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Commentaires - Alpine E-ternité : à bord de la première A110 électrique

Michel Holtz

Alpine E-ternité : à bord de la première A110 électrique

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Par

Aucune info sur l'autonomie bizarrement :biggrin:

Bon et sinon tous les experts qui disaient y a encore 2h00 que quiconque s'y connaît un peu auto sait qu'elle ne sera pas 100% électrique ils sont où ? x)

Par

En réponse à CarDreamer

Aucune info sur l'autonomie bizarrement :biggrin:

Bon et sinon tous les experts qui disaient y a encore 2h00 que quiconque s'y connaît un peu auto sait qu'elle ne sera pas 100% électrique ils sont où ? x)

   

J'avoue, je me suis trompé.

Je croyais dur comme fer à un modèle hybride.

Sinon, c'est un proto qui leur permet de se faire la main, pourquoi pas après tout.

Enfin, s'ils sortaient une berlinette électrique performante et avec un poids contenu, je pense que ça pourrait être un vrai carton commercial.

Tout simplement car ce serait la seule sur ce marché et que cette A110 reste quand même très jolie.

Exemple : 300 chevaux, 1 400 kg, batterie de 60 kWh et prix équivalent à l'actuelle soit 70 K€

Par

Pourquoi vous n'en dites pas plus au sujet de la boîte double embrayage ?

Qu'est ce que cela apporte sur un VE destiné aux plaisir ?

D'ailleurs il aurait été sympa d'avoir plus ou moins le poids de cette 'boîte de vitesse bricolé' et savoir si auquel cas le poids en plus n'est pas plus une contrainte qu'un avantage ?

Car 1352 kg c'est correct certes mais plus d'info aurait été sympa !

Des infos à ajouté les amis ? :bah:

Par

1 378 kg pour un coupé électrique, c'est bien, mais ça reste quand même 270 kg plus lourd que la berlinette de base soit près de 25 %

Pour 10 Cv de moins

Le rapport poids puissance est malgré tout moyen, 5,7 kg/cv

Une I4 M50, pour rester dans l'électrique a un rapport poids puissance de 4,2 kg/cv

Par

En réponse à Katoche

Pourquoi vous n'en dites pas plus au sujet de la boîte double embrayage ?

Qu'est ce que cela apporte sur un VE destiné aux plaisir ?

D'ailleurs il aurait été sympa d'avoir plus ou moins le poids de cette 'boîte de vitesse bricolé' et savoir si auquel cas le poids en plus n'est pas plus une contrainte qu'un avantage ?

Car 1352 kg c'est correct certes mais plus d'info aurait été sympa !

Des infos à ajouté les amis ? :bah:

   

Voir le post de Benjabulle sur l'article précédent (copier-coller d'un article anglais). Apparemment la boîte de ce proto est un bricolage de la version VT par Getrag.

Pour moi, ce proto c'est un simple rétrofit d'une A110 thermique avec des éléments de Mégane E-tech. Du bricolage pour faire causer, quoi. :bah:

Par

Faudra prévoir le xylophène si elle est vraiment e-termitée... :peur:

Par

ça reste plus lourd et avec un 0-100 tout juste au niveau de l'A110 de base (alors que l'électrique et le double clutch devrait aider dans cet exercice).

Donc sur le plan purement perf, ça reste une regression, quoi qu'on en dise.

Et je parle pas d'autonomie, ce qui pour une pistarde est aussi assez important...

Par

En réponse à Sylvain6911

ça reste plus lourd et avec un 0-100 tout juste au niveau de l'A110 de base (alors que l'électrique et le double clutch devrait aider dans cet exercice).

Donc sur le plan purement perf, ça reste une regression, quoi qu'on en dise.

Et je parle pas d'autonomie, ce qui pour une pistarde est aussi assez important...

   

Strictement aucun intérêt d'avoir une dual-clutch sur un VE, et encore moins pour faire un meilleur 0-100. Renault bricole avec les moyens du bord, comme Matrix dans son garage...

Par

En réponse à zzeelec

Strictement aucun intérêt d'avoir une dual-clutch sur un VE, et encore moins pour faire un meilleur 0-100. Renault bricole avec les moyens du bord, comme Matrix dans son garage...

   

Ça reste impressionnant d'arriver à ce poids.

Affaire à suivre !

Par

En réponse à KAG

Ça reste impressionnant d'arriver à ce poids.

Affaire à suivre !

   

200 kg de moins que la Mégane grâce à la réduction du poids du pack de batteries (facile sur un proto, on peut aller chercher des procédés qui coûtent $$$), et ça n'a rien à voir avec la boîte de vitesses.

Par

En réponse à CarDreamer

Aucune info sur l'autonomie bizarrement :biggrin:

Bon et sinon tous les experts qui disaient y a encore 2h00 que quiconque s'y connaît un peu auto sait qu'elle ne sera pas 100% électrique ils sont où ? x)

   

420km d'autonomie

Par

En réponse à zzeelec

Strictement aucun intérêt d'avoir une dual-clutch sur un VE, et encore moins pour faire un meilleur 0-100. Renault bricole avec les moyens du bord, comme Matrix dans son garage...

   

Renault "bricole avec les moyens du bord", et ils arrivent en moins d'un an à ce résultat...

Et le français moyen est insatisfait. :bien:

C'est sûr qu'en retrofit on inclut des panneaux de carrosserie en fibre de lin.

Par

60 Kwh de batt ? c'est une joke ? et seulement 240hp 300nm... Franchement ils ont fait le minimum syndical... c'est largement en dessous de ce qu'on pouvait espérer... 80kwh, un couple >400Nm et min 350hp. Le pire c'est que si elle touche la ligne de production ils la fourgeront a au moins 80K au minimum si pas ils oseront 90K...

Par

En réponse à CarDreamer

Aucune info sur l'autonomie bizarrement :biggrin:

Bon et sinon tous les experts qui disaient y a encore 2h00 que quiconque s'y connaît un peu auto sait qu'elle ne sera pas 100% électrique ils sont où ? x)

   

Ha mais moi le premier je me suis dit que ce serait probablement une électrifiée et pas Hybrid, juste mild.

Pourquoi?

Ben parce que Alpine a toujours dit que le premier véhicule électrique serait un SUV...pas l'A110.

Puis je ne pensais pas que Alpine allait mettre des ronds dans un proto qui ne verra jamais le jour.

Donc je dirai superbe surprise.

Alpine montre par là certaines pistes qu'ils exploiteront sûrement pour leur gamme électrique.

Est-ce que ces pièces en fibre de linge feront partie des solutions retenues?

60KWh j'ai lu?

Arriver à moins de 1400kg avec un si gros pack c'est juste phénoménal....mais c'est un prototype, D'ici à ce qu'on enlève des trucs sans le dire...

Mais ça reste exceptionnel d'arriver à ce poids. L'esprit Alpine reste vivace, pas besoins de trop de puissance et le plus léger possible.

J'ai cru voir qu'on parlait déblayé M4i....lol.

2.3Tonnes...

Et puis pas vraiment le même engin.

Comme quoi j'avais dit un jour que même dans le VE on pouvait faire léger...certes ce ne sera pas par rapport à du thermique (l'A110 prend 200kg) mais le light is right est toujours dans l'esprit des ingénieurs de la marque.

Ingenieurs qui ont encore oublié de prendre des leçons sur Caradisiac dites donc...

Lol. Toujours drôle de lire des remarques comme quoi ceci ou cela est inutile et que ça ne fait aucun effet...

Maintenant ces protos ce ne sont que des protos.

Les VE Alpines ont tout à prouver.

Par

J'avoue être impressionné par le poids

Par

En réponse à zzeelec

Strictement aucun intérêt d'avoir une dual-clutch sur un VE, et encore moins pour faire un meilleur 0-100. Renault bricole avec les moyens du bord, comme Matrix dans son garage...

   

Il fut un temps où Renault bricolait des trucs intéressants:

https://www.automobile-sportive.com/guide/renault/spider.php

Par

"la première dieppoise électrifiée ne saurait rivaliser avec l'experte ballerine qu'est ce prototype"

Résumons : vous ne l'avez pas essayée. Vous n'avez pas essayé ce futur SUV. MAIS c'est pas grave, ça ne vous empêche pas de tirer vos conclusions !

Par

Avec une très bonne base légère, des batteries et un moteur de série à peine modifié, les ingénieurs sont arrivés a un résultat convaincant en matière de vivacité, d'autonomie et de poids . L'utilisation de fibre de lin est intéressante car très locale pour la marque, la Normandie étant l'un des pays du lin . Presque écolo et local !

Par

En réponse à zzeelec

Strictement aucun intérêt d'avoir une dual-clutch sur un VE, et encore moins pour faire un meilleur 0-100. Renault bricole avec les moyens du bord, comme Matrix dans son garage...

