avoir peur. Car il y aura une ou des start-up qui arriveront à produire pour moins cher un produit encore plus avancé (charge en quelques minutes ou autonomie plus grande) qui rencontrera les nouveaux besoins et je parie que ce ne sera pas Nissan. Les innovations radicales ne se font plus ou plus rarement dans les grands groupes sclérosés qui n'osent pas remettre en cause leur passif industriel. Mon avis.

Par

Cara c'est fait rincer par Tesla pour nous pondre un article sur deux à leur sujet ?

Par

Les Allemands se réveillent enfin alors que Tesla vend des voitures électriques depuis 10 ans !

Par §85f545uO

En réponse à lesablais

Les Allemands se réveillent enfin alors que Tesla vend des voitures électriques depuis 10 ans !

   

des Sables d'Olonnes ?

Par §maz823ye

Ils sont tombés bien bas chez vv. Ils essayent même plus de concurrencer Toyota ou même le cric, non ils se comparent à un mini constructeur qui fait des voitures de luxe mal fini.

Qu'ils arrivent à faire un tdi fiable sobre et performant et ensuite on verra.

 

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Par §-Ly376XL

En réponse à 360Magnum

Cara c'est fait rincer par Tesla pour nous pondre un article sur deux à leur sujet ?

   

C'est bien connu voyons, Cara se fait rincer par Tesla, mais aussi par Renault et à l'occase par Vévé ! :buzz:

toujours la même rengaine si des articles sortent en série sur une marque ... :roll:

Par

En réponse à §maz823ye

Ils sont tombés bien bas chez vv. Ils essayent même plus de concurrencer Toyota ou même le cric, non ils se comparent à un mini constructeur qui fait des voitures de luxe mal fini.

Qu'ils arrivent à faire un tdi fiable sobre et performant et ensuite on verra.

   

C'est marrant que tu dise ça j'ai eu un paquet de TDI chez VAG et ils se sont tous avéré fiable, sobre et performant (TDI 130 sur une Ibiza, Tdi 170 sur une Leon FR, 184 sur une golf et ma femme a actuellement une coccinelle TDI 140) pas eu de problèmes avec, ils ont tous passé les 200000 avec juste leur entretiens classique. :biggrin:

Par §atm086cY

Faut dire que la Model 3 vas changer la donne!

Si Tesla passe la barre des 500 000/an, c'est gagné!

En tout cas, ces 400 000/ans seront volés aux constructeurs les moins vertueux et VW en tête!

VW a senti la menace, espéront que le cric et sa ZOZO pourrie le sentent aussi parce que ça vas faire mal!!!

Je prédit une chute des ventes de la ZOE de pludde 20% et 15% du prix d'achat à l'annonce de la date de sortie de la Model 3 en EU!

L'avenir me donnera raison ou tort...

Par

En réponse à §wha522Gc

Dans les années 80 il y avait de gros et gras fabricants de gros ordinateurs (appelés mainframes) puis les PC sont apparus. Les grandes marques de gros ordi les ont regardé avec dédain ou les ont ignoré. Une dizaine d’années après, il n'y a plus un seul de ces gros sur le marché (à part IBM et encore...).. Burroughs, Digital, etc sont tous morts et enterrés du haut de leur condescendance et certitudes.

Le même phénomène est en train de se produire avec les smartphones et PC. Les smartphones remplaçant de plus en plus les PC dans les foyers.

Dans les changements de technologie, il faut surtout se méfier des nouveaux, de ceux qui pensent autrement et ne traînent pas derrière eux des casseroles de certitudes dépassées (comme certains ici). Ces nouveaux venus viennent avec des idées neuves et bouleversent le marché. Alors prendre comme référence un mastodonte comme Nissan - Renault qui ne prend le chemin de l'électrique que forcé, non, VW à raison, ce n'est pas de ceux là qu'il faut avoir peur. Car il y aura une ou des start-up qui arriveront à produire pour moins cher un produit encore plus avancé (charge en quelques minutes ou autonomie plus grande) qui rencontrera les nouveaux besoins et je parie que ce ne sera pas Nissan. Les innovations radicales ne se font plus ou plus rarement dans les grands groupes sclérosés qui n'osent pas remettre en cause leur passif industriel. Mon avis.

   

Ouais, enfin comparaison n'est pas raison : ce qui s'est produit dans le domaine des ordinateurs ne va pas forcément se passer pour les voitures électriques.

D'abord Renault investit depuis 2009 dans l'électrique, ils n'ont pas succombé à l'hybridation "lourde" (à la Toyota) qui demande énormément d'investissement pour une solution de court terme: à la place ils ont directement investi dans une solution à moyen/long terme (en attendant la pile à combustible) avec succès car contrairement à Tesla ils ne visent pas uniquement les acheteurs fortunés. Ils investissent également dans l'hybridation légère pour le court terme.

Contrairement à Tesla, Renault se doit de fournir à ses actionnaires des bilans équilibrés et des revenus en hausse chaque année, donc impossible d'avoir la même prise de risque qu'une petit société détenue par un milliardaire qui décide de tout.

Et VW est plus proche de Renault que de Tesla sur le plan économique avec l'obligation de ne pas se tromper sinon les actionnaires n'apprécieront pas...

Par §myn552LJ

"Volkswagen devrait plutôt regarder du côté de l'alliance Renault-Nissan, leader mondial de l'électrique aujourd'hui"

oui, enfin..

Tesla, c'est la voiture électrique qui donne envie de passer à l'électrique (+ pilotage autonome) avec notamment des performances dignes des possibilités des moteurs électriques.

Renault, Nissan, ce sont de pures électriques utilitaires, qui ne font pas rêver du tout, et avec des performances indignes du segment électrique.

Je comprends donc le patron de VW, dont l'objectif est clairement d'inciter les gens à passer à l'électricité, plus par le désir que par la contrainte...

Par

En réponse à §wha522Gc

Dans les années 80 il y avait de gros et gras fabricants de gros ordinateurs (appelés mainframes) puis les PC sont apparus. Les grandes marques de gros ordi les ont regardé avec dédain ou les ont ignoré. Une dizaine d’années après, il n'y a plus un seul de ces gros sur le marché (à part IBM et encore...).. Burroughs, Digital, etc sont tous morts et enterrés du haut de leur condescendance et certitudes.

Le même phénomène est en train de se produire avec les smartphones et PC. Les smartphones remplaçant de plus en plus les PC dans les foyers.

