Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
Logo Caradisiac    

Téléchargez nos applications

Disponible sur App StoreDisponible sur Google play
Publi info

Commentaires - Hyundai : le premier trimestre fut radieux

Audric Doche

Hyundai : le premier trimestre fut radieux

Déposer un commentaire

Par Anonyme

Adios PSA y Renault

Par Anonyme

succès mérité!

Par §saa452RJ

Hi hi hi un dai ! Kia propose d'excellents produits à un prix intéressant, avec un style moins torturé qu'au paravent chinois. Leur succès est mérité par leurs produits.

Par

Ah, c'est donc d'eux dont il est question quand on entend parler des vrais travailleurs?

Par

Sa va faire plaisir à notre ami Abasc :coucou:

Par Anonyme

Intelligence, technologie de pointe, création personnalisée, salaires corrects pour les ouvriers et honnête pour les dirigeants, design des très haut niveau puisque les chefs designers d'Audi et de Bmw sont partis à Séoul et produits sympa à des prix (relativement) serrés.

Regardez passer une i30 et regardez les gens qui la regardent et vous aurez tout compris!

Je suis impatient d'essayer le nouveau genesis V6 .....et éventuellement l'acheter!

Car quand on lit que les Gt86/BRZ seront à environ 35.000 en boite auto pour un 4 cylindres flat......je suis indécis et sceptique pour un produit très (trop?) typé.

Par Anonyme

abasc est demander au rayon legumes....!

viens nous parler de ta marques fétiche , tout en vendant de la citroen avec tes 210 salariés hahaha.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Intelligence, technologie de pointe, création personnalisée, salaires corrects pour les ouvriers et honnête pour les dirigeants, design des très haut niveau puisque les chefs designers d'Audi et de Bmw sont partis à Séoul et produits sympa à des prix (relativement) serrés.

Regardez passer une i30 et regardez les gens qui la regardent et vous aurez tout compris!

Je suis impatient d'essayer le nouveau genesis V6 .....et éventuellement l'acheter!

Car quand on lit que les Gt86/BRZ seront à environ 35.000 en boite auto pour un 4 cylindres flat......je suis indécis et sceptique pour un produit très (trop?) typé.

   

Y'a vraiment des gens qui se retournent au passage d'une i30, où t'habites garçon, en Papouasie du nord ? lol n'importe quoi ! :areuh:

Par Anonyme

" Intelligence, technologie de pointe, création personnalisée "

Comme toute les véhicules européens, Kia n'a rien inventé, a si, il ont inventé la garantie 7 ans payée à coup d'entretien hors de prix tout les ans ...

" salaires corrects pour les ouvriers "

A bien-sur, en Europe un salaire de 700 euros est correct :hum:

" design des très haut niveau puisque les chefs designers d'Audi et de Bmw sont partis à Séoul "

Celle la c'est apothéose :lol:

Déjà le centre R et D est en Allemagne à Francfort et puis le style Audi .....

Sérieusement, arrêtez d'essayer de nous faire avaler des couleuvres de la taille d'un boa .

Sans rancune hein :fleur:

Par Anonyme

" Comme toute les véhicules européens, Kia n'a rien inventé, a si, il ont inventé la garantie 7 ans payée à coup d'entretien hors de prix tout les ans ... "

Tu racontes n'importe quoi :

" D'après le réglement communautaire 1400/2002/CE, la commission Européenne renforce la libre concurrence sur le marché de l’entretien automobile en France et dans tous les pays de l’union Européenne.

Ce texte:

- garantit le libre choix du réparateur automobile pour l’entretien de votre voiture, y compris durant la période de garantie

- impose aux constructeurs de fournir à l’ensemble des acteurs de la réparation automobile toutes les caractéristiques des véhicules, des fournisseurs et des pièces nécessaires pour leur réparation. "

Auteur : Lapoutre45

" A bien-sur, en Europe un salaire de 700 euros est correct "

Oui bien-sur, tous les salariés de Hyundai EUROPE sont payés 700€ / mois...

Quel mauvaise foi !

" Déjà le centre R et D est en Allemagne à Francfort et puis le style Audi ..... "

Le style Audi leur a permis en espace de 10 ans, de passer de marque anodine à marque prenium. De surcroît, Audi a dépassé Mercedes en terme de ventes MONDIALES en 2011. Et sur le 1er trimestre 2012, Audi n'est qu'à 10 000 voitures de BMW, qui est en tête du segment depuis 2005...

Alors Mr. le donneur de leçons...

Par §Reg272em

En réponse à Anonyme

" Intelligence, technologie de pointe, création personnalisée "

Comme toute les véhicules européens, Kia n'a rien inventé, a si, il ont inventé la garantie 7 ans payée à coup d'entretien hors de prix tout les ans ...

" salaires corrects pour les ouvriers "

A bien-sur, en Europe un salaire de 700 euros est correct :hum:

" design des très haut niveau puisque les chefs designers d'Audi et de Bmw sont partis à Séoul "

Celle la c'est apothéose :lol:

Déjà le centre R et D est en Allemagne à Francfort et puis le style Audi .....

Sérieusement, arrêtez d'essayer de nous faire avaler des couleuvres de la taille d'un boa .

Sans rancune hein :fleur:

   

Peter Schreyer est le boss du style Kia et il était celui d'audi à l'époque de la TT et du lancement de l'identité single frame...

Sans rancune...

Par Anonyme

Cela n'a rien a voir avec le design la technologie et tout le reste.

Hyundai fait des voitures type "déplaçoire", comme Dacia mais Hyundai c'est le déplaçoire haut de gamme. L'intérêt ? C'est que ça se vend.

Quand PSA et Renault proposent 4 à 5 finitions, Hyundai n'en propose que 2 ou 3, généralise les petits trucs pratiques (lecteur de clé USB, volant réglable, roue de secours, chaine de distribution, garantie importante) et propose des prix compétitifs.

Et non les Hyundai/Kia ne sont pas belles et oui on se retourne sur son passage, mais c'est pour se demander ce que c'est comme voiture.

Par

j'ai la désagréable impression (surtout en ce moment) qu'en france plus on se la fait mettre plus on kif celui qui nous la met

le poète qui a écrit " je baiserai la france jusqu'à ce qu'elle m'aime" était finalement un visionnaire

Par

D'un avis neutre (et pour cause de Suisse, où il n'y a pas de constructeur national), Kia et Hyundai ont fait un bon en avant spectaculaire...