   

Au contraire une boite de vitesse est indispensable pour pouvoir faire un bon 0- 100 et en meme temps atteindre une Vmax de 260 km/h

Porsche aussi a du mettre une boite de vitesse (2 rapports) dans sa Taycan.

simple : pour atteindre 260 km/h il te faut adapter le developpemnt (tirer long) mais c'est contradictoire avec un décollage rapide pour le 0 - 100

donc c'est une trés bonne idée

Par

En réponse à Acura

Renault "bricole avec les moyens du bord", et ils arrivent en moins d'un an à ce résultat...

Et le français moyen est insatisfait. :bien:

C'est sûr qu'en retrofit on inclut des panneaux de carrosserie en fibre de lin.

   

Faut pas être impressionné. Greffer un moteur électrique sur une boite de vitesse fait quand même bricolage de fond de garage et le panneau en lin est a la portée de tout bon bricoleur. Si en plus la batterie est de capacité réduite, il n'y a aucun mérite a avoir un poids raisonnable.

https://www.youtube.com/watch?v=MUZlyEELdZ0 .

Par

Alpine, comme bien d'autres, a déjà annoncé depuis un certain temps le passage au 100% électrique dans un proche avenir.

On peut comprendre, mais autant que la marque meure une seconde fois.

Bientôt un SUV électrique, Rédélé va se retourner dans sa tombe.

Par

En réponse à KAG

Ça reste impressionnant d'arriver à ce poids.

Affaire à suivre !

   

Un break MG5 61kw/h de 4,6m avec de la tôle c'est 1 562 kg soit "que" 184 kg de plus :biggrin:

Par

En réponse à Rob Eau

Alpine, comme bien d'autres, a déjà annoncé depuis un certain temps le passage au 100% électrique dans un proche avenir.

On peut comprendre, mais autant que la marque meure une seconde fois.

Bientôt un SUV électrique, Rédélé va se retourner dans sa tombe.

   

C'est juste pour compléter la collection commencée avec les Twingo diesel Gordini...

Faut pas rester sur une patte !

Par

En réponse à CarDreamer

Aucune info sur l'autonomie bizarrement :biggrin:

Bon et sinon tous les experts qui disaient y a encore 2h00 que quiconque s'y connaît un peu auto sait qu'elle ne sera pas 100% électrique ils sont où ? x)

   

Bah en même temps, ce n'est pas la vraie alpine électrique de série...

Donc ce n'est pas totalement faux : une surprise, moi j'imaginais que c'était une hybride légère partant du principe qu'on parlait d'une voiture de série...

Par

pas mal manque juste qqs kW au moteur.

Par

En réponse à Taro.H

60 Kwh de batt ? c'est une joke ? et seulement 240hp 300nm... Franchement ils ont fait le minimum syndical... c'est largement en dessous de ce qu'on pouvait espérer... 80kwh, un couple >400Nm et min 350hp. Le pire c'est que si elle touche la ligne de production ils la fourgeront a au moins 80K au minimum si pas ils oseront 90K...

   

De toute manière tu raleras toujours.

Quand il y aura 80kWh et 350 ch, tu demanderas 100kWh et 500 ch.

Pourtant ce proto est un excellent compromis. Et rajouter des chevaux en électrique c'est facile. Suffit de changer le moteur, pas de problème de refroidissement ou d'encombrement.

Tu devrais te réjouir de voir ce qu'ils ont réussi à faire.

L'avenir électrique sera peut être intéressant finalement.

Par

En réponse à Rob Eau

Alpine, comme bien d'autres, a déjà annoncé depuis un certain temps le passage au 100% électrique dans un proche avenir.

On peut comprendre, mais autant que la marque meure une seconde fois.

Bientôt un SUV électrique, Rédélé va se retourner dans sa tombe.

   

Peut être qu'au contraire, Rédélé serait content de voir que sa marque a survécu, existe toujours, et évolue et s'adapte.

Peut-être que c'est pas un "ouin-ouin c'était mieux avant".

Par

En réponse à GY201

Faut pas être impressionné. Greffer un moteur électrique sur une boite de vitesse fait quand même bricolage de fond de garage et le panneau en lin est a la portée de tout bon bricoleur. Si en plus la batterie est de capacité réduite, il n'y a aucun mérite a avoir un poids raisonnable.

https://www.youtube.com/watch?v=MUZlyEELdZ0 .

   

Ben vas y ? Fais pareil dans ton garage, tu feras fortune.

Par

En réponse à beniot9888

Ben vas y ? Fais pareil dans ton garage, tu feras fortune.

   

Pareil que quoi? Il n'y a aucun gisement de fortune dans ce qui est décrit.

Par

En réponse à GY201

Pareil que quoi? Il n'y a aucun gisement de fortune dans ce qui est décrit.

   

Au contraire, les constructeurs viendront tous se jeter à tes pieds pour que tu fasses leurs prototypes ! Grâce à ta maitrise industrielle de fond de garage.

A toi la fortune et la gloire.

Par

En réponse à beniot9888

Peut être qu'au contraire, Rédélé serait content de voir que sa marque a survécu, existe toujours, et évolue et s'adapte.

Peut-être que c'est pas un "ouin-ouin c'était mieux avant".

   

Son fils le Jean-Charles est une personne délicieuse et fort courtoise en tout cas...

Par

En réponse à beniot9888

Au contraire, les constructeurs viendront tous se jeter à tes pieds pour que tu fasses leurs prototypes ! Grâce à ta maitrise industrielle de fond de garage.

A toi la fortune et la gloire.

   

Tu as toujours l'interprétation la plus bête. Faire un panneau en composite en remplacement d'une pièce en tôle qui va servir de modèle est un exercice de débutant.

Tu pars du modèle, il existe. Tu fais un moule puis tu fais la pièce dans le moule.

Tu peux stratifier directement sur un modèle qui devient alors un moule a usage unique, ça peut donner donne ça:

http://img.over-blog.com/500x352/4/93/19/80/Dossier-2/Varieze40.jpg

Cinq ans de travail assidu.

Mais loin de ton monde de yesman.

Par

Je continue, a l'adresse de tous, sur le sujet de la construction amateur de machines volantes:

https://www.rsafrance.com/

https://euroflyin.rsafrance.com/

Par

En réponse à zzeelec

Strictement aucun intérêt d'avoir une dual-clutch sur un VE, et encore moins pour faire un meilleur 0-100. Renault bricole avec les moyens du bord, comme Matrix dans son garage...

   

Heureusement que tu es là pour expliquer aux ingénieurs d'Alpine ce qu'ils doivent faire... :dodo:

Par

En réponse à beniot9888

Peut être qu'au contraire, Rédélé serait content de voir que sa marque a survécu, existe toujours, et évolue et s'adapte.

Peut-être que c'est pas un "ouin-ouin c'était mieux avant".

   

Peut-être qu'il serait content.

Peut-être ...

Tu as le droit de le supposer.

Car le bonhomme a conçu une magnifique berlinette de sport, légère et performante.

Les "ouin-ouin c'était mieux" avant ont le droit de ne pas penser comme toi.

Entre une belle A310 et un mammouth surchargé de batteries, mon choix est fait, c'est mon choix de ouin-ouin.

:areuh:

Par

En réponse à SteppeOuais

Heureusement que tu es là pour expliquer aux ingénieurs d'Alpine ce qu'ils doivent faire... :dodo:

   

Je pense que la BdV n'est là que pour "l'esprit" sport auto.

D'un point de vue mécanique, c'est des pertes en plus et un moteur électrique avec un simple réducteur offre largement les mêmes performances.

Ils auraient pu alléger encore plus la voiture, je pense.

Mais il y a sans doute une autre explication, je serais curieux de la connaître.

Par

En réponse à KAG

Je pense que la BdV n'est là que pour "l'esprit" sport auto.

D'un point de vue mécanique, c'est des pertes en plus et un moteur électrique avec un simple réducteur offre largement les mêmes performances.

Ils auraient pu alléger encore plus la voiture, je pense.

Mais il y a sans doute une autre explication, je serais curieux de la connaître.

   

Pas de budget.

Par

Sacrée bande de Yakafoke...

Soit on a une collection d'ingénieurs, de techniciens, d'ouvrier de précision et de pure génie de la mécanique auto sur Caradisiac...

Soit c'est juste des blaireaux qui pensent tout savoir et tout faire parceb qu'il ont vu 2 vidéos sur YouTube et que chez Alpine c'est que des blaireaux.

Au choix.

Mon dieu.....que c'est Cornélien....

Par

Blabla bla Renault.

Blabla bla, concept...

Blabla bla..sur le papier..

Bla bla bla jamais le jour...

Par

La chute de l'article est horrible. Mais au moins, on sait que des choses sont possible, au moins à l'état de prototype.

Par

En réponse à GY201

Tu as toujours l'interprétation la plus bête. Faire un panneau en composite en remplacement d'une pièce en tôle qui va servir de modèle est un exercice de débutant.

Tu pars du modèle, il existe. Tu fais un moule puis tu fais la pièce dans le moule.