Dans les changements de technologie, il faut surtout se méfier des nouveaux, de ceux qui pensent autrement et ne traînent pas derrière eux des casseroles de certitudes dépassées (comme certains ici). Ces nouveaux venus viennent avec des idées neuves et bouleversent le marché. Alors prendre comme référence un mastodonte comme Nissan - Renault qui ne prend le chemin de l'électrique que forcé, non, VW à raison, ce n'est pas de ceux là qu'il faut avoir peur. Car il y aura une ou des start-up qui arriveront à produire pour moins cher un produit encore plus avancé (charge en quelques minutes ou autonomie plus grande) qui rencontrera les nouveaux besoins et je parie que ce ne sera pas Nissan. Les innovations radicales ne se font plus ou plus rarement dans les grands groupes sclérosés qui n'osent pas remettre en cause leur passif industriel. Mon avis.

   

Les gros industriels peuvent aussi prédater les start-ups en les assimilant ou en copiant leur techno quitte à payer une amende plus tard. C'est une spécialité nationale aux US :roi:

Par §myn552LJ

En réponse à §maz823ye

Ils sont tombés bien bas chez vv. Ils essayent même plus de concurrencer Toyota ou même le cric, non ils se comparent à un mini constructeur qui fait des voitures de luxe mal fini.

Qu'ils arrivent à faire un tdi fiable sobre et performant et ensuite on verra.

   

en même temps, les tdi et le diésel, c'est désormais de l'histoire ancienne... et le patron de VW l'a d'ailleurs bien saisi.

Par §nou418ps

En réponse à §wha522Gc

Dans les années 80 il y avait de gros et gras fabricants de gros ordinateurs (appelés mainframes) puis les PC sont apparus. Les grandes marques de gros ordi les ont regardé avec dédain ou les ont ignoré. Une dizaine d’années après, il n'y a plus un seul de ces gros sur le marché (à part IBM et encore...).. Burroughs, Digital, etc sont tous morts et enterrés du haut de leur condescendance et certitudes.

Le même phénomène est en train de se produire avec les smartphones et PC. Les smartphones remplaçant de plus en plus les PC dans les foyers.

Dans les changements de technologie, il faut surtout se méfier des nouveaux, de ceux qui pensent autrement et ne traînent pas derrière eux des casseroles de certitudes dépassées (comme certains ici). Ces nouveaux venus viennent avec des idées neuves et bouleversent le marché. Alors prendre comme référence un mastodonte comme Nissan - Renault qui ne prend le chemin de l'électrique que forcé, non, VW à raison, ce n'est pas de ceux là qu'il faut avoir peur. Car il y aura une ou des start-up qui arriveront à produire pour moins cher un produit encore plus avancé (charge en quelques minutes ou autonomie plus grande) qui rencontrera les nouveaux besoins et je parie que ce ne sera pas Nissan. Les innovations radicales ne se font plus ou plus rarement dans les grands groupes sclérosés qui n'osent pas remettre en cause leur passif industriel. Mon avis.

   

"Alors prendre comme référence un mastodonte comme Nissan - Renault qui ne prend le chemin de l'électrique que forcé"

Celle là faut oser la sortir ....

Par

En réponse à §myn552LJ

"Volkswagen devrait plutôt regarder du côté de l'alliance Renault-Nissan, leader mondial de l'électrique aujourd'hui"

oui, enfin..

Tesla, c'est la voiture électrique qui donne envie de passer à l'électrique (+ pilotage autonome) avec notamment des performances dignes des possibilités des moteurs électriques.

Renault, Nissan, ce sont de pures électriques utilitaires, qui ne font pas rêver du tout, et avec des performances indignes du segment électrique.

Je comprends donc le patron de VW, dont l'objectif est clairement d'inciter les gens à passer à l'électricité, plus par le désir que par la contrainte...

   

"Renault, Nissan, ce sont de pures électriques utilitaires, qui ne font pas rêver du tout, et avec des performances indignes du segment électrique."

Et du coup les gens qui sont tous masochistes se forcent à les acheter ! :ptdr:

Pour dire ça, t'as jamais du conduire une Zoé...c'est souple, nerveux, très agréable à utiliser. Alors bien sûr c'est pas une Tesla, mais ça coute pas 100000 dollars non plus.

Par

"Road to the future paved whis doubt" (A.News).C'est ce qui en est sorti d'une réunion de dirigeants auto et autres cerveaux du secteur.Attention a ne pas mettre tous les oeufs dans l'électrique,les prévisions faites il y a 5 ans semblent trop optimistes.Le bon sens reprend le dessus?

Par §pis744rJ

cet article est mauvais, très mauvais; pourquoi écrire que Nissan/Renault s'est tourné vers l'électrique parce que contraint? L'Alliance s'est tourné vers l'électrique il y a plus de 10 ans, engrange des profits qui font rêver et ne gagne rien dans l'électrique, alors où est la contrainte?

VW est obligé de reconnaître qu'ils doit réorienter le groupe et ne peut pas avouer que c'est son concurrent, passé devant en terme de volume, qui avait raison, plus que Toyota. même.

Par §maz823ye

En réponse à supRcc

C'est marrant que tu dise ça j'ai eu un paquet de TDI chez VAG et ils se sont tous avéré fiable, sobre et performant (TDI 130 sur une Ibiza, Tdi 170 sur une Leon FR, 184 sur une golf et ma femme a actuellement une coccinelle TDI 140) pas eu de problèmes avec, ils ont tous passé les 200000 avec juste leur entretiens classique. :biggrin:

   

C'est peu 200 000.

Par

En réponse à §maz823ye

C'est peu 200 000.

   

Surtout pour un diesel !

Moi c'est ma R5 et ma Clio II essence que j'ai emmené au-delà des 200000 sans la moindre panne...

Par

En réponse à §maz823ye

Ils sont tombés bien bas chez vv. Ils essayent même plus de concurrencer Toyota ou même le cric, non ils se comparent à un mini constructeur qui fait des voitures de luxe mal fini.

Qu'ils arrivent à faire un tdi fiable sobre et performant et ensuite on verra.

   

Pour info, Tesla est une marque Premium est non de luxe. VW à raison de se méfier d'eux.

Par §myn552LJ

En réponse à SteppeOuais

"Renault, Nissan, ce sont de pures électriques utilitaires, qui ne font pas rêver du tout, et avec des performances indignes du segment électrique."

Et du coup les gens qui sont tous masochistes se forcent à les acheter ! :ptdr:

Pour dire ça, t'as jamais du conduire une Zoé...c'est souple, nerveux, très agréable à utiliser. Alors bien sûr c'est pas une Tesla, mais ça coute pas 100000 dollars non plus.