Côté style et concept, on peut aimer ou pas mais force est de reconnaître que les lignes sont plus travaillées et plus personnelles que bon nombre de production japonaises (voir de généralistes allemands notamment)...

Et pour le côté "déplaçoire", c'était vrai avec les anciennes... aujourd'hui des Veloster ou Genesis commencent à devenir des modèles connus qui sortent du lot... peut-être un peu plus de plaisir au volant... mais les concurrents font-ils mieux?

Franchement,moi qui jugeait, il y a encore 6 mois, les coréennes aussi émotionnelles qu'un lave-vaisselle, je reviens sur ma décision! Après avoir vu la nouvelle Ceed à Genève et essayé un Genesis, je n'exclus pas que ma prochaine voiture soit coréenne!

Par Anonyme

donc, @20h29, @20h30 et @20h42, vous voyez dans mes propos que du rêve et de la bêtise peut être ?!

Ok.....

Et d'où viennent les rêveurs et les crétins qui achetent dans le monde entier ces voitures ?

Tous des idiots et vous détenez la vérité?

Alors attendez vous à un raz de marée dans les années à venir car dévaloriser ses concurrents est la pire des attitudes!

Mais peut être avez vous raison et que vous savez mieux et que vous voyagez plus que moi aux 4 coins du Monde.

Par Anonyme

Je suis impatient d'essayer le nouveau genesis V6 .....et éventuellement l'acheter!

Car quand on lit que les Gt86/BRZ seront à environ 35.000 en boite auto pour un 4 cylindres flat......je suis indécis et sceptique pour un produit très (trop?) typé.

------------------------------------------------------------------------------

+1

Pourtant étant habituellement assez pro-jap, je dois reconnaitre que ce coupé Génésis avec son tarif très abordable est vraiment sympa et devient même menaçant pour la NISSAN 370Z surtout quand on sait que ce fameux Génésis V6 fera 350cv et son look retravaillé pour 2013,franchement pas mal!

:bien:

http://www.youtube.com/watch?v=hWyJ0XdCEmE

:rs:

sinon la GT-86 est annoncée à 29900E et la BRZ certainement un peu moins chère.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

" Comme toute les véhicules européens, Kia n'a rien inventé, a si, il ont inventé la garantie 7 ans payée à coup d'entretien hors de prix tout les ans ... "

Tu racontes n'importe quoi :

" D'après le réglement communautaire 1400/2002/CE, la commission Européenne renforce la libre concurrence sur le marché de l’entretien automobile en France et dans tous les pays de l’union Européenne.

Ce texte:

- garantit le libre choix du réparateur automobile pour l’entretien de votre voiture, y compris durant la période de garantie

- impose aux constructeurs de fournir à l’ensemble des acteurs de la réparation automobile toutes les caractéristiques des véhicules, des fournisseurs et des pièces nécessaires pour leur réparation. "

Auteur : Lapoutre45

" A bien-sur, en Europe un salaire de 700 euros est correct "

Oui bien-sur, tous les salariés de Hyundai EUROPE sont payés 700€ / mois...

Quel mauvaise foi !

" Déjà le centre R et D est en Allemagne à Francfort et puis le style Audi ..... "

Le style Audi leur a permis en espace de 10 ans, de passer de marque anodine à marque prenium. De surcroît, Audi a dépassé Mercedes en terme de ventes MONDIALES en 2011. Et sur le 1er trimestre 2012, Audi n'est qu'à 10 000 voitures de BMW, qui est en tête du segment depuis 2005...

Alors Mr. le donneur de leçons...

   

" Ce texte:

- garantit le libre choix du réparateur automobile pour l’entretien de votre voiture, y compris durant la période de garantie "

Dans d'une kia CEE'D par exemple, il est stipulé que l'entretien est a faire dans un réseau de la marque .

Est de surcroit le constructeur a libre choix de ou de ne pas prendre en compte l'entretien qui a été fait en dehors de son réseau et de dire que tel ou tel pièce changé n'est pas conforme au CDC .

" tous les salariés de Hyundai EUROPE sont payés 700€ / mois...

Quel mauvaise foi ! "

Oh oh, petit joueur, je parle bien des ouvriers slovaque et pas du R&D ou des vendeurs .

" Le style Audi leur a permis en espace de 10 ans, de passer de marque anodine à marque prenium. "

Sa fait surement plus de dix ans et c'est surtout le marketing ingénieux et les multiples marques du groupe qui ont aidé .

Et puis si le style est si bien, pourquoi VAG n'a pas retenu sont chef design ?

" Alors Mr. le donneur de leçons... "

Alors tu t'enfonce :violon:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

donc, @20h29, @20h30 et @20h42, vous voyez dans mes propos que du rêve et de la bêtise peut être ?!

Ok.....

Et d'où viennent les rêveurs et les crétins qui achetent dans le monde entier ces voitures ?

Tous des idiots et vous détenez la vérité?

Alors attendez vous à un raz de marée dans les années à venir car dévaloriser ses concurrents est la pire des attitudes!

Mais peut être avez vous raison et que vous savez mieux et que vous voyagez plus que moi aux 4 coins du Monde.

   

Il est costaud ton valium

Par Anonyme

Par Anonyme le 02 Mai 2012 à 20h29

En réponse à : Anonyme (voir le message)

Y'a vraiment des gens qui se retournent au passage d'une i30, où t'habites garçon, en Papouasie du nord ? lol n'importe quoi ! :areuh:

:ange:

i30... faut pas exagérer mais Vélostar 208cv fait tourner les têtes et je ne parle même pas du tout dernier coupé Génésis V6 3.8L!:tourne:

Des rumeurs qui annoncent même un coupé Génésis R V8 500CV:eek:

Le V6 3.8L menace la 370Z et le V8 va menacer la GTR??:ange::fresh:

Si tel était le cas il va y avoir le la bagarre, NISSAN ne va pas apprécier du tout!!!:tongue:

Par Anonyme

En réponse à le corbu

D'un avis neutre (et pour cause de Suisse, où il n'y a pas de constructeur national), Kia et Hyundai ont fait un bon en avant spectaculaire...

Côté style et concept, on peut aimer ou pas mais force est de reconnaître que les lignes sont plus travaillées et plus personnelles que bon nombre de production japonaises (voir de généralistes allemands notamment)...

