Commentaires - USA : les hybrides de Ford accusées de consommer plus qu'annoncé

Merci Patrick, votre dernière phrase démontre l'absurdité du côté de l'Europe également en matière de mesure des consos

20% de différence c'est rien, certaines VW / Audi consomment jusqu'à 40% de plus qu'annoncé ...

Avec l'époque actuelle ou les pseudo journalistes auto ne sont que des invités des marques à faire des voyages, des soirées, etc ... A l'époque où on lit les articles sur Caradisiac, le bon temps des années 80 où un journaliste automobile emmenait la voiture à Monthléry et la confiaient au docteur Poirier qui faisait une batterie de mesure sur la voiture est bien finie.

A l'époque, on avait droit à des test de freinage à chaud, à froid, avec 15 Kg sur la pédale de frein. On avait une courbe des conso selon la consommation. Dans les magasines sportifs, on avait les courbes de couple et de puissance, on avait le diagramme des vitesses, etc ...

+1, quand on voit l'AJ des années 80 et l'AJ maintenant...

sauf que dans les années 80, les journaux dont les magazines automobiles, ça vivait avec la vente de leur magazines

de nos jours, étant qu'on achète de moins en moins ces magazines...et on se rechigne à payer sur leur site (moah vouloir tout gratuit), alors les journaux vivent surtout de la pub, et les constructeurs automobiles sont des grands consommateurs de pages de pub...dans un magazine automobile. Bref, ils évitent de bouffer la main qui leur nourrit

Vous voulez des magazines de qualité? Rien de plus simple. Achetez leur tirage afin qu'ils puissent vivre de leur travail et non de la pub

meme si je soutiens les hybride je suis content qu'ils soient condamnés , les fausses consommation je comprends pk pas existe encore avec leur mode de calcul irréel

"Et sinon, chez nous, on nous vend des autos de plus de 550 ch qui consommeraient moins de 10l/100 km" mais de qui parle-t-on ? ^^

on verra les vraies consommations lors de sa commercialisation aux USA.

chez nous ,une ax de 1988 consommait moins qu' une voiture d'aujourd'hui,vive le progrès !!!!!

Il y a une différence de taille entre Hyundai et Ford ; Hyundai n'avait pas recopié les chiffres officiels de l'EPA dans ses documents, Ford oui!

L'affaire ressemble davantage à celle de Honda dont la conductrice qui avait porté plainte pour tromperie sur la consommation de sa Civic avait été déboutée...Le Japonais s'étant contenter de recopier ce que l'EPA avait calculé.

Si plainte il doit y avoir, c'est contre l'agence fédérale.

de toute facon n a pas gagné en conso mais en confort

l'amélioration des rendement est effacé par le poids la clim etc etc

en tout cas la surconso des hybride montre l'inutilité de cette technologie d'un point de vue écologique c'est du marketing autant s'ofrrir un multiair moins couteux plus agile plus performant pour un conso équivalente

en revanche en terme de perf l'hybride est intéréssant pour les sportives

Ne sait pas faire de l'hybride qui veut!!!!!

Ne sait pas faire de l'hybride qui veut!!!!!

citation: "de toute facon n a pas gagné en conso mais en confort

l'amélioration des rendement est effacé par le poids la clim etc etc"

Tu parles?!

La LEXUS GS 450H a une puissance cumulée qui reste à 345 chevaux (5 ch de mieux que la Série 5 hybride), mais la consommation mixte normée est ramenée de 7,6 l à 5,9 l/100 km en cycle mixte et les émissions de CO2 de 179 g/km à 137 g/km au mieux pour les deux générations, soit une baisse de 23 %.

Renseignes toi avant mon pote!

En même temps tout les constructeur "mentent" sur les consommations annoncées, faites en conditions extrèment particulière.

Mais quite à en parler pour Ford au USA pourquoi n'avoir pas parler de l'affaire de l'autonomie très en dessous de celle annoncé de la leaf au USA, avec une durée de vie de cette autonomie qui réduit comme peau de chagrin.

D'ailleurs Nissan avait communiqué au plaignants de pas se garer au soleil et de pas rouler par temps froid... Sympa...

peux tu nous citer une voiture aujourd'hui faisant moins de 700kg, et qui soit pas très haute et ni très large, avec des pneus 135?