   

la tesla model 3 ne coutera pas 100k€ si tu as bien suivi l'actualité ;-)

et c'est bien évidemment à cette model 3 à laquelle je pensais et que pense probablement le patron de VW. une caisse pas spécialement plus chère qu'une golf électrique.

et à côté, les zoé et leaf restent certes moins chères, mais pas forcément beaucoup moins chères, et avec des attributs autrement moins élogieux.

donc, je maintiens: le tesla Model 3, quitte à la payer 70 à 100% plus cher qu'une zoé donne largement plus envie de l'acheter que cette dernière.

Par

C'est ce que redoutent le plus les constructeurs traditionnels, l'aventure Tesla peut se dupliquer, d'autres peuvent arriver sur le marché avec des produits plus performants, dans l’électrique tout est possible...

Par

En réponse à §maz823ye

Ils sont tombés bien bas chez vv. Ils essayent même plus de concurrencer Toyota ou même le cric, non ils se comparent à un mini constructeur qui fait des voitures de luxe mal fini.

Qu'ils arrivent à faire un tdi fiable sobre et performant et ensuite on verra.

   

En même temps une petite marque commence toujours par faire du luxe avant de se lancer dans la grande série... on ne peut pas devenir gros d'un coup...

Par

En réponse à §myn552LJ

la tesla model 3 ne coutera pas 100k€ si tu as bien suivi l'actualité ;-)

et c'est bien évidemment à cette model 3 à laquelle je pensais et que pense probablement le patron de VW. une caisse pas spécialement plus chère qu'une golf électrique.

et à côté, les zoé et leaf restent certes moins chères, mais pas forcément beaucoup moins chères, et avec des attributs autrement moins élogieux.

donc, je maintiens: le tesla Model 3, quitte à la payer 70 à 100% plus cher qu'une zoé donne largement plus envie de l'acheter que cette dernière.

   

Regarde bien les spécifications de la Model 3...tu remarqueras qu'elle a deux versions, une "basique" et une "à autonomie étendue". La basique serait donnée pour 345km soit moins qu'une Zoé. Et pour accéder à la version étendue et donc à 500km d'autonomie...on passe à 44000 dollars. :cubitus:

Bref c'est pas 100000 je te l'accorde mais c'est pas du tout la même gamme de rpix qu'une Zoé. Bref Renault s'en contrefout de ce modèle tout comme il se foutait des modèles Tesla plus huppés, ce ne sont pas des concurrentes directes.

Par §Tea183cM

En réponse à §maz823ye

Ils sont tombés bien bas chez vv. Ils essayent même plus de concurrencer Toyota ou même le cric, non ils se comparent à un mini constructeur qui fait des voitures de luxe mal fini.

Qu'ils arrivent à faire un tdi fiable sobre et performant et ensuite on verra.

   

et ils ont quoi nazda au catalogue en 100% electrique ou hybride? rien......

juste bon a faire un moteur rotatif sans couple, linéaire, consommant autant d'huile que d'essence!

Par §Tea183cM

En réponse à §maz823ye

C'est peu 200 000.

   

tu es du genre a garder ta voiture à vie?

style j'ai 50 ans j'ai possédé 2 voitures dans ma vie! MDR......faut changer non?

Par

En réponse à §Tea183cM

tu es du genre a garder ta voiture à vie?

style j'ai 50 ans j'ai possédé 2 voitures dans ma vie! MDR......faut changer non?

   

Tu achètes toutes tes voitures neuves ?

Et tu ne fais jamais plus de 5000 km par an ?

Par

En réponse à §maz823ye

C'est peu 200 000.

   

C'est bien suffisant pour moi (Je fais en moyenne 50000 par an)d'ailleurs ma cupra ST je compte bien faire 200000 avec sans aucun problèmes, mais avec elle je fais plus que 30000 par an :ange:

Par §maz823ye

En réponse à §Tea183cM

et ils ont quoi nazda au catalogue en 100% electrique ou hybride? rien......

juste bon a faire un moteur rotatif sans couple, linéaire, consommant autant d'huile que d'essence!

   

Tu en voit beaucoup des 100% électrique ou hybrides? Non

Donc c'est important de faire des voitures qui se vendent pas ou peu? Non plus.

Par §maz823ye

En réponse à §Tea183cM

tu es du genre a garder ta voiture à vie?

style j'ai 50 ans j'ai possédé 2 voitures dans ma vie! MDR......faut changer non?

   

Ben j'ai 26 ans et j'en ai eu 3 si ma vie t'intéresse tant.

200k km c'est vraiment vite fait si tu roule un peu plus qu'aller prendre le pain.

Et il faut changer pour quoi? Le plaisir de consommer?

Moi je préfère 1000 fois une vieille caisse qui marche qu'une daube moderne au moteur frelaté à coup de downsizing.

Par §maz823ye

En réponse à supRcc

C'est bien suffisant pour moi (Je fais en moyenne 50000 par an)d'ailleurs ma cupra ST je compte bien faire 200000 avec sans aucun problèmes, mais avec elle je fais plus que 30000 par an :ange:

   

Ça avale beaucoup de carburant ça?! Un gazout serai pas plus adapté ?

Par §Tea183cM

En réponse à SteppeOuais

Tu achètes toutes tes voitures neuves ?

Et tu ne fais jamais plus de 5000 km par an ?

   

J achete neuf pour ma voiture de fonction (35000 kms/an) et occasion recente pour les perso (10 000 kms/an).

Et je change ma voiture de fonction tous les 4 a 6 ans......et perso suivant les envies.

J ai 45 ans......et une vingtaine de voitures.

Par §atm086cY

En réponse à SteppeOuais

Ouais, enfin comparaison n'est pas raison : ce qui s'est produit dans le domaine des ordinateurs ne va pas forcément se passer pour les voitures électriques.

D'abord Renault investit depuis 2009 dans l'électrique, ils n'ont pas succombé à l'hybridation "lourde" (à la Toyota) qui demande énormément d'investissement pour une solution de court terme: à la place ils ont directement investi dans une solution à moyen/long terme (en attendant la pile à combustible) avec succès car contrairement à Tesla ils ne visent pas uniquement les acheteurs fortunés. Ils investissent également dans l'hybridation légère pour le court terme.

Contrairement à Tesla, Renault se doit de fournir à ses actionnaires des bilans équilibrés et des revenus en hausse chaque année, donc impossible d'avoir la même prise de risque qu'une petit société détenue par un milliardaire qui décide de tout.

Et VW est plus proche de Renault que de Tesla sur le plan économique avec l'obligation de ne pas se tromper sinon les actionnaires n'apprécieront pas...