Et pour le côté "déplaçoire", c'était vrai avec les anciennes... aujourd'hui des Veloster ou Genesis commencent à devenir des modèles connus qui sortent du lot... peut-être un peu plus de plaisir au volant... mais les concurrents font-ils mieux?

Franchement,moi qui jugeait, il y a encore 6 mois, les coréennes aussi émotionnelles qu'un lave-vaisselle, je reviens sur ma décision! Après avoir vu la nouvelle Ceed à Genève et essayé un Genesis, je n'exclus pas que ma prochaine voiture soit coréenne!

   

" D'un avis neutre "

Et je dirai même plus trop rare

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Par Anonyme le 02 Mai 2012 à 20h29

En réponse à : Anonyme (voir le message)

Y'a vraiment des gens qui se retournent au passage d'une i30, où t'habites garçon, en Papouasie du nord ? lol n'importe quoi ! :areuh:

:ange:

i30... faut pas exagérer mais Vélostar 208cv fait tourner les têtes et je ne parle même pas du tout dernier coupé Génésis V6 3.8L!:tourne:

Des rumeurs qui annoncent même un coupé Génésis R V8 500CV:eek:

Le V6 3.8L menace la 370Z et le V8 va menacer la GTR??:ange::fresh:

Si tel était le cas il va y avoir le la bagarre, NISSAN ne va pas apprécier du tout!!!:tongue:

   

A la rigueur la CEE'D coupé et effectivement le Veloster sont pas dégueux, mais le reste casse pas 4 pattes à un canard, une nouveauté comme la 208 par ex galvanise franchement le regard .

Par Anonyme

Par Anonyme le 02 Mai 2012 à 20h49

Cela n'a rien a voir avec le design la technologie et tout le reste.

Hyundai fait des voitures type "déplaçoire", comme Dacia mais Hyundai c'est le déplaçoire haut de gamme. L'intérêt ? C'est que ça se vend.

Quand PSA et Renault proposent 4 à 5 finitions, Hyundai n'en propose que 2 ou 3, généralise les petits trucs pratiques (lecteur de clé USB, volant réglable, roue de secours, chaine de distribution, garantie importante) et propose des prix compétitifs.

Et non les Hyundai/Kia ne sont pas belles et oui on se retourne sur son passage, mais c'est pour se demander ce que c'est comme voiture.

----------------------------------------------------------------------------

je vois que tu connais pas grand chose à l'automobile, KIA a terriblement évolué ces 10 dernières années

tu doit aussi ignorer la présence du coupé Vélostar et Génésis, des coupé allant de 208cv à plus de 350cv sans parler d'un modèle en développement qui aurait un V8 et plus de 500cv!!

alors quand j'entends dire Peugeot c'est autre chose que KIA... quand déjà le RCZ qui est pourtant un très beau coupé sera capable de passer les 200 canassons ou même d’être proposé en propulsion comme il se doit pour ce genre de voiture sportive, les anti-Coréennes et certainement Japonaises vous pourrez venir critiquer.

Par Anonyme

Par Anonyme le 02 Mai 2012 à 22h01

En réponse à : Anonyme (voir le message)

A la rigueur la CEE'D coupé et effectivement le Veloster sont pas dégueux, mais le reste casse pas 4 pattes à un canard, une nouveauté comme la 208 par ex galvanise franchement le regard .

-

tu as oublié la plus sympa!!

*

http://www.youtube.com/watch?v=hWyJ0XdCEmE

Par Anonyme

@21h47 Gt86/BRZ boite auto sont à 34990 !

Les premiers Gt86 seront tous en boite auto !

J'étais samedi chez un des concessionnaires...et si ça intéresse ils seront en essai en juin

Le génésis est plus performant en accélération, vitesse de pointe et reprises, tout en étant un vrai 4 places!

J'en conviens le Gt86/BRZ est plus joueur....Mais quand utiliserions nous cette qualité ?

Rarement !

Donc au même prix, le choix est selon moi, plutot clair...sans parler de la gueule infernale du génésis au regard de la fadeur de la face du duo japonais!

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

donc, @20h29, @20h30 et @20h42, vous voyez dans mes propos que du rêve et de la bêtise peut être ?!

Ok.....

Et d'où viennent les rêveurs et les crétins qui achetent dans le monde entier ces voitures ?

Tous des idiots et vous détenez la vérité?

Alors attendez vous à un raz de marée dans les années à venir car dévaloriser ses concurrents est la pire des attitudes!

Mais peut être avez vous raison et que vous savez mieux et que vous voyagez plus que moi aux 4 coins du Monde.

   

+1000

c'est malheureusement la vérité

le protectionnisme Français risque de jouer des tours, faut savoir reconnaitre les choses, KIA fait des voitures de qualité

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Par Anonyme le 02 Mai 2012 à 22h01

En réponse à : Anonyme (voir le message)

A la rigueur la CEE'D coupé et effectivement le Veloster sont pas dégueux, mais le reste casse pas 4 pattes à un canard, une nouveauté comme la 208 par ex galvanise franchement le regard .

-

tu as oublié la plus sympa!!

*

http://www.youtube.com/watch?v=hWyJ0XdCEmE

   

effectivement !!

Mais ont dérive vers la voiture plaisir la .

Par Anonyme

Par Anonyme le 02 Mai 2012 à 22h17

@21h47 Gt86/BRZ boite auto sont à 34990 !

Les premiers Gt86 seront tous en boite auto !

-----------------------------------------------------------------------------

34990 !

et bien à ce prix je préfère mettre un peu plus pour une Génésis ou une Z

Par Anonyme

Par Anonyme le 02 Mai 2012 à 22h22

par contre les consos d'une Génésis ou une Z ne seront pas les mêmes mais bon si tu roule pas beaucoup c'est pas bien grave

Par Anonyme

Par Anonyme le 02 Mai 2012 à 22h22

En réponse à : Anonyme (voir le message)

effectivement !!

Mais ont dérive vers la voiture plaisir la .

:oui:

effectivement mais ça prouve un certain savoir faire et une certaine audace de KIA

Par Anonyme

Si je roulais moins j'aurais déjà un coupé Génésis dans mon garage surtout qu'à 25000E on en trouve en V6 de 2011 avec 5000km!!

Par

je comprends pas: la supériorité du comportement des derniers coupés jap est considéré comme secondaire au profit de l'accélération.