Tu peux stratifier directement sur un modèle qui devient alors un moule a usage unique, ça peut donner donne ça:

http://img.over-blog.com/500x352/4/93/19/80/Dossier-2/Varieze40.jpg

Cinq ans de travail assidu.

Mais loin de ton monde de yesman.

   

T'as prévu un coffre pour ramener les courses du L'Clerc ?

Par

En réponse à GY201

Faut pas être impressionné. Greffer un moteur électrique sur une boite de vitesse fait quand même bricolage de fond de garage et le panneau en lin est a la portée de tout bon bricoleur. Si en plus la batterie est de capacité réduite, il n'y a aucun mérite a avoir un poids raisonnable.

https://www.youtube.com/watch?v=MUZlyEELdZ0 .

   

J'ai pas dit que j'étais impressionné...

Ils n'ont pas "greffé un moteur électrique sur une boîte de vitesse".

A la base il paraît plus simple de mettre un moteur électrique et basta. Comme sur une Megane électrique, au hasard. Ils ont un peu compliqué la chose.

Par ailleurs un prototype comme celui-ci, ben oui c'est du bricolage. "De fond de garage" si tu souhaites amener une notion négative. Quel est l'intérêt d'amener du négatif ?

Tu sembles être particulièrement calé en ingénierie ou mécanique automobile en tous cas. Vivement y'a prochaine réalisation, je suivrai ça de près.

Leur but n'était pas de créer un prototype servant de base à une future voiture. Juste de marquer un anniversaire, hein !

Mais bon, encore un éternel insatisfait.

Par

En réponse à GY201

Faut pas être impressionné. Greffer un moteur électrique sur une boite de vitesse fait quand même bricolage de fond de garage et le panneau en lin est a la portée de tout bon bricoleur. Si en plus la batterie est de capacité réduite, il n'y a aucun mérite a avoir un poids raisonnable.

https://www.youtube.com/watch?v=MUZlyEELdZ0 .

   

Du coup 1 an c'est vraiment pitoyable comme délai vu la simplicité enfantine de la chose ?

Ils auraient dû faire appel à toi, en 2 mois c'était réglé. Rah sont vraiment nigauds :brosse:

Par

Une batterie de 60kwh avec moins de 1400 kg c'est possible, mais sortir 242cv c'est débile.

Pour quelques kilos de plus elle aurait eu 400 cv sans problème.

Un moteur électrique ne pèse pas grand chose.

La désidérata principal, c'était de ne pas flouer l'acheteur de thermique.

Par

En réponse à allava

Une batterie de 60kwh avec moins de 1400 kg c'est possible, mais sortir 242cv c'est débile.

Pour quelques kilos de plus elle aurait eu 400 cv sans problème.

Un moteur électrique ne pèse pas grand chose.

La désidérata principal, c'était de ne pas flouer l'acheteur de thermique.

   

400ch mais bien sûr, avec une batterie de 60Kwh...et une autonomie de 80 bornes ! :lol:

Par

En réponse à E911V

De toute manière tu raleras toujours.

Quand il y aura 80kWh et 350 ch, tu demanderas 100kWh et 500 ch.

Pourtant ce proto est un excellent compromis. Et rajouter des chevaux en électrique c'est facile. Suffit de changer le moteur, pas de problème de refroidissement ou d'encombrement.

Tu devrais te réjouir de voir ce qu'ils ont réussi à faire.

L'avenir électrique sera peut être intéressant finalement.

   

Excusez moi mais si c'est pour au final sortir une voiture qui fera moins bien que la version thermique je n'en vois pas l'intérêt. L'argument ca pollue moins j'ai strictement rien à battre. Le but c'est de progresser pas de régresser hors jusqu'a présent toutes les électriques remplaçant leurs versions thermique n'ont fait que moins bien.

Par

En réponse à GY201

Pas de budget.

   

Une BdV ça coûte moins cher qu'un réducteur ?

J'ai comme un doute...

Par

En réponse à SteppeOuais

400ch mais bien sûr, avec une batterie de 60Kwh...et une autonomie de 80 bornes ! :lol:

   

Un moteur de 500ch consommera a 80km/h 30ch

Un moteur de 250ch consommera 28ch...

Pfff

Par

En réponse à CarDreamer

Aucune info sur l'autonomie bizarrement :biggrin:

Bon et sinon tous les experts qui disaient y a encore 2h00 que quiconque s'y connaît un peu auto sait qu'elle ne sera pas 100% électrique ils sont où ? x)

   

Je suis là ! C'était pas une hybride crabot comme je pensais (ça aurait pu être sympa).

La proposition est encourageante. La répartition des masses (des batteries) est différente des autres VE, le discours va peut-être changer pour éviter l'amalgame centre de gravité abaissé / répartition des masses idéales.

Mais si j'ai bien compris, aucune collaboration avec Lotus pour ce prototype ?

Par

En réponse à SaxoVTS99

Avec une très bonne base légère, des batteries et un moteur de série à peine modifié, les ingénieurs sont arrivés a un résultat convaincant en matière de vivacité, d'autonomie et de poids . L'utilisation de fibre de lin est intéressante car très locale pour la marque, la Normandie étant l'un des pays du lin . Presque écolo et local !

   

Sauf erreur, une très grosse majorité de ce lin n'est pas bio mais pesticidé, alors l'écologie, pas top non plus.

Par

Tout simplement génial, se véhicule est un pur bijou :bien::fleur::love::lover:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Sacrée bande de Yakafoke...

Soit on a une collection d'ingénieurs, de techniciens, d'ouvrier de précision et de pure génie de la mécanique auto sur Caradisiac...

Soit c'est juste des blaireaux qui pensent tout savoir et tout faire parceb qu'il ont vu 2 vidéos sur YouTube et que chez Alpine c'est que des blaireaux.

Au choix.

Mon dieu.....que c'est Cornélien....

   

Ben moi je pense comme toi, il n'y a que des ingénieurs de comptoir sur Cara.

Perso ce qu'ils ont fait est tout simplement génial et quoi qu'on en disent les autres marques ne l'ont pas fait. :bien:

Par

En réponse à Virage18

Au contraire une boite de vitesse est indispensable pour pouvoir faire un bon 0- 100 et en meme temps atteindre une Vmax de 260 km/h

Porsche aussi a du mettre une boite de vitesse (2 rapports) dans sa Taycan.

simple : pour atteindre 260 km/h il te faut adapter le developpemnt (tirer long) mais c'est contradictoire avec un décollage rapide pour le 0 - 100

donc c'est une trés bonne idée

   

Pour info, Tesla model S plaid (en Europe en 2023) pas de boite à vitesse, 1 unique rapport comme sur toute les Tesla, 0 - 100 km/h 2,1 secondes 320 km/h de vitesse de pointe!

Par

Ah et bien voilà, du bon boulot en peu de temps

Poids maîtrisé, apparemment le plaisir est toujours là

Reste à mettre 2 moteurs et le tour est joué :bien:

Elon est demandé chez Renault

Par

En réponse à Acura

Renault "bricole avec les moyens du bord", et ils arrivent en moins d'un an à ce résultat...

Et le français moyen est insatisfait. :bien:

C'est sûr qu'en retrofit on inclut des panneaux de carrosserie en fibre de lin.

   

Je n'ai strictement rien du Français moyen. :bah:

Par

En réponse à GY201

Il fut un temps où Renault bricolait des trucs intéressants:

https://www.automobile-sportive.com/guide/renault/spider.php

   

Je n'ai rien contre le travail artisanal de certains constructeurs. Je dis simplement que dans ce cas précis, on n'est pas loin du foutage de gueule.

Par

En réponse à beniot9888

"la première dieppoise électrifiée ne saurait rivaliser avec l'experte ballerine qu'est ce prototype"

Résumons : vous ne l'avez pas essayée. Vous n'avez pas essayé ce futur SUV. MAIS c'est pas grave, ça ne vous empêche pas de tirer vos conclusions !

   

J'aime ta candeur ! :bien:

Par

En réponse à Virage18

Au contraire une boite de vitesse est indispensable pour pouvoir faire un bon 0- 100 et en meme temps atteindre une Vmax de 260 km/h

Porsche aussi a du mettre une boite de vitesse (2 rapports) dans sa Taycan.

simple : pour atteindre 260 km/h il te faut adapter le developpemnt (tirer long) mais c'est contradictoire avec un décollage rapide pour le 0 - 100

donc c'est une trés bonne idée

   

J'étais certain qu'un âne allait la ramener avec la boîte 2 vitesses de la Taycan. Bravo, c'est toi !

Tout à fait similaire avec la Getrag 7 rapports qui encaisse 300 Nm de couple maximum...

Quant aux 260 km/h sur ce proto électrique, j'en ris encore !

Par

En réponse à Rob Eau

Peut-être qu'il serait content.

Peut-être ...

Tu as le droit de le supposer.

Car le bonhomme a conçu une magnifique berlinette de sport, légère et performante.