Renault Twizzy

+1

Twizzy c'est pas une voiture mais je vote pour

Hello

Je me souviens des annonces tonitruantes du PDG de Ford comme quoi leurs bagnoles hybrides seraient meilleures que celle de Toyota HSD, avant même l'homologation dudit véhicule.

Et maintenant, on voit que ce n'était que du Bullshit.

Comme dit plus haut, "Ne sait pas faire de l'hybride qui veut!!!!!"

K

20% de différence c'est rien, certaines Mercedes consomment jusqu'à 40% de plus qu'annoncé ...

C'est au USA ... ça porte plainte pour 3 fois rien là bas ! En France tout le monde sait très bien que les chiffres constructeurs sont erronés et on s'en accommode

Sauf qu'une fois le constat de Consumer Reports de fait entre les consos officielles et celles calculées par leur soins, le média tempère en rappelant que la Fusion Hybrid est un peu plus sobre que la Camry hybrid.

et la twizzy, elle a les perfs d'une AX?

"Camry hybrid"

Il parlait des prius à l'époque.

La camry est un 2,4l almors que la ford Fusion est un 2l.

Cela doit tout de même jouer.

Ce dont je me gausse, c'était le fait qu'il était sur et certain de faire beaucoup mieux. Alors, qu'il fait moins bien que la prius (1.8l OK) mais peut-être un peu mieux que la camry (2.4l)

Voilou

K

Faut juste se renseigner et comprendre. Pour les normes Européennes, le calcul est réalisé comme suit :

- La consommation urbaine est obtenue sur un parcours de type urbain d'environ 4 kilomètres.

- La consommation extra-urbaine est obtenue sur un parcours extra-urbain de 7 kilomètres environ.

- La consommation mixte est obtenue sur la totalité des parcours urbain et extra-urbain, soit environ 11 kilomètres.

Ces valeurs sont obtenues dans des conditions d'essais strictes (température, masse, caractéristiques du banc d'essais à rouleaux, etc...) et avec un profil de roulage très calme. Les conditions

réelles de circulation, les conditions atmosphériques, l'état de charge du véhicule, le style de conduite, la pression des pneumatiques, la présence d'une galerie (même sans chargement),

l'utilisation importante de la climatisation et/ou du chauffage, l'état du véhicule peuvent bien sûr amener à des consommations différentes de celles homologuées.

Extrait des caractéristiques techniques Peugeot. Et ce type de parcours favorise encore plus un hybride qu'un vehicule standart, car sur les quelques kilometres de tests, il pourra profiter a fond de ses batteries sans avoir la charge de les recharger.

Arretons de crtiquer ces normes, elles ont le merite de permettre une comparaison entre voiture au moment de l'achat, mais la consommation reelle n'est en aucun cas possible a prévoir (profil de route, conduite, environnement thermique,.... et j'en passe)

D'ailleurs, en faisant attention, j'ai déjà reussi a reproduire une conso extra urbaine constructeur, je ne pense pas etre le seul et j'en connais qui font même mieux.

Faut juste se renseigner et comprendre. Pour les normes Européennes, le calcul est réalisé comme suit :

- La consommation urbaine est obtenue sur un parcours de type urbain d'environ 4 kilomètres.

- La consommation extra-urbaine est obtenue sur un parcours extra-urbain de 7 kilomètres environ.

- La consommation mixte est obtenue sur la totalité des parcours urbain et extra-urbain, soit environ 11 kilomètres.

Ces valeurs sont obtenues dans des conditions d'essais strictes (température, masse, caractéristiques du banc d'essais à rouleaux, etc...) et avec un profil de roulage très calme. Les conditions

réelles de circulation, les conditions atmosphériques, l'état de charge du véhicule, le style de conduite, la pression des pneumatiques, la présence d'une galerie (même sans chargement),

l'utilisation importante de la climatisation et/ou du chauffage, l'état du véhicule peuvent bien sûr amener à des consommations différentes de celles homologuées.

Extrait des caractéristiques techniques Peugeot. Et ce type de parcours favorise encore plus un hybride qu'un vehicule standart, car sur les quelques kilometres de tests, il pourra profiter a fond de ses batteries sans avoir la charge de les recharger.