On parle de sportive avec des passionés et seule la puissance est prise en compte. Belle vision du sport auto pour des connaisseurs: de l'accel pour faire du feu rouge

l'histoire a pourtant démontré que les macaronis ont plumé ricain et teutons entre autres au travers l'histoire et les circuits du monde débarqué en course avec de grosse cavalerie et le reste de la voiture construite autour quand les italiens ont fait un chassis l'ont suspendu et ont mis un moteur dedans

pourtant faut croire que 100 ans de lecon n'ont pas été suffisante quand je lis l'admiration pour une puissance de 350 ou 500 ch

une WRC en fait 300 c'est largement suffisant pour le niveau des amateurs: conclusion pour aller plus vite au lieu de payer du pétrole pour nourrir la cavalerie autant investir dans un chassis et se payer des cours de pilotage

Par Anonyme

" de l'accel pour faire du feu rouge "

Mais tais toi donc, tu ais ainsi suicidaire de te mettre en travers de la route de pilote émérite fortement fournie en chevaux qui n'ont que le 0 à 50 pour justifier leurs V8 :pfff: .........

:lol:

Par Anonyme

succes amplement mérité pour ce groupe et surtout KIA avec des véhicules de qualité,au design ravageur (sportage)et novateur,trés confortables,et extrémement agréables a conduire avec d"excellentes motorisations et des garanties imbatables.n'en déplaise aux pro françaises et autres allemandes, les coréenes n'ont plus rien a leur envier!

quant au salaire en corée du sud, un ouvrier dans l'automobile gagne environ le meme salaire qu'en france donc l'argument salaire et cout ne tient pas .eh oui les belles autos coréenes font rever maintenant!

Par Anonyme

peugeot,renault,wv and co vont rire jaunes maintenant face a l'offencive coréenne!succes 100% mérité.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

succes amplement mérité pour ce groupe et surtout KIA avec des véhicules de qualité,au design ravageur (sportage)et novateur,trés confortables,et extrémement agréables a conduire avec d"excellentes motorisations et des garanties imbatables.n'en déplaise aux pro françaises et autres allemandes, les coréenes n'ont plus rien a leur envier!

quant au salaire en corée du sud, un ouvrier dans l'automobile gagne environ le meme salaire qu'en france donc l'argument salaire et cout ne tient pas .eh oui les belles autos coréenes font rever maintenant!

   

Revoilà notre commercial de 19h54

Arrête un peu avec ton étude de marché et une bonne fois pour toute on parle de la production européen ( slovaquie ).

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

peugeot,renault,wv and co vont rire jaunes maintenant face a l'offencive coréenne!succes 100% mérité.

   

Au vu du tas de fautes, ta remarque soulève surtout de la pitié

Par Anonyme

" Dans d'une kia CEE'D par exemple, il est stipulé que l'entretien est a faire dans un réseau de la marque .

Est de surcroit le constructeur a libre choix de ou de ne pas prendre en compte l'entretien qui a été fait en dehors de son réseau et de dire que tel ou tel pièce changé n'est pas conforme au CDC . "

Le règlement européen prévaut sur les garanties des constructeurs. Les garanties de Renault, PSA, VW et autres stipulent la même chose que Kia.

un règlement européen est plus fort qu'une Loi nationale... Alors un contrat de garantie...

" Oh oh, petit joueur, je parle bien des ouvriers slovaque et pas du R&D ou des vendeurs . "

Parce que tu crois que les salariés slovaques, turcs, polonais, qui travaillent pour Audi, Mercedes, BMW, Renault, etc... Sont payé combien ?

T'es un vrai blagueur toi...

" Sa fait surement plus de dix ans et c'est surtout le marketing ingénieux et les multiples marques du groupe qui ont aidé . "

Les multiples marques du groupe... La plupart des possesseurs d'Audi ne savent même pas qu'Audi est une marque du groupe VW... Et si Audi a vendu près d'1,3 Millions dans le monde en 2011, c'est peut être que leurs designs plaît non ?

" Et puis si le style est si bien, pourquoi VAG n'a pas retenu sont chef design ? "

Peut que ce chef avait envie de relever des nouveaux défis... Et on ne retient pas les gens contre leur volonté...

Alors le donneur de leçons...

Par Anonyme

" un règlement européen est plus fort qu'une Loi nationale... Alors un contrat de garantie... "

Tu crois aux bisounours toi, si c'est comme la loi sur les vices cachés, l'acheteur est mal barré

" Parce que tu crois que les salariés slovaques, turcs, polonais, qui travaillent pour Audi, Mercedes, BMW, Renault, etc... Sont payé combien ? "

Arrête de noyer le poisson, Par Anonyme le 02 Mai 2012 à 19h54

" salaires corrects pour les ouvriers ", ta déjà oublié .

" La plupart des possesseurs d'Audi ne savent même pas qu'Audi est une marque du groupe VW.. "

Merci de confirmer mes dires, le marketing fonctionne donc très bien .....

" Peut que ce chef avait envie de relever des nouveaux défis... Et on ne retient pas les gens contre leur volonté... "

:ptdr:, a c'est sur, il l'on pas retenu .....

http://www.leblogauto.com/2006/07/peter_schreyer_.html

" Alors Mr. le donneur de leçons..."

tu cris quand t'aura trouvé du pétrole :roll:

Par Anonyme

Par Anonyme le 02 Mai 2012 à 22h10 réagissant sur à mon post de 20H49

je vois que tu connais pas grand chose à l'automobile, KIA a terriblement évolué ces 10 dernières années

tu doit aussi ignorer la présence du coupé Vélostar et Génésis, des coupé allant de 208cv à plus de 350cv sans parler d'un modèle en développement qui aurait un V8 et plus de 500cv!!

Le terme déplaçoire n'a rien de péjoratif pour moi. La plupart des gens ne cherchent que ça dans l'automobile. Je pense qu'il est plus dur de proposer une compacte ou une polyvalente, de bien la vendre et d'en tirer une image positive, que de proposer un coupé avec un gros moteur.

Et je confirme, on se retourne sur les Kia / Hyundai, ces voitures garanties 5 ou 7 ans intriguent.

Par Anonyme

Par a l agoni le 02 Mai 2012 à 23h09

je comprends pas: la supériorité du comportement des derniers coupés jap est considéré comme secondaire au profit de l'accélération.