Les "ouin-ouin c'était mieux" avant ont le droit de ne pas penser comme toi.

Entre une belle A310 et un mammouth surchargé de batteries, mon choix est fait, c'est mon choix de ouin-ouin.

:areuh:

   

c'était quoi la base de cette berlinette à l'époque ?

Par

En réponse à SteppeOuais

Heureusement que tu es là pour expliquer aux ingénieurs d'Alpine ce qu'ils doivent faire... :dodo:

   

Loin de moi cette prétention, mais je crois avoir le droit de juger leur travail, et probablement, ce faisant, les moyens qui ont été mis à leur disposition : des bouts de ficelle.

Par

En réponse à Acura

Du coup 1 an c'est vraiment pitoyable comme délai vu la simplicité enfantine de la chose ?

Ils auraient dû faire appel à toi, en 2 mois c'était réglé. Rah sont vraiment nigauds :brosse:

   

1 an ça ne veut rien dire. La mesure d'un temps de projet c'est en jours/homme.

Par

En réponse à zzeelec

Je n'ai rien contre le travail artisanal de certains constructeurs. Je dis simplement que dans ce cas précis, on n'est pas loin du foutage de gueule.

   

Tu as certainement plus d'infos que nous sur cette voiture et ce fameux "bricolage"...Détaille un peu plus :voyons:

Par

En réponse à KAG

Une BdV ça coûte moins cher qu'un réducteur ?

J'ai comme un doute...

   

Budget de conception : supprimer la BV supposait de revoir toute la transmission.

D'ailleurs en retrofit ils font comment ?

Je lis ça : "La boîte de vitesses pourra éventuellement être conservée pour réduire le coût total de la modification."

Tiens tiens...

Par

En réponse à Bilgouton

Tu as certainement plus d'infos que nous sur cette voiture et ce fameux "bricolage"...Détaille un peu plus :voyons:

   

J'ai déjà dit que c'est un bête retrofit, comme beaucoup de monde dans cette industrie sait en faire (certains se sont même amusés à retrofiter des VE en VT avec de gros moteurs, pour la provoc). Rien d'industrialisable ni de révolutionnaire technologiquement parlant.

Après, est-ce que cette bagnole présenterait un intérêt sur nos routes ? Je n'en suis même pas convaincu. Pour moi le VE au futur ne doit pas se contenter d'être un VT avec une machine électrique sous le capot.

Dans "Renaulution", on n'était pas censé entendre "révolution" ? :ange:

Par

En réponse à zzeelec

Loin de moi cette prétention, mais je crois avoir le droit de juger leur travail, et probablement, ce faisant, les moyens qui ont été mis à leur disposition : des bouts de ficelle.

   

Et bien justement non, à moins que tu sois leur responsable ! Par respect pour ceux qui ont travaillé, tu n'as pas le droit de juger ce travail d'une équipe sans connaitre les objectifs et les détails précis des moyens utilisés. Parler sans fondement c'est d'abord se mentir puis ensuite aux autres et ça c'est pas bien, vilain chenapan :chut:

Maintenant que tu racontes ce que tu veux pour passer le temps, ça on a l'habitude sur ce site mais s'il te plait ne considère pas ça comme un jugement, disons à peine un "avis" ou une "impression"...

Donc on attend avec impatience les détails qui ne sont pas rapportés dans l'article mais que tu sembles connaitre.

Par

Avec le moteur et les batteries de la Mégane ce serait une berlinette A110 avec une autonomie de 450 km pour autant qu'on se limite à 120 km/h

Au prix d'une Alpine c'est un peu ridicule non ?

Par

Autonomie :420 km

https://fr.motor1.com/news/599746/alpine-decouvrable-electrique-photo-prototype/

Par

En réponse à Lionel_2020

Pour info, Tesla model S plaid (en Europe en 2023) pas de boite à vitesse, 1 unique rapport comme sur toute les Tesla, 0 - 100 km/h 2,1 secondes 320 km/h de vitesse de pointe!

   

Obtenus avec 3 moteurs, opérant dans des plages différentes.

Autre approche technique pour le même résultat.

Par

J'avoue que le poids est impressionnant pour une batterie de 60kWh.

Cela prouve que des petits coupés légers et sportifs elec sont a portée de main.

Dommage que ca reste qu'un proto.

Par contre j'avoue ne pas comprendre l'intérêt de la boite auto sur une elec...

Par

En réponse à roc et gravillon

T'as prévu un coffre pour ramener les courses du L'Clerc ?

   

Sur ce jouet tu n'as droit que a une brosse a dents a manche scié.

Par

En réponse à Acura

J'ai pas dit que j'étais impressionné...

Ils n'ont pas "greffé un moteur électrique sur une boîte de vitesse".

A la base il paraît plus simple de mettre un moteur électrique et basta. Comme sur une Megane électrique, au hasard. Ils ont un peu compliqué la chose.

Par ailleurs un prototype comme celui-ci, ben oui c'est du bricolage. "De fond de garage" si tu souhaites amener une notion négative. Quel est l'intérêt d'amener du négatif ?

Tu sembles être particulièrement calé en ingénierie ou mécanique automobile en tous cas. Vivement y'a prochaine réalisation, je suivrai ça de près.

Leur but n'était pas de créer un prototype servant de base à une future voiture. Juste de marquer un anniversaire, hein !

Mais bon, encore un éternel insatisfait.

   

C'est pas de l'insatisfaction mais plutôt d'éviter d'être ébloui par quelque chose qui ne brille pas. Un assemblage baroque pour faire du tapage avec trois bouts de ficelle (en lin).

Par

En réponse à KAG

Une BdV ça coûte moins cher qu'un réducteur ?

J'ai comme un doute...

   

Si tu la prends sur l'étagère, oui.

Par

En réponse à GY201

Si tu la prends sur l'étagère, oui.

   

Et pour préserver le plaisir, après la boîte de vitesses, le modèle de série aura un démarreur.

Par

En réponse à Bilgouton

Et bien justement non, à moins que tu sois leur responsable ! Par respect pour ceux qui ont travaillé, tu n'as pas le droit de juger ce travail d'une équipe sans connaitre les objectifs et les détails précis des moyens utilisés. Parler sans fondement c'est d'abord se mentir puis ensuite aux autres et ça c'est pas bien, vilain chenapan :chut:

Maintenant que tu racontes ce que tu veux pour passer le temps, ça on a l'habitude sur ce site mais s'il te plait ne considère pas ça comme un jugement, disons à peine un "avis" ou une "impression"...

Donc on attend avec impatience les détails qui ne sont pas rapportés dans l'article mais que tu sembles connaitre.

   

Je juge le résultat du travail accompli. Sais-tu qu'il existe différentes formes de jugement, selon différents critères (esthétique, pratique, technologique, etc.) ?

Et la réalisation qui m'est présentée est un assemblage baroque qui ne présente aucun intérêt pour l'avenir du VE chez Renault/Alpine, ni aucune forme de percée technologique ou de design (ce qui est d'habitude l'objectif d'une show car). Que ceci ait pris 10 ans ou 10 minutes à faire, je n'en sais rien et je m'en moque éperdument !

C'est clair maintenant, ou tu vas encore faire le mariole moralisateur qui défend la veuve, l'orphelin et les pauvres ingénieurs Renault à qui le service marketing a demandé de sortir fissa un proto d'A110 électrique roulant pour faire causer cet été ?

Par

En réponse à Hcc1

Et pour préserver le plaisir, après la boîte de vitesses, le modèle de série aura un démarreur.

   

Concernant la boîte de vitesse manuelle sur un VE sportif, Toyota a déjà déposé un brevet. Ce sera une émulation de boîte manuelle, évidemment.

Par

En réponse à zzeelec

Concernant la boîte de vitesse manuelle sur un VE sportif, Toyota a déjà déposé un brevet. Ce sera une émulation de boîte manuelle, évidemment.

   

Un "émulateur", l'intérêt (?) est uniquement ludique mais en aucun cas technique.

Par

En réponse à pxidr

J'avoue que le poids est impressionnant pour une batterie de 60kWh.

Cela prouve que des petits coupés légers et sportifs elec sont a portée de main.

Dommage que ca reste qu'un proto.

Par contre j'avoue ne pas comprendre l'intérêt de la boite auto sur une elec...

   

Vous le dite vous-même....c'est un proto.

Manifestement ça n'a pas été compris par pas mal de super i.genieurs du site qui devraient postuler pour offrir leur services aux idiots qui ont travaillé sur cette A110-e.

Le but c'est pas de faire du tout nouveau tout beau.

Ni de faire un prototype de pré-série.

Le but était de prendre une base existante et de montrer quelques pistes pour le futur.

Et sur la base existante il y a une DCT 7 rapports...

Panneaux de carrosserie en fibre lin (que certains font dans leur garage....lol)

Adaptation d'un moteur déjà utilisé (Megan-e) pour quelque chose de plus sportif.