   

"(en attendant la pile à combustible)"

Sauf que j'ai dèjà expliqué pourquoi la PAC est une utopie!

Il suffit de voir les cours du Pt pour s'en rendre compte!

Personne pourra se la payer... à part les milliardaires!

Par

En réponse à §maz823ye

Ça avale beaucoup de carburant ça?! Un gazout serai pas plus adapté ?

   

Ca consomme pas tant que ca je suis à 9-10L sans faire attention et exploitant souvent les 300 Ch:biggrin:

Je suis pas à 100€ près sur le budget carburant, je préfère me faire plaisir pour le faible surcoût c'est vraiment justifié en plaisir :biggrin:

Par §atm086cY

En réponse à SteppeOuais

"Renault, Nissan, ce sont de pures électriques utilitaires, qui ne font pas rêver du tout, et avec des performances indignes du segment électrique."

Et du coup les gens qui sont tous masochistes se forcent à les acheter ! :ptdr:

Pour dire ça, t'as jamais du conduire une Zoé...c'est souple, nerveux, très agréable à utiliser. Alors bien sûr c'est pas une Tesla, mais ça coute pas 100000 dollars non plus.

   

Bientôt 35 000 sans location de batteries!

Ca sent le sapin pour ta ZOZO pourrie!!!

Par §Tea183cM

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ceux qui critiquent audi en general sont des jaloux qui n ont pas les moyens.......et quand ils ont les moyens c est sur des vehicules qui ont 300000 kms et pas forcément bien entretenu.....donc au moindre soucis ils disent que c est de la merde.

Par §atm086cY

En réponse à §Tea183cM

et ils ont quoi nazda au catalogue en 100% electrique ou hybride? rien......

juste bon a faire un moteur rotatif sans couple, linéaire, consommant autant d'huile que d'essence!

   

Au moins ils ne trichent pas eux!:cyp:

Par

En réponse à SteppeOuais

Regarde bien les spécifications de la Model 3...tu remarqueras qu'elle a deux versions, une "basique" et une "à autonomie étendue". La basique serait donnée pour 345km soit moins qu'une Zoé. Et pour accéder à la version étendue et donc à 500km d'autonomie...on passe à 44000 dollars. :cubitus:

Bref c'est pas 100000 je te l'accorde mais c'est pas du tout la même gamme de rpix qu'une Zoé. Bref Renault s'en contrefout de ce modèle tout comme il se foutait des modèles Tesla plus huppés, ce ne sont pas des concurrentes directes.

   

Euuuhhhh, c'est 345 Kms norme EPA, là où Zoé est probablement à 300 Kms (400 Kms norme NDEC) !!!

Par §maz823ye

En réponse à supRcc

Ca consomme pas tant que ca je suis à 9-10L sans faire attention et exploitant souvent les 300 Ch:biggrin:

Je suis pas à 100€ près sur le budget carburant, je préfère me faire plaisir pour le faible surcoût c'est vraiment justifié en plaisir :biggrin:

   

Oui 9l ça reste acceptable pour une sportive.

Par §maz823ye

En réponse à §Tea183cM

Ceux qui critiquent audi en general sont des jaloux qui n ont pas les moyens.......et quand ils ont les moyens c est sur des vehicules qui ont 300000 kms et pas forcément bien entretenu.....donc au moindre soucis ils disent que c est de la merde.

   

Moi je critique, je suis loin d'être jaloux.

Avec une taudi j'aurai quoi? Une caisse de nouveau riche nouveau tocard?

C'est typiquement la marque des gens qui ont les moyens et qui connaissent rien aux voitures.

Châssis bof, moteurs truqués pas fiable. Ah mais par contre t'as le plastic moussey !!!

Par §nou418ps

En réponse à §atm086cY

"(en attendant la pile à combustible)"

Sauf que j'ai dèjà expliqué pourquoi la PAC est une utopie!

Il suffit de voir les cours du Pt pour s'en rendre compte!

Personne pourra se la payer... à part les milliardaires!

   

Avec sans doute

le mème niveau d'expertise dont tu as fait preuve

à propos des relation économiques avec l'Iran...

Par §nou418ps

En réponse à §maz823ye

Moi je critique, je suis loin d'être jaloux.

Avec une taudi j'aurai quoi? Une caisse de nouveau riche nouveau tocard?

C'est typiquement la marque des gens qui ont les moyens et qui connaissent rien aux voitures.

Châssis bof, moteurs truqués pas fiable. Ah mais par contre t'as le plastic moussey !!!

   

Je suis pas d'accord il existe beaucoup d'excelents models chez Audi...

A 50 000 € et au-dela.

Par §nou418ps

En réponse à SteppeOuais

Surtout pour un diesel !

Moi c'est ma R5 et ma Clio II essence que j'ai emmené au-delà des 200000 sans la moindre panne...

   

La R5 tout tombait en ruine avant les 200 000 km sauf le moteur qui tourne toujours.

Mais elle etait si simple à dépanner , que mise à part la rouille rien n’était irrémédiable

Les Clio essence par contre même pour la première generation,

200 000 km avec l'entretioen normal ca pose aucun soucis.

Par §Tea183cM

En réponse à §maz823ye

Moi je critique, je suis loin d'être jaloux.

Avec une taudi j'aurai quoi? Une caisse de nouveau riche nouveau tocard?

C'est typiquement la marque des gens qui ont les moyens et qui connaissent rien aux voitures.

Châssis bof, moteurs truqués pas fiable. Ah mais par contre t'as le plastic moussey !!!

   

Pourquoi nouveau riche et tocard? Pourquoi dire que les gens n y connaissent rien? Je comprends pas ces insultes gratuites.

T es qui pour dire que tes gouts sont les meilleurs et que ceux des autre sont de la merde?

Par §nou418ps

En réponse à §atm086cY

Bientôt 35 000 sans location de batteries!

Ca sent le sapin pour ta ZOZO pourrie!!!

   

Un jour tu parlera d'un sujet que tu dominera au moins un peut,

tu verras ce sera une sensation étonnante mais pas desagreable,

y compris pour ceux qui doivent subir ta prose.

Par §WIr553pk

"Volkswagen devrait plutôt regarder du côté de l'alliance Renault-Nissan, leader mondial de l'électrique aujourd'hui."

Chauvinisme et Fake News.

Par §WIr553pk

En réponse à SteppeOuais

Regarde bien les spécifications de la Model 3...tu remarqueras qu'elle a deux versions, une "basique" et une "à autonomie étendue". La basique serait donnée pour 345km soit moins qu'une Zoé. Et pour accéder à la version étendue et donc à 500km d'autonomie...on passe à 44000 dollars. :cubitus:

Bref c'est pas 100000 je te l'accorde mais c'est pas du tout la même gamme de rpix qu'une Zoé. Bref Renault s'en contrefout de ce modèle tout comme il se foutait des modèles Tesla plus huppés, ce ne sont pas des concurrentes directes.