On parle de sportive avec des passionés et seule la puissance est prise en compte. Belle vision du sport auto pour des connaisseurs: de l'accel pour faire du feu rouge

pourtant faut croire que 100 ans de lecon n'ont pas été suffisante quand je lis l'admiration pour une puissance de 350 ou 500 ch

une WRC en fait 300 c'est largement suffisant pour le niveau des amateurs: conclusion pour aller plus vite au lieu de payer du pétrole pour nourrir la cavalerie autant investir dans un chassis et se payer des cours de pilotage

-------------------------------------------------------------------------------

:violon:

tout ça pour ne pas admettre les qualitées de HYUNDAI? alors PORSCHE c'est pas bien non plus car trop de cheveaux?

:ange:tu parle certainement aussi pour la GTR mais n'oublie pas qu'elle à prouvé un incroyable potentiel sur circuit avec des passages en courbe impressionnant! ...de meme pour la LFA qui est très chère mais aussi redoutable sur piste avec le 4e temps absolu voiture de serie sur le Ring et la NSX que ce soit l'ancienne ou la nouvelle seront très efficaces sans recourir à des puissances extraordinaires grace à leur poids contenu!

j'ai bien impression que tu ne connais pas les Japonaises que tu critique si bien sinon dit moi d'ou tu tiens "la supériorité du comportement des derniers coupés jap est considéré comme secondaire au profit de l'accélération":confused:

:bah:300cv, mais arrete de dire n'importe quoi, ta WRC est redoutable sur spéciales de Rallye OK mais sur un circuit comme Nevers-Magnicours j'imagine meme pas comment elle se trainerait la pauvre!!:ptdr:

donc je reste sur ma position, le Génésis est un bon coupé puissant très abordable, rien que voir les belles dérives prouve sa facilité à le placer et à le garder sur la trajectoire!

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Par Anonyme le 02 Mai 2012 à 22h10 réagissant sur à mon post de 20H49

je vois que tu connais pas grand chose à l'automobile, KIA a terriblement évolué ces 10 dernières années

tu doit aussi ignorer la présence du coupé Vélostar et Génésis, des coupé allant de 208cv à plus de 350cv sans parler d'un modèle en développement qui aurait un V8 et plus de 500cv!!

Le terme déplaçoire n'a rien de péjoratif pour moi. La plupart des gens ne cherchent que ça dans l'automobile. Je pense qu'il est plus dur de proposer une compacte ou une polyvalente, de bien la vendre et d'en tirer une image positive, que de proposer un coupé avec un gros moteur.

Et je confirme, on se retourne sur les Kia / Hyundai, ces voitures garanties 5 ou 7 ans intriguent.

   

Le terme déplaçoire n'a rien de péjoratif pour moi. La plupart des gens ne cherchent que ça dans l'automobile. Je pense qu'il est plus dur de proposer une compacte ou une polyvalente, de bien la vendre et d'en tirer une image positive, que de proposer un coupé avec un gros moteur.

----------------------------------------------------------------------------

pas évident car la concurrence des coupé est rude et en proposer un à tarif abordable et plein de qualitées n'est pas permit à tout constructeur

Par Anonyme

Par Anonyme le 03 Mai 2012 à 00h10

peugeot,renault,wv and co vont rire jaunes maintenant face a l'offencive coréenne!succes 100% mérité.

:oui:

meme les japonais prennent la menace au sèrieux

après les Coréens sera les Chinois, on en finira jamais

Par Anonyme

Ils ont repris les bonnes idées Européennes en matière de style et de présentation, donc c'est plaisant.

Ils y ont appliqué le haut degré de qualité et de reproductibilité des méthodes de fabrications Japonaises, donc fiabilité et maintien dans le temps des performances.

Leurs patrons ne se gavent pas et leurs prix sont contenus.Les garanties longues durées rassurent, pas d'aléa en dépenses d'utilisation.

Donc ca cartonne.

La seule réserve est leur motorisation qui en terme d'agrément sur les atmo essence est en retrait des références Européennes en 6 cylindres et des références Japonaises en 4 cylindres.

Pour les moteurs gavés je ne sais pas, mais à l'oreille du piéton leurs diésels ne clasquègent pas plus que les autres.

Par §eva657HW

J'aimerais que Caradisiac nous communique aussi les chiffres du premier trimestre de PSA à moins que ce ne soit du top secret ! :buzz::cool:

Par Anonyme

Par Anonyme le 03 Mai 2012 à 10h05

La seule réserve est leur motorisation qui en terme d'agrément sur les atmo essence est en retrait des références Européennes en 6 cylindres et des références Japonaises en 4 cylindres.

+1

les Japonais et surtout HONDA qui est le premier motoriste Japonais et 2 ou 3ème à l'échelle mondiale dominent aussi HYUNDAI sur les 6 cylindres, 8, 10 ect..., je dirais meme sur tout type de moteurs

celà n'empèche pas HYUNDAI d'etre un bon motoriste aussi

Par Anonyme

Et que dire de leur futur Genesis V8 500cv à 50.000 euros ?

50.000 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Par Anonyme

Par Anonyme le 03 Mai 2012 à 11h37

Et que dire de leur futur Genesis V8 500cv à 50.000 euros ?

50.000 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:bien:

je suis absolument certain que le Genesis V8 500cv sera évidemment légèrement moins performant qu'une NISSAN GTR mais certainement plus beau, et de qualité malgrès tout et surement très fiable... garanti 7 ans? et 40000E moins chère que la super-sportive de chez NISSAN

Certains crétains (pro-je ne sais quoi) continueront dans leur aveuglement à dire que c'est de la merde mais les faits seront bien là!

Les pro-Nissan diront que leur GTR est plus performante... à tort ou à raison mais quand on voit le dernier comparo 370Z & Génésis 3.8L, les écarts se resserent fortement et du coup le coupé Nissan se retrouve presque menacé alors que plus de 6000E sépare quand meme ces 2 modèles sportifs.

OLALA mon dieux mon dieux mais qu'est ce que je viens de dire!!:beuh: les pro-Nissan vont débarquer!!:lol:

Par Anonyme

Par Anonyme le 02 Mai 2012 à 20h49

Quand PSA et Renault proposent 4 à 5 finitions, Hyundai n'en propose que 2 ou 3, généralise les petits trucs pratiques (lecteur de clé USB, volant réglable, roue de secours, chaine de distribution, garantie importante) et propose des prix compétitifs.