Adaptation d'une boîte de vitesse déjà là (forcément inutile....lol)

Je crois que pour certain la conduite sportive se limite à écraser la pédales de droite et à laisser faire l'électronique...

Un peu la différence entre piloter une moto et conduire un scooter.

En se renseignant un peu il est même précisé que des pistes permettraient de gratter encore une 50aine de kg.

Maintenant la grande question c'est...le prix.

Pas du proto, mais d'une éventuelle berlinette de série.

Puis bon faut être honnête. 420km d'autonomie c'est WLTP....pas sur la piste.

La version thermique est loin devant (660km WLTP)...mais pas sur piste non plus.

Par

Ceux qui dise qu'elle n'est pas assez puissante, que son 0 à 100 c'est de la merde, passer votre chemin, vous n'avez rien compris à ce qu'est Alpine. C'est de la même veine que ce que disait Chris Harris sur la Huracan STO : ce n'est pas la plus puissante, mais elle est tout bonnement géniale, car elle offre des sensations aux volants que des lambos plus puissante n'offre pas. Et il avait le même raisonnement pour l'A110. On ne cherche pas la performance mais le plaisir de conduite à tout prix.

Article bien trop maigre. A quoi sert la boite sur cette électrique ? Est-ce le chassis de la mégane-e ou celui de l'A110 modifié à la main pour casé les batteries sans sacrifier l'équilibre ? (ce qui pourrait expliqué pourquoi ça ne restera qu'un proto, les modification n'étant pas applicable à un véhicule de série, ou a des prix astronomique).

Curieux de connaitre le prix des panneaux en fibre de lin...

Par

En réponse à Hcc1

Un "émulateur", l'intérêt (?) est uniquement ludique mais en aucun cas technique.

   

Oui, tout à fait !

Comment rendre le pilotage d'un VE moins "lisse" et plus engageant : faux embrayage, fausse boîte manuelle simulant des démultiplications, fausses valeurs de couple et de puissance.

Reste le faux son, mais c'est déjà le cas avec les moteurs thermiques castrés que l'on connaît actuellement.

Et puis avec ces fausses boîtes manuelles, rien n'empêcherait d'avoir un mode 100% automatique et conduite one-pedal typiques du VE, puisque tout est contrôlé par l'électronique. C'est comme avoir un volant, un pédalier et une boîte de vitesses sur sa simulation de course sur PC, sauf que là c'est dans une vraie voiture.

Par

(..)

Et, histoire de garder la tête au frais dans la canicule du Castellet, l'E-ternité dispose d'un petit toit ouvrant Targa en deux parties à détacher à volonté.

(..)

n'est-ce pas un bon moyen de freiner le véhicule, au contraire?

Par

En réponse à CarDreamer

Aucune info sur l'autonomie bizarrement :biggrin:

Bon et sinon tous les experts qui disaient y a encore 2h00 que quiconque s'y connaît un peu auto sait qu'elle ne sera pas 100% électrique ils sont où ? x)

   

Ben elle ne sera pas 100% électrique puisqu'il s'agit ici d'un prototype qui n'amènera aucune commercialisation, derrière.

ça n'est qu'un moyen ici pour les ingénieurs de voir comment se porte une telle voiture en mode 100% électrique.

Et celle qui sera commercialisée sera une toute nouvelle voiture conçue avec Lotus. :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Je juge le résultat du travail accompli. Sais-tu qu'il existe différentes formes de jugement, selon différents critères (esthétique, pratique, technologique, etc.) ?

Et la réalisation qui m'est présentée est un assemblage baroque qui ne présente aucun intérêt pour l'avenir du VE chez Renault/Alpine, ni aucune forme de percée technologique ou de design (ce qui est d'habitude l'objectif d'une show car). Que ceci ait pris 10 ans ou 10 minutes à faire, je n'en sais rien et je m'en moque éperdument !

C'est clair maintenant, ou tu vas encore faire le mariole moralisateur qui défend la veuve, l'orphelin et les pauvres ingénieurs Renault à qui le service marketing a demandé de sortir fissa un proto d'A110 électrique roulant pour faire causer cet été ?

   

Juger que c'est du foutage de gueule à partir d'un article qui effleure à peine ce qui a été fait, c'est un peu comme juger une personne uniquement en l'ayant vu (en photo dans ce cas précis).

Est-ce que c'est une révolution : non clairement pas. Mais ce n'est pas un simple rétrofit non plus (dans un rétrofit, on ne se souci guère de la répartission des masses. A peine si on renforce la structure pour absorbé le poids des batteries). Pourquoi avoir garder la boite plutôt que de prendre directement toute la transmission de la Mégane-e ? Pourquoi ne pas avoir carrément réutilisé le châssis de la mégane-e (c'est peut-être ce qu'ils ont fait d’ailleurs. Mais comme on a zéro détails techniques).

Perso, je salue juste l'effort de tester de faire une berlinette électrique. Même si ça ne me fera pas passer la pilule du futur SUV qui sera surement bien plus lourd (feront-ils aussi obèse que Lotus ?)

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Vous le dite vous-même....c'est un proto.

Manifestement ça n'a pas été compris par pas mal de super i.genieurs du site qui devraient postuler pour offrir leur services aux idiots qui ont travaillé sur cette A110-e.

Le but c'est pas de faire du tout nouveau tout beau.

Ni de faire un prototype de pré-série.

Le but était de prendre une base existante et de montrer quelques pistes pour le futur.

Et sur la base existante il y a une DCT 7 rapports...

Panneaux de carrosserie en fibre lin (que certains font dans leur garage....lol)

Adaptation d'un moteur déjà utilisé (Megan-e) pour quelque chose de plus sportif.

Adaptation d'une boîte de vitesse déjà là (forcément inutile....lol)

Je crois que pour certain la conduite sportive se limite à écraser la pédales de droite et à laisser faire l'électronique...

Un peu la différence entre piloter une moto et conduire un scooter.

En se renseignant un peu il est même précisé que des pistes permettraient de gratter encore une 50aine de kg.

Maintenant la grande question c'est...le prix.

Pas du proto, mais d'une éventuelle berlinette de série.

Puis bon faut être honnête. 420km d'autonomie c'est WLTP....pas sur la piste.

La version thermique est loin devant (660km WLTP)...mais pas sur piste non plus.

   

"Le but était de prendre une base existante et de montrer quelques pistes pour le futur."

C'est justement là que le bât blesse et d'où vient ma critique de ce proto : ce n'est absolument pas une base pour les futurs VE Alpine. Le SUV sera sur base Megane-e, et ensuite la R5 Alpine. Quant au futur coupé VE, je ne crois pas une seconde qu'il utilisera une boîte double-embrayage 7 rapports dans sa version finale, qui ne présente que des inconvénients (complexité, consommation, limitation du couple moteur).

Je veux bien parier une tournée de bières à ce sujet !

Je persiste et signe en disant que le maintien de la boîte Getrag dans ce proto est une solution de facilité : plus simple de changer uniquement le moteur que de revoir toute la chaîne de transmission - c'est du retrofit. Cette solution est certainement imposée par des contraintes de temps et de moyens, ce qui est logique pour un proto unique sans objectif commercial ni technologique.

Par

En réponse à zzeelec

Strictement aucun intérêt d'avoir une dual-clutch sur un VE, et encore moins pour faire un meilleur 0-100. Renault bricole avec les moyens du bord, comme Matrix dans son garage...

   

Hum ok donc tu vas pouvoir nous expliquer en détail comment avec 300Nm et un seul rapport (sans boite donc) tu fais pour faire un 0-100 km/h en 4.5s comme une A110 classique qui dispose de 320Nm et d'une BV 7 rapports avec des démul de 1ère et 2ème particulièrement courtes. Le tout en faisant 300kg de plus.

(Spoiler : c'est pas possible)

Par

En réponse à clefdedouze

Juger que c'est du foutage de gueule à partir d'un article qui effleure à peine ce qui a été fait, c'est un peu comme juger une personne uniquement en l'ayant vu (en photo dans ce cas précis).

Est-ce que c'est une révolution : non clairement pas. Mais ce n'est pas un simple rétrofit non plus (dans un rétrofit, on ne se souci guère de la répartission des masses. A peine si on renforce la structure pour absorbé le poids des batteries). Pourquoi avoir garder la boite plutôt que de prendre directement toute la transmission de la Mégane-e ? Pourquoi ne pas avoir carrément réutilisé le châssis de la mégane-e (c'est peut-être ce qu'ils ont fait d’ailleurs. Mais comme on a zéro détails techniques).

Perso, je salue juste l'effort de tester de faire une berlinette électrique. Même si ça ne me fera pas passer la pilule du futur SUV qui sera surement bien plus lourd (feront-ils aussi obèse que Lotus ?)

   

Un jugement n'est jamais définitif ni exhaustif. Je "juge" ou "émet un avis" sur ce qui nous est présenté et n'a rien de renversant.