   

Tu ne sais donc pas que l'autonomie est calculée différemment aux États-Unis?

Pour avoir une idée de l'autonomie en Europe il faut ajouter ~20% aux chiffres US.

Par §WIr553pk

En réponse à Franckche

Euuuhhhh, c'est 345 Kms norme EPA, là où Zoé est probablement à 300 Kms (400 Kms norme NDEC) !!!

   

Tiens donc, qu'avons-nous là?

Une personne intelligente dissimulé dans une foule de gens ayant un dysfonctionnement cognitif.

Par §Lau143mG

En réponse à §maz823ye

Ben j'ai 26 ans et j'en ai eu 3 si ma vie t'intéresse tant.

200k km c'est vraiment vite fait si tu roule un peu plus qu'aller prendre le pain.

Et il faut changer pour quoi? Le plaisir de consommer?

Moi je préfère 1000 fois une vieille caisse qui marche qu'une daube moderne au moteur frelaté à coup de downsizing.

   

Tu te faits du mal a parler dans le vide le vieux de la vieille :chut:

Tu es fan de Mazda on l'a bien compris, ils font de très bonnes caisses, on est d'accord.

Pour ce qui est de VW tu ne connais visiblement pas du tout la marque et te fatigue pour rien en palabres sans intérêts, comme les pseudos spécialistes qu'on retrouve ici et qui disent (curieusement) l'inverse de ce que la presse spécialisée raconte sur VW.

Mais tout le monde sait que VW achète la presse auto, vu que se sont des tricheurs :areuh: :areuh: :areuh:

Par §Lau143mG

En réponse à §Tea183cM

Ceux qui critiquent audi en general sont des jaloux qui n ont pas les moyens.......et quand ils ont les moyens c est sur des vehicules qui ont 300000 kms et pas forcément bien entretenu.....donc au moindre soucis ils disent que c est de la merde.

   

C'est exactement ca :bien:

Déja la haine que tu retrouves dans leur propos est a pisser de rire :lol:

Dommage que tous les acheteurs friqués qui mettent 50K € dans une AUDI n'ont toujours pas compris que c'était de la merde :ptdr:

La vente d'anti-spasmse a de beaux jours devant elle :biggrin:

Par §85f545uO

En réponse à §Tea183cM

Pourquoi nouveau riche et tocard? Pourquoi dire que les gens n y connaissent rien? Je comprends pas ces insultes gratuites.

T es qui pour dire que tes gouts sont les meilleurs et que ceux des autre sont de la merde?

   

"T es qui pour dire que tes gouts sont les meilleurs et que ceux des autre sont de la merde?"

Venant de toi c'est risible, non ?

Par

En réponse à §WIr553pk

Tiens donc, qu'avons-nous là?

Une personne intelligente dissimulé dans une foule de gens ayant un dysfonctionnement cognitif.

   

Juste objective :wink:

Par

En réponse à Franckche

Euuuhhhh, c'est 345 Kms norme EPA, là où Zoé est probablement à 300 Kms (400 Kms norme NDEC) !!!

   

T'as raison !

Donc la Model 3 aura plus d'autonomie quelle que soit la version en effet.

Après pour moi celle qui risque de plus souffrir de la concurrence de la Tesla ça serait plutôt la Leaf, parce que c'est aussi une compacte.

La Zoé c'est plus une polyvalente, genre Clio ou 208, dans sa catégorie elle a pas vraiment de concurrente., sauf si on considère la Smart ForTwo électrique, mais avec 2 places seulement c'est quand même rédhibitoire...

Par

En réponse à §WIr553pk

"Volkswagen devrait plutôt regarder du côté de l'alliance Renault-Nissan, leader mondial de l'électrique aujourd'hui."

Chauvinisme et Fake News.

   

Pas complètement :wink:

Renault-Nissan a bien été annoncé comme le groupe N°1 mondial en Mars 2017 grâce à l'entrée de Mitsubishi dans l'alliance (http://www.lefigaro.fr/societes/2017/07/28/20005-20170728ARTFIG00323-renault-nissan-mitsubishi-numero-un-mondial-de-l-automobile.php).

Numéro 1 mondial de l'électrique, c'est aussi vrai, puisque Renault-Nissan ont vendu plus de 80 000 Zoé-Leaf en 2016, alors que Tesla n'a vendu que 76 230 Model S - X.

En imaginant une forte progression des ventes de la Zoé, puisque la Leaf2 ne sera présentée qu'à la rentrée et aura un faible impact sur les ventes de la Leaf en 2017 (qui se tassent un peu avec l'arrivée de la Model 3), on peu imaginer un chiffre de vente qui se rapproche de 100 000 exemplaire pour l'alliance en 2017.

MAIS TESLA aura vendu près de 100 000 Model S et X au 31 Décembre (entre 90 et 100 000 envisagés) et la model 3 sera livrée aux particulier à compté du 1er Octobre. Sur les rythme de production annoncés, on peu tabler raisonnablement sur un petite vingtaine de millier de voitures livrées au 31 Décembre, ce qui nous fait un chiffre de vente global de 110 000 véhicules au bas mot pour TESLA au 31 Décembre 2017.

Renault-Nissan est donc bien le numéro 1 de l'électrique dans le Monde pour encore quelques semaines !!! :bien:

Par

En réponse à §85f545uO

"T es qui pour dire que tes gouts sont les meilleurs et que ceux des autre sont de la merde?"

Venant de toi c'est risible, non ?

   

Tu m'as coupé l'herbe sous le pied....

Par

Et, au fait, on parle de prix en dollars US, mais on ne connaîtra pas les prix en Europe avant la fin de l'année: et même en admettant que le prix soit juste converti en Euros, je doute que ça soit le prix TTC...et là s'il faut ajouter le TVA ça va faire mal !

Donc attendons de connaître le véritable prix européen de la Model 3 avant de vendre la peau de l'ours...ou plutôt de la Zoé ! :wink:

Par

On risquerait d'être en TTC plutôt aux alentours d'un prix de départ de 45/50 kEuros, plus rien à voir avec les Zoé/Leaf...

Par

En réponse à SteppeOuais

T'as raison !

Donc la Model 3 aura plus d'autonomie quelle que soit la version en effet.

Après pour moi celle qui risque de plus souffrir de la concurrence de la Tesla ça serait plutôt la Leaf, parce que c'est aussi une compacte.