Et non les Hyundai/Kia ne sont pas belles et oui on se retourne sur son passage, mais c'est pour se demander ce que c'est comme voiture.

************************************************************************************************************************************************************

-Et non les Hyundai/Kia ne sont pas belles et oui on se retourne sur son passage, mais c'est pour se demander ce que c'est comme voiture.-

pour te répondre:

quand Renault ou PSA sortira un jouet comme ça de 350cv sous les 40000E garantie 7 ans... les poules auront des dents!

*

http://www.youtube.com/watch?v=hWyJ0XdCEmE

et si tu trouve ce coupé Génésis joli, dit nous simplement ce que tu préfère comme coupé équivalent à ce prix, oupppsssss! j'ai dit une annerie, elle est sans concurrence!

Par Anonyme

Y a vraiment des gens qui achètent ces laiderons torturés?! Misère... Au moins la qualité est meilleure que sur les Renault...

Par Anonyme

ces laiderons torturés?!

:violon:

tu parles pour le coupé Génésis?

Quand je vois le succés de la DS3 en Fance et leurs propriètaires dire que le coupé Vélostar qui à un peu les memes airs dire est horrible, ça se passe de commentaire.

il y aurait les 4 anus sur la calandre du Génésis 2013, tout le monde serait en admiration devant, parail pour la Vélostar, ça reflète bien la mentalité Française

Par

En réponse à Anonyme

Y a vraiment des gens qui achètent ces laiderons torturés?! Misère... Au moins la qualité est meilleure que sur les Renault...

   

" laiderons torturés " : pour info, toutes les Kia ont reçu au moins un prestigieux Prix du Design ...

Par Anonyme

La Genesis 2010 est magnifique ! Une vrai réussite esthétique !

Le modèle 2012 restylé est raté, la face avant est très moche... dommage, pas sûr de toute façon qu'il soit commercialisé en Europe... vaut donc mieux attendre le prochain restylage.

Par Anonyme

J'ai écrit que les Hyundai n'était pas belles, OK le Genesis est réussi, ce n'est pas le seul modèle. Je n'ai pas écrit que les françaises ou allemandes ou autres faisaient systématiquement mieux (anonyme de 16h35 entre autres).

Les i10, i20, i30 et leurs cousines de chez Kia ne sont pas vilaines, elles s'améliorent à chaque génération. Mais sérieusement, mis à part 1 ou 2 modèles, qui achète une Hyundai ou une Kia pour son look ?

Dans 1 ou 2 générations, vu la stratégie du groupe, ils seront moteurs sur le design, actuellement ils sont surtout suiveurs. Je ne l'invente pas, ils en ont conscience, s'ils ont débauché des designer reconnus c'est pour progresser par pour affaiblir la concurrence.

En France, PSA et Renault sont dominateurs à cause de leur réseau très étendu. Cela rassure les acheteurs du neuf et de l'occasion, le second étant porteur pour le 1er. Si Hyundai / Kia avait le même réseau...

Par

En réponse à Anonyme

Par a l agoni le 02 Mai 2012 à 23h09

je comprends pas: la supériorité du comportement des derniers coupés jap est considéré comme secondaire au profit de l'accélération.

On parle de sportive avec des passionés et seule la puissance est prise en compte. Belle vision du sport auto pour des connaisseurs: de l'accel pour faire du feu rouge

pourtant faut croire que 100 ans de lecon n'ont pas été suffisante quand je lis l'admiration pour une puissance de 350 ou 500 ch

une WRC en fait 300 c'est largement suffisant pour le niveau des amateurs: conclusion pour aller plus vite au lieu de payer du pétrole pour nourrir la cavalerie autant investir dans un chassis et se payer des cours de pilotage

-------------------------------------------------------------------------------

:violon:

tout ça pour ne pas admettre les qualitées de HYUNDAI? alors PORSCHE c'est pas bien non plus car trop de cheveaux?

:ange:tu parle certainement aussi pour la GTR mais n'oublie pas qu'elle à prouvé un incroyable potentiel sur circuit avec des passages en courbe impressionnant! ...de meme pour la LFA qui est très chère mais aussi redoutable sur piste avec le 4e temps absolu voiture de serie sur le Ring et la NSX que ce soit l'ancienne ou la nouvelle seront très efficaces sans recourir à des puissances extraordinaires grace à leur poids contenu!

j'ai bien impression que tu ne connais pas les Japonaises que tu critique si bien sinon dit moi d'ou tu tiens "la supériorité du comportement des derniers coupés jap est considéré comme secondaire au profit de l'accélération":confused:

:bah:300cv, mais arrete de dire n'importe quoi, ta WRC est redoutable sur spéciales de Rallye OK mais sur un circuit comme Nevers-Magnicours j'imagine meme pas comment elle se trainerait la pauvre!!:ptdr:

donc je reste sur ma position, le Génésis est un bon coupé puissant très abordable, rien que voir les belles dérives prouve sa facilité à le placer et à le garder sur la trajectoire!

   

houla reprenons

"de cheveaux?

:ange:tu parle certainement aussi pour la GTR mais n'oublie pas qu'elle à prouvé un incroyable potentiel sur circuit avec des passages en courbe impressionnant! ...de meme pour la LFA qui est très chère mais aussi redoutable sur piste avec le 4e temps absolu voiture de serie sur le Ring et la NSX que ce soit l'ancienne ou la nouvelle seront très efficaces sans recourir à des puissances extraordinaires grace à leur poids contenu!

j'ai bien impression que tu ne connais pas les Japonaises que tu critique si bien sinon dit moi d'ou tu tiens "la supériorité du comportement des derniers coupés jap est considéré comme secondaire au profit de l'accélération":confused:"

Pour commencer je trouve les japonnaise très bien et je ne les ai pas critiquer au contraire par contre ne confondons pas coréenne et japonaise

la gtr est facile et redoutable devenu le maitre étalon qu'on compare à tout

la nsx est une perle de l'histoire auto

je suis tellement japonnaise que c'est bien pour ca que je trouve le genesis en dessous, une integra est une merveille à tout point de vue et ce n'est pas hyundai qui tient la comparaison. Le comportement d'une mazda RX a des années d'avance sur les coréenes