"dans un rétrofit, on ne se souci guère de la répartission des masses"

Si, quand même, car le véhicule rétrofité est censé disposer de capacités dynamiques similaires à la version d'origine.

"Pourquoi avoir garder la boite plutôt que de prendre directement toute la transmission de la Mégane-e"

Je te renvoie à ce type de schéma https://i58.servimg.com/u/f58/11/69/41/30/schyma10.jpg qui montre bien en quoi simplement remplacer (1) est plus simple que de remplacer (1), (2) et (3) et d'adapter (4).

"Pourquoi ne pas avoir carrément réutilisé le châssis de la mégane-e (c'est peut-être ce qu'ils ont fait d’ailleurs"

Evidemment que non, l'architecture est bien trop différente (propulsion VS traction, rien que ça), et ils ne seraient jamais aller foutre une boîte Getrag dans une Megane-e.

"je salue juste l'effort de tester de faire une berlinette électrique"

Il n'y a aucun effort dans ce sens avec ce proto, qui est simplement un support de communication pour faire parler de l'électrification à venir d'Alpine. Je suivrai par contre avec intérêt le travail qui sera réalisé pour la future "vraie" version avec Lotus.

Par

En réponse à Lionel_2020

Pour info, Tesla model S plaid (en Europe en 2023) pas de boite à vitesse, 1 unique rapport comme sur toute les Tesla, 0 - 100 km/h 2,1 secondes 320 km/h de vitesse de pointe!

   

alors certes, c'est vrai pour la Tesla, mais je crois que tu as juste raté une petite info qui sont les plus de 1000ch de la Tesla et ses 2300kg. Pas hyper compatible avec une Alpine légère et maniable non? Il s'agirait de comparer ce qui est comparable. Dans le cas de l'Alpine étant donné qu'ils ont repris le moteur de la Megane Etech c'est une très bonne idée et finalement le seul moyen pour faire des perfo d'avoir mis une Boite 2.

Par

En réponse à toupi

Hum ok donc tu vas pouvoir nous expliquer en détail comment avec 300Nm et un seul rapport (sans boite donc) tu fais pour faire un 0-100 km/h en 4.5s comme une A110 classique qui dispose de 320Nm et d'une BV 7 rapports avec des démul de 1ère et 2ème particulièrement courtes. Le tout en faisant 300kg de plus.

(Spoiler : c'est pas possible)

   

"(Spoiler : c'est pas possible)"

Ah bon ? Je crois me souvenir qu'une Tesla Model 3 SR+ sans aucune optimisation (de type pneus piste), pourtant bien plus lourde et volumineuse mais plus puissante (325 ch / 420 Nm), fait déjà le 0 à 100 en 5,6 s. Je ne pense pas que ladite Model 3 eût été plus rapide sur cet exercice avec une boîte double embrayage.

Tu m'expliqueras en quoi un 0-100 nécessite plusieurs rapports sur un VE, et quel est le gain par rapport au fait de ne pas avoir de temps perdu à chaque passage de rapport.

Le couple instantané du VE est aussi un gros avantage, même face à un launch control.

Suffit d'aller voir quelques drag races de VE face à des voitures de sport thermiques pour se rendre compte de l'avantage "naturel" du VE sur un 0-100, qui s'estompe à haute vitesse (ce pour quoi Porsche a mis une boîte 2 vitesses dans sa Taycan).

Par

En réponse à Taro.H

60 Kwh de batt ? c'est une joke ? et seulement 240hp 300nm... Franchement ils ont fait le minimum syndical... c'est largement en dessous de ce qu'on pouvait espérer... 80kwh, un couple >400Nm et min 350hp. Le pire c'est que si elle touche la ligne de production ils la fourgeront a au moins 80K au minimum si pas ils oseront 90K...

   

1) pourquoi faire 80kWh? c'est une A110, pas un SUV qui va faire de l'autoroute. Et c'est un proto, je pense que le propos des ingé d'Alpine n'était pas de faire une caisse qui fait 800km d'autonomie mais de montrer qu'il était possible de faire une petite sportive électrique fun.

2) ils ont récupéré la batterie et le moteur de la mégane Etech, le but n'était pas de développer un moteur spécifique mais de montrer, encore une fois, qu'il était possible même avec une puissance limitée de faire une caisse joueuse et perfo (et d'après l'article c'est réussit). Et puis 400Nm à part cramer du pneu je vois pas l'intéret s'il y a une boite 2 rapports. C'est plutot un peu de puissance en plus qu'il lui faudrait à la petite pour compenser totalement son surpoids par rapport aux modèles thermiques.

Par

En réponse à zzeelec

Oui, tout à fait !

Comment rendre le pilotage d'un VE moins "lisse" et plus engageant : faux embrayage, fausse boîte manuelle simulant des démultiplications, fausses valeurs de couple et de puissance.

Reste le faux son, mais c'est déjà le cas avec les moteurs thermiques castrés que l'on connaît actuellement.

Et puis avec ces fausses boîtes manuelles, rien n'empêcherait d'avoir un mode 100% automatique et conduite one-pedal typiques du VE, puisque tout est contrôlé par l'électronique. C'est comme avoir un volant, un pédalier et une boîte de vitesses sur sa simulation de course sur PC, sauf que là c'est dans une vraie voiture.

   

Oui, chacun est libre de ses jeux si on est bien convaincu que c'est un jeu. Dommage qu'en 1900 on n'ait pas fait des voitures à pétrole où le volant aurait été remplacé par des rênes et l'accélérateur par un tabouret en peau de cheval.

Par

En réponse à Hcc1

Oui, chacun est libre de ses jeux si on est bien convaincu que c'est un jeu. Dommage qu'en 1900 on n'ait pas fait des voitures à pétrole où le volant aurait été remplacé par des rênes et l'accélérateur par un tabouret en peau de cheval.

   

Avec des éperons 3 vitesses : au pas, au trot, au galop.

Sinon, un cheval mécanique ça s'appelle une moto.

Par

En réponse à zzeelec

Avec des éperons 3 vitesses : au pas, au trot, au galop.

Sinon, un cheval mécanique ça s'appelle une moto.

   

C'est vrai mais on "enroule du câble", on ne "pique pas des deux". Je ne suis pas motard mais j'ai des copains qui le sont.

Par

En réponse à clefdedouze

Ceux qui dise qu'elle n'est pas assez puissante, que son 0 à 100 c'est de la merde, passer votre chemin, vous n'avez rien compris à ce qu'est Alpine. C'est de la même veine que ce que disait Chris Harris sur la Huracan STO : ce n'est pas la plus puissante, mais elle est tout bonnement géniale, car elle offre des sensations aux volants que des lambos plus puissante n'offre pas. Et il avait le même raisonnement pour l'A110. On ne cherche pas la performance mais le plaisir de conduite à tout prix.

Article bien trop maigre. A quoi sert la boite sur cette électrique ? Est-ce le chassis de la mégane-e ou celui de l'A110 modifié à la main pour casé les batteries sans sacrifier l'équilibre ? (ce qui pourrait expliqué pourquoi ça ne restera qu'un proto, les modification n'étant pas applicable à un véhicule de série, ou a des prix astronomique).

Curieux de connaitre le prix des panneaux en fibre de lin...

   

Sur la seule dernière phrase: le prix des panneaux est de toute façon ridicule face aux autres dépenses. La seule entretoise entre moteur et boite doit être bien plus couteuse. Le lin est la caution écologique pour ajouter un peu de tapage, faire le plus léger passe par du tissu de carbone mais là c'est pas écolo.

Ici tu as le prix du carbone-époxy préimprégné:

https://www.compositeshop.de/xoshop/lng/en/fibers/carbon-fiber/carbon-prepregs/

Quelques m² ne représentent rien dans un budget de prototype, les moules sont plus chers. J'ai vu $95 pour du lin a 370g/m², c'est (très) cher. Toutes les autres dépenses sont identique. (lin ou carbone ou kevlar).

Par

http://www.gazaile2-208.fr/composites-2/

Tout ça est fait dans un garage. Les moules (plusieurs jeux) circulent d'un constructeur a l'autre) sur l'ensemble de la France continentale.

Regardez, il y a même les vélos dans le garage.

Le résultat final: http://www.gazaile2-208.fr/

Il y a des choses cachées au pays des 400 fromages.

Par

En réponse à CarDreamer

Aucune info sur l'autonomie bizarrement :biggrin:

Bon et sinon tous les experts qui disaient y a encore 2h00 que quiconque s'y connaît un peu auto sait qu'elle ne sera pas 100% électrique ils sont où ? x)

   

la meme que la mégane...

avec une meilleure aéro... et 250 kgs de moins.. çà sera meme meilleur sur autoroute..300 kms au lieu de 240..

par contre sur circuit..

compte 100 bornes maxi..!!

sinon la caisse fait que 250 de plus que la version thermique...

c'est bien...

Par

En réponse à zzeelec

J'étais certain qu'un âne allait la ramener avec la boîte 2 vitesses de la Taycan. Bravo, c'est toi !