La Zoé c'est plus une polyvalente, genre Clio ou 208, dans sa catégorie elle a pas vraiment de concurrente., sauf si on considère la Smart ForTwo électrique, mais avec 2 places seulement c'est quand même rédhibitoire...

   

La distinction se fait effectivement plus sur le volume des véhicules que sur l'autonomie qui, à 50Kms près, seront les mêmes entre Zoé, Bolt et Model 3 Standard.

Zoé appartient au segment B des polyvalentes avec ses 4,08m

Bolt est classée dans le segment B+ des monospace citadins avec 4,16m

Model 3 avec 4,64m se classe dans le segment D des Berlines familiales avec les BMW Séries 3, Audi A4 ou autres DS5 et Skoda Octavia

Au niveau prix :

Zoé avec Batteries = 32 000€

Bolt = 37 000$ soit probablement la même chose en € (les prix en $ sont annoncés HT)

Model 3 standard = 35 000$ confirmés lors de la présentation officiel du 28 Juillet

L'autre différence majeure se fait sur les capacités de recharge rapide, car avec 200Kms en 30', la Model 3 standard est beaucoup plus rapide à se recharger sur un supercharger Tesla que ses concurrentes qui font au mieux 140Kms pour la Bolt (toujours en 30' mais avec une option à 750$) et 80 Kms pour la Zoé Q90 (50Kms pour la R90).

Concrètement, ça veut dire que pour un trajet donné de plus de 200 Kms, la galère commencera en Zoé, ce sera plus tolérable en Bolt avec 200Kms récupérés en 45' environ et en 30' environ pour la Model 3 qui de ce fait, peuvent permettre des escapades que la Zoé rendra pénibles.

On voit donc que les usages sont différents à prix très proches. Ce qui laisse penser que Renault va revoir ses tarifs Zoé 2018 à la baisse s'ils veulent rester concurrentiels.

Par §Joh781Lg

En réponse à §myn552LJ

"Volkswagen devrait plutôt regarder du côté de l'alliance Renault-Nissan, leader mondial de l'électrique aujourd'hui"

oui, enfin..

Tesla, c'est la voiture électrique qui donne envie de passer à l'électrique (+ pilotage autonome) avec notamment des performances dignes des possibilités des moteurs électriques.

Renault, Nissan, ce sont de pures électriques utilitaires, qui ne font pas rêver du tout, et avec des performances indignes du segment électrique.

Je comprends donc le patron de VW, dont l'objectif est clairement d'inciter les gens à passer à l'électricité, plus par le désir que par la contrainte...

   

Voilà t'as tout di. Il vise le meilleur du segment et c'est Tesla point barre

Par

En réponse à Franckche

La distinction se fait effectivement plus sur le volume des véhicules que sur l'autonomie qui, à 50Kms près, seront les mêmes entre Zoé, Bolt et Model 3 Standard.

Zoé appartient au segment B des polyvalentes avec ses 4,08m

Bolt est classée dans le segment B+ des monospace citadins avec 4,16m

Model 3 avec 4,64m se classe dans le segment D des Berlines familiales avec les BMW Séries 3, Audi A4 ou autres DS5 et Skoda Octavia

Au niveau prix :

Zoé avec Batteries = 32 000€

Bolt = 37 000$ soit probablement la même chose en € (les prix en $ sont annoncés HT)

Model 3 standard = 35 000$ confirmés lors de la présentation officiel du 28 Juillet

L'autre différence majeure se fait sur les capacités de recharge rapide, car avec 200Kms en 30', la Model 3 standard est beaucoup plus rapide à se recharger sur un supercharger Tesla que ses concurrentes qui font au mieux 140Kms pour la Bolt (toujours en 30' mais avec une option à 750$) et 80 Kms pour la Zoé Q90 (50Kms pour la R90).

Concrètement, ça veut dire que pour un trajet donné de plus de 200 Kms, la galère commencera en Zoé, ce sera plus tolérable en Bolt avec 200Kms récupérés en 45' environ et en 30' environ pour la Model 3 qui de ce fait, peuvent permettre des escapades que la Zoé rendra pénibles.

On voit donc que les usages sont différents à prix très proches. Ce qui laisse penser que Renault va revoir ses tarifs Zoé 2018 à la baisse s'ils veulent rester concurrentiels.

   

"Bolt = 37 000$ soit probablement la même chose en € (les prix en $ sont annoncés HT)"

Ok ça dissipe mes doutes sur le calcul du prix exact en France et en Europe.

Et donc énorme différence de prix entre le couple Zoé/Leaf et la model S une fois la TVS ajoutée à cette dernière...

C'est pour ça que je ne pense pas que Renault baisse ses tarifs vu qu'ils sont déjà bien plus concurrentiels.

A mon avis la Model S restera une voiture premium avec des chiffres de ventes de premium, donc moindres que ceux de la Zoé ou de la Leaf.

Par §maz823ye

En réponse à §Tea183cM

Pourquoi nouveau riche et tocard? Pourquoi dire que les gens n y connaissent rien? Je comprends pas ces insultes gratuites.

T es qui pour dire que tes gouts sont les meilleurs et que ceux des autre sont de la merde?

   

Et bien regarde les gens qui sont au volant de ces caisses, ils te ressemblent je pense, arrogant, mauvais conducteurs fier de s’être fait vendre une caisse avec logiciel cheaté.

Des gens qui te font des coup de pu.. sur la route t'en a beaucoup en twingo? Non

Et en taudi? Par chez moi que de ça, c'est presque tout les jours.

Concernant la mécanique chez taudi? Elles sont ou les innovations? Cite m'en une qui sort pas du catalogue d'un équipementier.

Compare taudi à bmw et leur évolution sur 10 ans, leurs futur projets ect...

Mes goûts en matière d'esthétique de caisse ne valent pas plus que ceux du voisin, j'ai jamais dit le contraire, ce que je compare c'est la méca.

Par

En réponse à SteppeOuais

"Bolt = 37 000$ soit probablement la même chose en € (les prix en $ sont annoncés HT)"

Ok ça dissipe mes doutes sur le calcul du prix exact en France et en Europe.

Et donc énorme différence de prix entre le couple Zoé/Leaf et la model S une fois la TVS ajoutée à cette dernière...

C'est pour ça que je ne pense pas que Renault baisse ses tarifs vu qu'ils sont déjà bien plus concurrentiels.

A mon avis la Model S restera une voiture premium avec des chiffres de ventes de premium, donc moindres que ceux de la Zoé ou de la Leaf.