Il faut un chassis à la hauteur de la cavalerie et c'est bien là ou la bas blaisse une ferrari est bourré de pur sang mais son comportement lui permet de le supporter et les rend exploitable, de plus si son moteur envoute c'est son chassis et ses train qui font sa force

La hyundai c'est pas le cas, c'est facile de donner des chevaux mais ca fait pas une sportive elle ne supporte pas ca puissance, elle manque de progressivité pas saine pas rigide pas précise pas grand chose de bon. Colle lui des pneu tape dedans une aprem à la sortie les portes se referme mal (vecu)

D'ailleurs toi qui parle de dérive il y a une vidéo proposer en lien avec des derives de la hyundai un peu plus haut en com :regarde comment son train arriere bouge à la reprise rechangement de cap, pour comparer prenons une autre vidéo qu'on propose facilement comme celle de l'amg à laguna seca regarde le train arriere comme il reprend et admire une caisse réussie

C'est aussi simple que ca mais pour finir de t'en convaincre demonte en une et regarde comment c'est foutu une coréene si après tu me dit encore que c'est pas de la merde soit c'est de l’incompétence soit de la mauvaise foie

Un mot sur la wrc oui elle est redoutable sur route c'est ce qui compte après tout c'est là où roule une voiture de série

mais meme sur circuit effectivement à magny cours une wrc prendrait une toise mais à monaco elle te fait la misere

d'ailleurs avec la delta wing on verra ce que fait une voiture de 300ch sur circuit et ce sera au mans ce qui n'est pas à son avantage car dieu sait que si il y a bien un circuit qui fait la part belle à la puissance c'est bien celui là

Par Anonyme

Par a l agoni le 03 Mai 2012 à 20h37

"D'ailleurs toi qui parle de dérive il y a une vidéo proposer en lien avec des derives de la hyundai un peu plus haut en com :regarde comment son train arriere bouge à la reprise rechangement de cap"

=>

bon je retire ce que j'ai dis, t'as l'air plutôt connaisseur, on s'est juste mal compris!

effectivement javais bien remarqué sur la vidéo qu'elle raccroche trop brutalement sans progressivité ce qui provoque un mouvement de caisse, certainement trop souple qui l'amortissement qui manque peu être un peu de retenue pas assez freiné en détente.

j'avoue que tu ne m'apprend rien, les Japonais ont un sacré savoir faire mais fort à parier que les Coréens en les copiant vont dans les 5 à 10 ans faire aussi bien, un peu comme Honda l'a fait dans les années 1888 en sortant sa première super-sportive en faisant aussi bien que Ferrari avec sa NSX face à une 348TB!

-

"une integra est une merveille à tout point de vue et ce n'est pas hyundai qui tient la comparaison"

=>

+1000!

et pourtant c'est 1998 l'Intégra!!

Par Anonyme

a l agoni, une Génésis pour drifter alors!!

Par Anonyme

tien en parlant du loup:

https://www.caradisiac.com/Bientot-une-Hyundai-en-GT-75458.htm

Par Anonyme

VAINQUEUR : HYUNDAI GENESIS COUPE

Essai Comparatif : Nissan 370Z 328 ch vs. Hyundai Genesis 303 ch

Pour une 1ère première incursion dans l'univers des coupés performants, Hyundai remporte son pari. Si la 370Z offre sans conteste un charisme et une sportivité supérieurs, la Genesis Coupé l'emporte sur le fil grâce à son rapport prix/prestations imbattable et sa plus grande homogénéité. Une vraie surprise.

=>

les journalistes essayeurs avouent la supériorité de la 370Z coté châssis et moteur même si le Génésis est loin d’être mauvais.

Par

effectivement on s'est mal compris et à l'arrivée on est d'accord

car si aujourd'hui hyundai a des problemes d'amortissement nul doute qu'à l'avenir ils ne feront que se rapprocher du standard des autres

ils ont les moyens et à terme l'ingénierie pour y arriver et ils vont monter en gamme en qualité et aussi en prix à terme

n'empeche qu'aujourd'hui on est loin du compte

un bémol pourtant (qui se corrigera surement avec une stratégie de monter en gamme et des voitures vitrines) c'est qu'au fin fond des entrailles de la voiture il radine au niveau de la qualité des pièces et de l'assemblage/fixation des pièces. Sur une neuve meme le radiateur se promenait de maniere inquiétante

et il va falloir aussi retravailler la structure chassis qui manque de rigidité car le renforcer en l'état fera une prise de poids conséquente pour un résultat moyen, ce qui prendra du temps car couteux et j'imagine que hyundai ne veut pas trop dépenser pour conserver ses prix

Mais ca viendra

Par contre si etre au niveau des constructeurs occidentaux se fera avant d'avoir le savoir faire issu de l'expérience de certains constructeur la route est encore longue

Après pour une prépa afin de courir dans des catégories d'accès ca peut etre une base intéréssante la différence du prix de la base permettant de mettre plus de moyens dans la prépa en elle meme. Le podium étant malheureusement de plus en plus selectif pécuniairement parlant ca fait pas de mal de recevoir un petit coup de pouce au départ

Par

En réponse à Anonyme

" Comme toute les véhicules européens, Kia n'a rien inventé, a si, il ont inventé la garantie 7 ans payée à coup d'entretien hors de prix tout les ans ... "

Tu racontes n'importe quoi :

" D'après le réglement communautaire 1400/2002/CE, la commission Européenne renforce la libre concurrence sur le marché de l’entretien automobile en France et dans tous les pays de l’union Européenne.

Ce texte:

- garantit le libre choix du réparateur automobile pour l’entretien de votre voiture, y compris durant la période de garantie

- impose aux constructeurs de fournir à l’ensemble des acteurs de la réparation automobile toutes les caractéristiques des véhicules, des fournisseurs et des pièces nécessaires pour leur réparation. "

Auteur : Lapoutre45

" A bien-sur, en Europe un salaire de 700 euros est correct "

Oui bien-sur, tous les salariés de Hyundai EUROPE sont payés 700€ / mois...

Quel mauvaise foi !

" Déjà le centre R et D est en Allemagne à Francfort et puis le style Audi ..... "

Le style Audi leur a permis en espace de 10 ans, de passer de marque anodine à marque prenium. De surcroît, Audi a dépassé Mercedes en terme de ventes MONDIALES en 2011. Et sur le 1er trimestre 2012, Audi n'est qu'à 10 000 voitures de BMW, qui est en tête du segment depuis 2005...