Arretons de crtiquer ces normes, elles ont le merite de permettre une comparaison entre voiture au moment de l'achat, mais la consommation reelle n'est en aucun cas possible a prévoir (profil de route, conduite, environnement thermique,.... et j'en passe)

D'ailleurs, en faisant attention, j'ai déjà reussi a reproduire une conso extra urbaine constructeur, je ne pense pas etre le seul et j'en connais qui font même mieux.

Sauf erreur de ma part, la rivale de la Fusion Hybrid est la Camry Hybrid. Comparer une auto du segnment C (Prius) avec une autre du segment D (Fusion) est juste ridicule!

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/site/fr/oj/2004/l_095/l_09520040331fr00890139.pdf

détail de la norme NEDC (à partir de la page 33)

remarquez que les accélérations sont très très très faible (le 0-100km/h se fait en 76 secondes)

remarquez aussi que les décélérations sont très très très faibles, et donc la majorité de l'énergie cinétique de la voiture pourra alors être absorbée par la batterie avant d'être réutilisée pour la prochaine accélération, chose qui ne serait pas possible si on doit freiner fortement et que la quasitotalité de l'énergie cinétique de la voiture est dissipée par les disques de frein (l'expérience a été produite par Top Gear, Prius vs. BMW M3)

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/site/fr/oj/2004/l_095/l_09520040331fr00890139.pdf

détail de la norme NEDC (à partir de la page 33)

remarquez que les accélérations sont très très très faible (le 0-100km/h se fait en 76 secondes)

remarquez aussi que les décélérations sont très très très faibles, et donc la majorité de l'énergie cinétique de la voiture pourra alors être absorbée par la batterie avant d'être réutilisée pour la prochaine accélération, chose qui ne serait pas possible si on doit freiner fortement et que la quasitotalité de l'énergie cinétique de la voiture est dissipée par les disques de frein (l'expérience a été produite par Top Gear, Prius vs. BMW M3)

Je fais moins que la conso constructeur, je dois porter plainte ou pas,

Hello

Je ne compare pas, je ne fais que reporter les prétention du PDG de Ford à l'époque.

Ensuite, bien sûr, il faut comparer les voitures d'une même catégorie et ayant les mêmes caractéristiques moteurs. Là, c'est juste un 2.4 contre un 2.0.

Ensuite pour la conso, j'ai pas regarder ceux de la Ford et ceux de la Camry.

K

Tiens, j'ai trouvé un site qui les compare

Véhicule Ville L/100km Route L/100km Combinée L/100km

Camry hybride LE 2012 4,5 4,9 4,7

Camry hybride XLE 2012 4,7 5,4 4,9

Ford Fusion hybride 2012 4,6 5,4 5,0

Hyundai Sonata hybride 2012 5,5 4,6 5,1

Kia Optima hybride 2012 5,6 4,9 5,3

BOn, c'est un site Toyota, mais c'est de bonne guerre, et puis la Camry, c'est un 2.5 ainsi que la Ford, mea culpa.

K

Instructif le classement

TOYOTA est vraiment le champion de l'hybride.

FORD c'est pas mal, mais le retard accumulé sur les Japonais n'est pas encore comblé.

HONDA s'en tire au final très bien avec une solution d'hybridation beaucoup plus sommaire. Il est vrai que leurs moteurs essence consomment déjà peu à la base.

Pour le coup cet article est très mauvais en terme de contenu.

On ne sait pas comment sont calculés les conso annoncées par Ford : est-ce normalisé ? Sont-ce les mêmes quelque soit le constructeur ?

On ne sait pas comment la vérification a été faite par Consumer Reports : même condition que Ford ? Conditions plus réaliste de la vie ?

Enfin super phrase de troll à la fin sans même une seul précision quand au calcul de ces consos en Europe VS USA.

Je me trompe peut-être mais il me semble qu'en Europe, ce sont des mesures normalisées identiques pour tous non ? C'est le cas aux USA ? Qu'elles ne reflète pas la vie de tout les jours, c'est un fait, mais théoriquement si Peugeot, BMW ou VW annonce une conso normalisé identique, ça veut dire qu'à utilisation strictement identique (c'est impossible cela va de soit) ça consomme pareil.

Si on me répond d'aller sur le site source, j'répond par avance inutile à Patrick Garcia d'écrire une vingtaine de ligne, autant juste mettre le lien en guise de titre d'article ça apportera autant d'info.