   

Euhhhhh ??? La Leaf, c'est entre 33 et 38 000€ actuellement et Zoé entre 30 et 38 000€ également pour la ZE40 Quickcharge Bose édition avec les batteries !!!

Et on parle de la Model 3 qui va se situer probablement sous les 40 000€ en version standard de base qui sera mieux équipée que la Leaf haut de gamme.

Je ne vois pas l'énorme différence :bah:

Par §atm086cY

En réponse à SteppeOuais

"Bolt = 37 000$ soit probablement la même chose en € (les prix en $ sont annoncés HT)"

Ok ça dissipe mes doutes sur le calcul du prix exact en France et en Europe.

Et donc énorme différence de prix entre le couple Zoé/Leaf et la model S une fois la TVS ajoutée à cette dernière...

C'est pour ça que je ne pense pas que Renault baisse ses tarifs vu qu'ils sont déjà bien plus concurrentiels.

A mon avis la Model S restera une voiture premium avec des chiffres de ventes de premium, donc moindres que ceux de la Zoé ou de la Leaf.

   

Sauf que là, on parle de la Model 3 à 35 000$ avec autopilot!

La ZOZO vas dérouiller!

Par §nou418ps

Ca n'a pas de sens de comparer les prix bruts avec batterie

quand 80% des électriques sont vendues en LOA avec chargeur installé dans la maison.

-

-

Et à ce jeux là chez Renault on est très bon.

Par §nou418ps

En particulier pour les pros...

Par

En réponse à Franckche

Euhhhhh ??? La Leaf, c'est entre 33 et 38 000€ actuellement et Zoé entre 30 et 38 000€ également pour la ZE40 Quickcharge Bose édition avec les batteries !!!

Et on parle de la Model 3 qui va se situer probablement sous les 40 000€ en version standard de base qui sera mieux équipée que la Leaf haut de gamme.

Je ne vois pas l'énorme différence :bah:

   

Merci de confirmer qu'il y aura donc bien une grosse différence de tarifs on parle de 15-20% de différence minimum c'est énorme ! :bien:

Tout le monde n'achète pas une Zoé à 38000 euros, le prix d'entrée à 30000 est bcp plus abordable que la moins chère des Tesla...à raison bien sûr car la Tesla est bcp mieux équipée, mais encore une fois tous les clients d'électriques ne recherchent pas un véhicule premium.

Par

En réponse à §nou418ps

Ca n'a pas de sens de comparer les prix bruts avec batterie

quand 80% des électriques sont vendues en LOA avec chargeur installé dans la maison.

-

-

Et à ce jeux là chez Renault on est très bon.

   

La LOA ne change rien au problème et n'a été proposé sur Zoé qu'en raison des craintes liées à la désinformation des lobby anti VE au sujet de la perte de charge des batteries Li-ion (qui sont réelles, mais bien moins catastrophiques qu'annoncées).

Les batteries sont garanties 8 ans et les premiers retours sur les Tesla laissent penser qu'il n'y aura pas de soucis à les atteindre sans faire jouer cette clause.

La prochaine génération de Li-ion devrait d'ailleurs pouvoir être garanties 15 ans : https://electrek.co/2017/08/03/elon-musk-hints-at-new-battery-breakthrough-on-the-horizon/

Et plus particulièrement cet article : https://electrek.co/2017/05/09/tesla-battery-lifetime-double/

1000 cycles théoriques aujourd'hui, avec une autonomie initiale de 350 à 500 Kms (Long Range) par cycle pour la Model 3, en tenant compte de la dégradation de 20% en 800 cycles (pour prendre une marge), cela donnerait : 250 000 Kms pour la Model 3 Standard avant d'atteindre une autonomie dégradée de 20% de 280 Kms par cycle ; pour la version "Long Range" nous sommes sur un profil de 350 000 Kms pour atteindre une autonomie dégradée de 400 Kms par cycle.

Le profil de la version standard correspond à des citadins qui roulent entre 15 et 20 000 Kms par ans en moyenne, ce qui nous donne 12 ans pour atteindre cette autonomie dégradée qui laisse tout de même une autonomie de 280 Kms par cycle.

Pour la version "Long Range", on parle plutôt d'un profil plus itinérant qui parcours 25 à 35 000 Kms par ans et pour lequel il faudra au moins 10 ans pour atteindre les 400 Kms d'autonomie par cycle.

Tout ceci n'est bien entendu que théorie, en l'état actuel des connaissances réelles des dégradations, puisque les Model S les plus anciennes n'ont que 5 ans et celle qui a le plus roulé aux USA en est à plus de 300 000 Kms en un an, avec une dégradation de seulement 6% de l'autonomie de sa batterie (https://techcrunch.com/2016/09/29/tales-from-a-tesla-model-s-at-200k-miles/).

Par

En réponse à SteppeOuais

Merci de confirmer qu'il y aura donc bien une grosse différence de tarifs on parle de 15-20% de différence minimum c'est énorme ! :bien:

Tout le monde n'achète pas une Zoé à 38000 euros, le prix d'entrée à 30000 est bcp plus abordable que la moins chère des Tesla...à raison bien sûr car la Tesla est bcp mieux équipée, mais encore une fois tous les clients d'électriques ne recherchent pas un véhicule premium.

   

On est d'accord qu'à ces prix, effectivement, on ne parle pas des mêmes prestations :wink:

Tesla ne vise pas le marché ciblé par la Zoé où la Leaf de base avec sa model 3.

Il faudra probablement attendre 4 à 5 ans (après la commercialisation de la Model Y, SUV Compact type X3, Q5, XC60) avant qu'ils viennent proposer une voiture du segment C à des tarifs cette fois-ci abordables (25 à 30 000€).

Par §myn552LJ

En réponse à SteppeOuais

Regarde bien les spécifications de la Model 3...tu remarqueras qu'elle a deux versions, une "basique" et une "à autonomie étendue". La basique serait donnée pour 345km soit moins qu'une Zoé. Et pour accéder à la version étendue et donc à 500km d'autonomie...on passe à 44000 dollars. :cubitus:

Bref c'est pas 100000 je te l'accorde mais c'est pas du tout la même gamme de rpix qu'une Zoé. Bref Renault s'en contrefout de ce modèle tout comme il se foutait des modèles Tesla plus huppés, ce ne sont pas des concurrentes directes.