Tout à fait similaire avec la Getrag 7 rapports qui encaisse 300 Nm de couple maximum...

Quant aux 260 km/h sur ce proto électrique, j'en ris encore !

   

je pensais que tu essayais de comprendre les choix techniques réalisés. Mais non tu hurles ton ignorance et vomis ta médiocrité.

Retourne t'accouder au comptoir, discuter sur le foot tu devrais être plus compètent (il y a quand même un doute) . Coté Mécanique c'est confirmé tu a le niveau 0.

y a t'il un sujet ou tu disposes d'une compétence ?

Ne me réponds pas c'est inutile

Par

En réponse à Virage18

je pensais que tu essayais de comprendre les choix techniques réalisés. Mais non tu hurles ton ignorance et vomis ta médiocrité.

Retourne t'accouder au comptoir, discuter sur le foot tu devrais être plus compètent (il y a quand même un doute) . Coté Mécanique c'est confirmé tu a le niveau 0.

y a t'il un sujet ou tu disposes d'une compétence ?

Ne me réponds pas c'est inutile

   

Il s'agit manifestement du choix de faire du tapage avec la mariage de la carpe électrique et du lapin boite mécanique. Un des deux n'a pas sa place dans cet assemblage. Si le moteur est limité en rpm, avoir 2-3 rapports de boite a un peu de sens mais là c'est plutôt l'économie d'un truc pris sur l'étagère qui ne va pas peser dans le budget (que j'imagine très limité).

Les panneaux en composite a base de lin procède de la même logique de faire mousser le petit pied de veau des écolos du bar de l'autodrome sans aucune plus value comparé aux fibres de carbone et kevlar moins lourdes encore et plus résistantes.

Par

En réponse à Virage18

je pensais que tu essayais de comprendre les choix techniques réalisés. Mais non tu hurles ton ignorance et vomis ta médiocrité.

Retourne t'accouder au comptoir, discuter sur le foot tu devrais être plus compètent (il y a quand même un doute) . Coté Mécanique c'est confirmé tu a le niveau 0.

y a t'il un sujet ou tu disposes d'une compétence ?

Ne me réponds pas c'est inutile

   

Ouh il est fâché tout rouge le monsieur ! :fresh:

Par

""" la batterie de 60 kWh et son autonomie de 420 km""" WLTP soit 20% mini en moins , bien pour une ZOE , pour une pistarde c'est plus pareil , sans compter sur le surpoids , et pas loin de 300kg au fil des tours , pneumatiques et freins seront plus sollicité , bon ils auront le temps de refroidir à la station de recharge :biggrin:

Autant pour un citadine , ou compact le VE peut avoir du sens , autant pour ce genre de voiture plaisir , ou l'usage pourra être intensif , j'ai de sérieux doutes et je ne parle pas de son et plaisir qui va avec :ange:

quand au "E-ternité" ,:buzz:

Par

En réponse à GY201

http://www.gazaile2-208.fr/composites-2/

Tout ça est fait dans un garage. Les moules (plusieurs jeux) circulent d'un constructeur a l'autre) sur l'ensemble de la France continentale.

Regardez, il y a même les vélos dans le garage.

Le résultat final: http://www.gazaile2-208.fr/

Il y a des choses cachées au pays des 400 fromages.

   

Impressionnant !

Au fait, tu as ton brevet de pilote ? J'avais commencé quelques leçons quand j'étais au Mans, puis j'ai déménagé et changé de vie, j'ai laissé tomber. Mais ça me manque souvent.

Par

En réponse à Turbo95

""" la batterie de 60 kWh et son autonomie de 420 km""" WLTP soit 20% mini en moins , bien pour une ZOE , pour une pistarde c'est plus pareil , sans compter sur le surpoids , et pas loin de 300kg au fil des tours , pneumatiques et freins seront plus sollicité , bon ils auront le temps de refroidir à la station de recharge :biggrin:

Autant pour un citadine , ou compact le VE peut avoir du sens , autant pour ce genre de voiture plaisir , ou l'usage pourra être intensif , j'ai de sérieux doutes et je ne parle pas de son et plaisir qui va avec :ange:

quand au "E-ternité" ,:buzz:

   

Qu'on le veuille ou non les constructeurs sont forcés de s'orienter vers l'electrique. Alpine propose un coupé electrique bien équilibré d'apres les essais, je pense qu'on peux quand meme se rejouir un minimum ;)

Et puis ça change des SUV

Par

En réponse à Virage18

je pensais que tu essayais de comprendre les choix techniques réalisés. Mais non tu hurles ton ignorance et vomis ta médiocrité.

Retourne t'accouder au comptoir, discuter sur le foot tu devrais être plus compètent (il y a quand même un doute) . Coté Mécanique c'est confirmé tu a le niveau 0.

y a t'il un sujet ou tu disposes d'une compétence ?

Ne me réponds pas c'est inutile

   

Tu es convaincu qu'il faut 7 rapports de boite avec un moteur électrique? Beaucoup font avec un simple réducteur et seules les voitures qui ont comme vocation d'aller vite (sur autoroute allemande bien sur) peuvent avoir besoin d'un peu plus pour que le moteur électrique tourne moins vite.

Pour info la limitation du moteur électrique de la IS300 est de 70,000rpm, ce n'est pas la même chose mais donne une idée des limitations des différentes technologies.

Ici , le moteur est plus rustique et pour tenter d'aller vite il faut peut être 3 rapports mais au delà c'est de la gloutonnerie.

Par

Décevant pour un proto fait en toile d'araignée, le rapport poid puissance n'est pas bon...donc sur le suv ça va vraiment pas être terrible. Si ils visent la disparition dans la médiocrité ils sont plutôt bien partis, sinon il faut se réveiller et à minima faire plus puissant de 100cv ce qui me semble le bout du monde vu le peu de moyen dont disposent les ingé pour un tel programme.

Alpine est la seule marque française (avec Delage) qui mérite de survivre mais là clairement je suis inquiet.

Par

En réponse à skobido

Impressionnant !

Au fait, tu as ton brevet de pilote ? J'avais commencé quelques leçons quand j'étais au Mans, puis j'ai déménagé et changé de vie, j'ai laissé tomber. Mais ça me manque souvent.

   

Il faut une certaine assiduité jusqu'au brevet.

Ensuite la construction amateur (avion ou ULM) est la seule méthode pour voler a un coût raisonnable. Je ne peux que te conseiller de voir coté ULM, c'est pas vraiment moins cher mais tu as moins d'exigences réglementaires.

Ce qu'il ne faut pas faire: tenter de singer les professionnels, j'ai pour habitude de dire que chaque fois que l'on ajoute un instrument sur le tableau de bord, on perd des pratiquants. Tout ça est fait pour le vol a vue quand il fait beau et l'instrument le plus important est le pare brise.

Pour celui qui jette un œil sur les stats de la FFA, chaque année il y a a peu près le même nombre de brevets alors que le nombre total de pratiquants s'érode lentement depuis des décennies. Il serait indispensable de revenir a une certaine simplicité.

Par

@skobido

Ce week end: https://euroflyin.rsafrance.com/ a Brienne le Château (LFFN)

Je ne serais pas présent cette année.

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En réponse à Ben-92r

Qu'on le veuille ou non les constructeurs sont forcés de s'orienter vers l'electrique. Alpine propose un coupé electrique bien équilibré d'apres les essais, je pense qu'on peux quand meme se rejouir un minimum ;)

Et puis ça change des SUV

   

tout est dit forcer , car sinon pourquoi ce mettre une épine dans le pied , car qu'elle soit équilibré , c'est pas trop le soucis en fait , mais plus du fait qu'elle s'éloigne du concept originale , comme les Lotus ou le light is right était un réel atout .

Alors même si 1400 kg n'est pas délirant , ça reste lourd pour un A110 , les 242 ch et rapport/poids puissance ne son plus vraiment désirable , et même si le couple est là ,il ne fera pas tout .

Mais finalement le gros point bloquant c'est encore une fois l'autonomie en usage intensif , et j'imagine un chez moi , Magny cours déjà compliquer à 130/140 , une fois arriver sur la piste il faudra recharger , et au bout de 5/10 tours ? à plat , sans compter sur la chauffe en tirant dedans .

Encore une fois je trouve vraiment pas adapté cette techno pour ce type de voiture et avant d'égaler les thermiques et les surpasser , il va en falloir du temps , il suffit déjà de comparer la FormulaE et Formule1 , ou le fait qu'en Endurance il n'y aura pas d'électrique sous cette forme , mais à hydrogène .

Bref si c'est pour avoir une A110 électrique , pour aller cherche le pain le dimanche après la messe , ou faire des ronds à 80 au tour de chez soit , après tout libre à chacun , mais en discutant avec l'entourage qui pratique régulièrement la piste , il est clair que c'est pas à l'ordre du jour .