Alors Mr. le donneur de leçons...

   

Waou il y a des gens qui me citent??

Sartre n'a qu'a bien se tenir!

Par Anonyme

Comprend pas vos commentaires !

Je roule en genesis V6 3.8 depuis quelques mois et franchement on peut lui reprocher certaines choses (finition, équipements) mais certainement pas sa tenue de route. La voiture est très saine et tiens très bien le pavé même sur route mouillée. Pas de mouvement de caisse suspect, même en sortie de virage serré pris à vive allure le train arrière ne s'est jamais dérobé(avec ESP actif)et je ne l'ait pas ménagé...

C'est une super voiture, confortable, contrairement à ce qu'on peut lire ici ou là, ligne superbe, avec 2 vrais places à l'arrière et coffre immense. Quoi demander de mieux pour le prix ?

Par Anonyme

:ange:Pour en revenir au théme du sujet, il semble évident de constater que l acheteur français opte facilement pour un modèle du groupe Hyundai-Kia, pour le rapport prix/équipements quasi-imbattable:coolfuck:, et l opportunité d abandonner d autres marques plus connues, mais qui les ont déçues concernant la qualité et la fiabilité mécanique.:kaola:

On peut prédire que d ici a dix ans, Hyundai et Kia auront rejoint les grandes marques étrangères au coude-a-coude, et qu ils devront se mettre a la garantie longue durée, s ils ne veulent pas se voir dépasser par ces redoutables concurrentes sud-coréennes.:cyp:

Par

En réponse à Anonyme

:ange:Pour en revenir au théme du sujet, il semble évident de constater que l acheteur français opte facilement pour un modèle du groupe Hyundai-Kia, pour le rapport prix/équipements quasi-imbattable:coolfuck:, et l opportunité d abandonner d autres marques plus connues, mais qui les ont déçues concernant la qualité et la fiabilité mécanique.:kaola:

On peut prédire que d ici a dix ans, Hyundai et Kia auront rejoint les grandes marques étrangères au coude-a-coude, et qu ils devront se mettre a la garantie longue durée, s ils ne veulent pas se voir dépasser par ces redoutables concurrentes sud-coréennes.:cyp:

   

Les coréennes sont déjà au niveau des européennes ...

Par

En réponse à Anonyme

:ange:Pour en revenir au théme du sujet, il semble évident de constater que l acheteur français opte facilement pour un modèle du groupe Hyundai-Kia, pour le rapport prix/équipements quasi-imbattable:coolfuck:, et l opportunité d abandonner d autres marques plus connues, mais qui les ont déçues concernant la qualité et la fiabilité mécanique.:kaola:

On peut prédire que d ici a dix ans, Hyundai et Kia auront rejoint les grandes marques étrangères au coude-a-coude, et qu ils devront se mettre a la garantie longue durée, s ils ne veulent pas se voir dépasser par ces redoutables concurrentes sud-coréennes.:cyp:

   

Et la fiabilité est excellente. Comme la qualité.

Par Anonyme

Et il y a une garantie 5 ou 7 ans kilométrage illimité ce qu'aucun constructeur européen ne propose...

Par Anonyme

oui mais question que je me pose: qu'en est il de la facilité de revente de ces véhicules ? tant qu'ils sont sous garantie pas de problème mais après...

Par

En réponse à Anonyme

oui mais question que je me pose: qu'en est il de la facilité de revente de ces véhicules ? tant qu'ils sont sous garantie pas de problème mais après...

   

Si tu achète une Kia aujourd'hui, elle sera garantie jusqu'en mai 2019 !

Donc si tu la revends en 2017 (dans 5 ans), le nouvel acheteur aura encore une garantie de 2 ans !

Un atout indéniable !

En 2019 ta Kia ne sera plus garantie ; et alors ? Pas d'inquiétude, elle ne tombera pas en panne 2 semaines après la fin de la garantie 7 ans !

Par Anonyme

Tout le monde sait que ces véhicules décotent beaucoup plus vite que les autres. Les gens préfèrent acheter logiquement un véhicule qui décotera moins vite (marques allemandes) car même si celui-ci n'est plus sous garantie ils feront quand même une meilleure affaire à la revente.

Par Anonyme

:ange:Avec un chiffre de croissance a deux chiffres, il semble qu une décote plus rapide ou une notoriété moindre a la revente de ces modèles n est pas dissuasif réellement pour l acquéreur, dont le soucis principal à l achat est la sécurité de ne pas etre confronté a ses frais, par de nouvelles pannes modernes et couteuses, après les deux années de couverture légale.

Une 208 ou d une Polo, bien que plus valorisantes q une Rio, auront au bout de quelques années d usage intensif, causées bien des pannes couteuses et ruineuses, que meme une surcote Argus ne pourra jamais amortir valablement.

Rien de tout cela avec la Rio garantie 7ans longue durée et richement équipée.:cyp:

Par

En réponse à Anonyme

:ange:Avec un chiffre de croissance a deux chiffres, il semble qu une décote plus rapide ou une notoriété moindre a la revente de ces modèles n est pas dissuasif réellement pour l acquéreur, dont le soucis principal à l achat est la sécurité de ne pas etre confronté a ses frais, par de nouvelles pannes modernes et couteuses, après les deux années de couverture légale.

Une 208 ou d une Polo, bien que plus valorisantes q une Rio, auront au bout de quelques années d usage intensif, causées bien des pannes couteuses et ruineuses, que meme une surcote Argus ne pourra jamais amortir valablement.

Rien de tout cela avec la Rio garantie 7ans longue durée et richement équipée.:cyp:

   

La 208 maillure que la Kia Rio ?!

AutoPlus à fait le comparo : la Rio est loin devant ...

AutoJournal à fait,également ce comparatif : la Rio est toujours très loin devant ...

Par Anonyme

Ils doivent travailler encore le confort et l'insonorisation et après ils seront au top ! mais les prix risquent de grimper...

 

Par

En réponse à Anonyme

Ils doivent travailler encore le confort et l'insonorisation et après ils seront au top ! mais les prix risquent de grimper...

   

Confort et insonorisation ??

Alors là je ne suis pas d'accord !

Va mes essayer et tu verras.

 

SPONSORISE

Actualité Hyundai

Toute l'actualité