   

t'oublies que la model 3 avec ses 350km n'est pas loin des 400 de la zoé.

ensuite, faut pas oublier que la batterie de la model 3 est incluse dans le prix, pas à payer tous les mois en location.

donc, au final, le différentiel de prix, c'est grosso modo 30-40% de plus pour la model 3 350 bornes avec une autonomie un peu moins bonne mais des prestations générales largement supérieures.

par ailleurs, la zoé reste une citadine dont la vocation n'est pas de faire de longues distances. l'argument des 400 bornes possibles reste donc très limité. et côté tesla, on peut profiter sur les longs trajets des bornes de recharge spécifiques de Tesla, même s'il faut payer.

Par

En réponse à §myn552LJ

t'oublies que la model 3 avec ses 350km n'est pas loin des 400 de la zoé.

ensuite, faut pas oublier que la batterie de la model 3 est incluse dans le prix, pas à payer tous les mois en location.

donc, au final, le différentiel de prix, c'est grosso modo 30-40% de plus pour la model 3 350 bornes avec une autonomie un peu moins bonne mais des prestations générales largement supérieures.

par ailleurs, la zoé reste une citadine dont la vocation n'est pas de faire de longues distances. l'argument des 400 bornes possibles reste donc très limité. et côté tesla, on peut profiter sur les longs trajets des bornes de recharge spécifiques de Tesla, même s'il faut payer.

   

Les 350 Kms EPA de la Model 3 sont supérieurs aux 400 Kms NDEC de la Zoé :pfff::pfff::pfff:

A 30 000€, la batterie est incluse dans le prix de la Zoé :wink:

Pour le reste, :bien:

Par §myn552LJ

En réponse à SteppeOuais

T'as raison !

Donc la Model 3 aura plus d'autonomie quelle que soit la version en effet.

Après pour moi celle qui risque de plus souffrir de la concurrence de la Tesla ça serait plutôt la Leaf, parce que c'est aussi une compacte.

La Zoé c'est plus une polyvalente, genre Clio ou 208, dans sa catégorie elle a pas vraiment de concurrente., sauf si on considère la Smart ForTwo électrique, mais avec 2 places seulement c'est quand même rédhibitoire...

   

la Smart ForTwo électrique, ça reste une pure citadine: idéale en ville ou sur de courtes distances. car l'autonomie est médiocre. et le prix en revanche super salé.

quant à la zoé, non, ça reste une citadine qu'on prend effectivement pour faire quelques trajets extra-urbains. mais elle s'essouffle très vite sur autoroute: clairement pas son terrain de jeu, notamment en terme de reprises.

la leaf? faut voir la prochaine à venir, à priori plus séduisante que l'ancienne. mais faudra voir le prix et l'autonomie... j'ai encore un doute.

Par §myn552LJ

En réponse à SteppeOuais

On risquerait d'être en TTC plutôt aux alentours d'un prix de départ de 45/50 kEuros, plus rien à voir avec les Zoé/Leaf...

   

bonus français compris, je pense au contraire qu'on sera à 30k€ pour la model 3 la moins chère. d'ailleurs, Elon musk l'a bien compris, s'il veut qu'elle remporte l'adhésion. d'autant qu ela concurrence est désormais plus féroce qu'avant: je pense notamment à l'i3, l'opel, la golf, etc... bref, le bon prix, c'est grand max 40k€.

Par §myn552LJ

En réponse à Franckche

Les 350 Kms EPA de la Model 3 sont supérieurs aux 400 Kms NDEC de la Zoé :pfff::pfff::pfff:

A 30 000€, la batterie est incluse dans le prix de la Zoé :wink:

Pour le reste, :bien:

   

oui, j'avais oublié les normes différentes, ce qui augmente l'intérêt d'acheter une model 3 par rapport à une zoé.

sauf si on veut uniquement une citadine facile à garer en ville.

Par §atm086cY

En réponse à §myn552LJ

oui, j'avais oublié les normes différentes, ce qui augmente l'intérêt d'acheter une model 3 par rapport à une zoé.

sauf si on veut uniquement une citadine facile à garer en ville.

   

4.60 m avec une DA???

Et t'as besoin d'un CAP pour la garer en ville???

Sérieux, c'est une amerloque on ne peut plus logeable et on ne peut plus simple à garer, rien à voir avec la 300C du voisin!

Qui viens de la troquer pour un Scenic...

C'est p'tet pour ça que je le sent déprimé en ce moment...

Par

En réponse à §myn552LJ

bonus français compris, je pense au contraire qu'on sera à 30k€ pour la model 3 la moins chère. d'ailleurs, Elon musk l'a bien compris, s'il veut qu'elle remporte l'adhésion. d'autant qu ela concurrence est désormais plus féroce qu'avant: je pense notamment à l'i3, l'opel, la golf, etc... bref, le bon prix, c'est grand max 40k€.

   

...je parlais hors bonus écolo qui dépend du pays...et de toute manière faut aussi l'enlever du prix de la Zoé !

Par §wha522Gc

"Japan's GS Yuasa Corp surged after a newspaper reported that it would start producing a lithium battery that would double the range of electric cars as early as 2020"

Traduction, la compagnie Japan's GS Yuasa Corp a vu sa valeur boursière fortement augmenter après une annonce suivant laquelle elle allait construire une usine pour produire de nouvelles batteries qui permettront aux voitures électriques de doubler leur autonomie.

Par §myn552LJ

En réponse à §atm086cY

4.60 m avec une DA???

Et t'as besoin d'un CAP pour la garer en ville???

Sérieux, c'est une amerloque on ne peut plus logeable et on ne peut plus simple à garer, rien à voir avec la 300C du voisin!

Qui viens de la troquer pour un Scenic...

C'est p'tet pour ça que je le sent déprimé en ce moment...

   

je pense notamment aux boxes où il devient difficile d'y faire rentrer une caisse du segment C, les voitures ayant pris de l'embonpoint avec le temps. dans le sous-sol de mon ancien immeuble d'habitation, j'avais à peine la place pour une c3 (et pouvoir en sortir) et j'en voyais d'autres qui galéraient avec des caisses plus grandes. j'en connais d'ailleurs qui ont revendu leur caisse pour en prendre une plus petite juste pour éviter la prise de tête, notamment quotidienne.

donc, 4m60, oui, ça reste assez grand en France et chiant pour l'habitant d'une ville où se garer dehors coûte cher.

Par §saa601dZ

pourquoi tant de défiance sur la zoe c'est peut être la voiture électrique abordable du moment la 4Let la plus vendue en europe et peut etre meme au monde... , j'ai roulé avec j'ai eu beaucoup plus de plaisir et la banane que la golf 7 tid 1.6 , j'ai eu la banne avec la golf 4 tid 130 oui mais c'était y a 15 ans et depuis j'ai l'impression que c'est mouai bien mais en fait moins bien.

 

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