Par

En réponse à zzeelec

Ouh il est fâché tout rouge le monsieur ! :fresh:

   

Il va peut-être comprendre certaines différences entre thermique et électrique du point de vue du lien entre regime- puissance-couple-charge-rendement...

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En réponse à zzeelec

"(Spoiler : c'est pas possible)"

Ah bon ? Je crois me souvenir qu'une Tesla Model 3 SR+ sans aucune optimisation (de type pneus piste), pourtant bien plus lourde et volumineuse mais plus puissante (325 ch / 420 Nm), fait déjà le 0 à 100 en 5,6 s. Je ne pense pas que ladite Model 3 eût été plus rapide sur cet exercice avec une boîte double embrayage.

Tu m'expliqueras en quoi un 0-100 nécessite plusieurs rapports sur un VE, et quel est le gain par rapport au fait de ne pas avoir de temps perdu à chaque passage de rapport.

Le couple instantané du VE est aussi un gros avantage, même face à un launch control.

Suffit d'aller voir quelques drag races de VE face à des voitures de sport thermiques pour se rendre compte de l'avantage "naturel" du VE sur un 0-100, qui s'estompe à haute vitesse (ce pour quoi Porsche a mis une boîte 2 vitesses dans sa Taycan).

   

Pour la Tesla, tu parais bien renseigné alors tu sais que 1s sur un 0-100km/h c'est littéralement un monde! C'est juste colossal les efforts (sur la masse ou sur la puissance) qu'il faut faire pour gagner 1s. La comparaison n'est pas pertinente. La tesla fait 5.6s avec 1 rapport, 420Nm et 325ch... ok... et donc? On en tire quoi comme conclusion?

Ensuite en quoi une BV aide sur un 0-100 ça me parait quand même assez évident, c'est comme sur un thermique en fait.

Ok l'électrique à l'avantage d'avoir un couple instantané et d'ailleurs l'A110 elec est moins coupleuse, moins puissante, plus lourde que sont équivalent thermique et fait des perfos similaires avec 2 rapports seulement : tu le vois ici l'avantage de l'élec, mais il faut la BV2 dans ce cas.

Prenons en exemple l'A110 justement:

300Nm au moteur

- mono rapport de 9 (Tesla est autour de 9 souvent, c'est une hypothèse) -> couple à la roue 300*9 = 2700Nm MAX (faut virer toutes les inerties en vrai mais peu importe ici)

- bi rapport disons 18 et 7 -> couple à la roue en BV1 = 300*18 = 5400Nm MAX

Tu le vois l'intérêt? La boite sert à compenser le fait que le moteur n'est pas très coupleux ni très puissant, ils ont pris celui de la Mégane sur étagère pour faire le proto. De plus qui dit moteur puissant dit batterie puissance et donc lourde car une petite batterie ne sait pas sortir de grosses puissances.

Enfin une BV permet évidemment de passer outre le compromis Vmax / accélération que tu es obligé de gérer en mono rapport. Cela te permet d'avoir les 2 en même temps : tu cales ton rapport 1 (court) pour l'accel et ton rapport 2 (long) pour la Vmax.

En résumé dans le cas de l'A110 : voiture légère = petite batterie = peu de puissance = "petit" moteur = BV nécessaire pour garder une bonne accélération et ne pas plafonner à 130km/h de Vmax.

Et ça me semble super intelligent pour des petites voitures, au lieu de se trimbaler des chars d'assaut avec des batteries de 600kg, tu limites la puissance et le couple et tu compenses avec une BV.

Par

En réponse à zzeelec

Je n'ai strictement rien du Français moyen. :bah:

   

Si c'est toi qui le dis :bah:

Reste dans tes jugements et ta négativité alors :bien:

D'ailleurs il me semble que tu n'as pas encore jugé le toit.

En tous cas ça reste un prototype dédié à un anniversaire qui n'a pas, a priori, la prétention d'autre chose que ce qu'il est. Il n'a aucune vocation à être poussé en série.

Quant à la DCT, c'est un proto, par essence ils peuvent s'amuser à faire un peu ce qu'ils veulent. Ils peuvent essayer des choses. Ça titille les ingénieurs en herbe (non moyens !), ok... pour rappel ça n'ira pas en production.

Par

En réponse à toupi

Pour la Tesla, tu parais bien renseigné alors tu sais que 1s sur un 0-100km/h c'est littéralement un monde! C'est juste colossal les efforts (sur la masse ou sur la puissance) qu'il faut faire pour gagner 1s. La comparaison n'est pas pertinente. La tesla fait 5.6s avec 1 rapport, 420Nm et 325ch... ok... et donc? On en tire quoi comme conclusion?

Ensuite en quoi une BV aide sur un 0-100 ça me parait quand même assez évident, c'est comme sur un thermique en fait.

Ok l'électrique à l'avantage d'avoir un couple instantané et d'ailleurs l'A110 elec est moins coupleuse, moins puissante, plus lourde que sont équivalent thermique et fait des perfos similaires avec 2 rapports seulement : tu le vois ici l'avantage de l'élec, mais il faut la BV2 dans ce cas.

Prenons en exemple l'A110 justement:

300Nm au moteur

- mono rapport de 9 (Tesla est autour de 9 souvent, c'est une hypothèse) -> couple à la roue 300*9 = 2700Nm MAX (faut virer toutes les inerties en vrai mais peu importe ici)

- bi rapport disons 18 et 7 -> couple à la roue en BV1 = 300*18 = 5400Nm MAX

Tu le vois l'intérêt? La boite sert à compenser le fait que le moteur n'est pas très coupleux ni très puissant, ils ont pris celui de la Mégane sur étagère pour faire le proto. De plus qui dit moteur puissant dit batterie puissance et donc lourde car une petite batterie ne sait pas sortir de grosses puissances.

Enfin une BV permet évidemment de passer outre le compromis Vmax / accélération que tu es obligé de gérer en mono rapport. Cela te permet d'avoir les 2 en même temps : tu cales ton rapport 1 (court) pour l'accel et ton rapport 2 (long) pour la Vmax.

En résumé dans le cas de l'A110 : voiture légère = petite batterie = peu de puissance = "petit" moteur = BV nécessaire pour garder une bonne accélération et ne pas plafonner à 130km/h de Vmax.

Et ça me semble super intelligent pour des petites voitures, au lieu de se trimbaler des chars d'assaut avec des batteries de 600kg, tu limites la puissance et le couple et tu compenses avec une BV.

   

Ou tu limites la VMax...

Pour le reste, tout ce que tu dis est évidemment juste, mais on tourne définitivement en rond : Renault bricole et n'innove pas :

- pas capable de sortir un moteur de 300 ch, même en proto - la TM3 a la même taille de batterie que la Megane-e, donc la capacité de batterie n'est pas le facteur limitant.

- pas capable de sortir une boîte 2 vitesses qui pourrait tirer son premier rapport jusqu'à 110/120, et qui aurait bien plus de sens que la DCT7 (même si cette BV2 aurait été facultative avec un moteur puissant et coupleux => la priorité était là).

Va voir ce qu'ils ont fait avec le Master E-Tech sur l'autre article : c'est tout pourri aussi, et presque aussi honteux que le Peugeot e-Boxer (qui remporte quand même la palme du foutage de gueule, cf article de Pierre Desjardins sur auto propre).

Par

En réponse à Acura

Si c'est toi qui le dis :bah:

Reste dans tes jugements et ta négativité alors :bien:

D'ailleurs il me semble que tu n'as pas encore jugé le toit.

En tous cas ça reste un prototype dédié à un anniversaire qui n'a pas, a priori, la prétention d'autre chose que ce qu'il est. Il n'a aucune vocation à être poussé en série.

Quant à la DCT, c'est un proto, par essence ils peuvent s'amuser à faire un peu ce qu'ils veulent. Ils peuvent essayer des choses. Ça titille les ingénieurs en herbe (non moyens !), ok... pour rappel ça n'ira pas en production.

   

Je ne vois pas en quoi je suis négatif là... je me trouve plutôt objectif, mais bon...

Je ne vais pas non plus m'obliger à m'extasier sur commande pour la moindre broutille. Pour certains, dès qu'il y a écrit "Alpine" dessus, c'est génial. L'expression de la superficialité.

Si Renault avait sorti des solutions technologiques sympa ou un proto avec quelque chose de vraiment bandant, j'aurai été le premier à dire "top ! Ca donne envie !", à porter un jugement positif (je sais que le mot t'agace, mais c'est ainsi : tout le monde juge, même si les faux-culs ne se l'avouent pas - ce qui est pire selon moi qu'une saine franchise envers les autres, mais surtout envers soi-même).

Mais là, non, pas du tout. :bah:

Est-ce que cela fait de moi quelqu'un qui fait systématiquement preuve de "négativité" ? Tu crois ?

Par

En réponse à Turbo95

tout est dit forcer , car sinon pourquoi ce mettre une épine dans le pied , car qu'elle soit équilibré , c'est pas trop le soucis en fait , mais plus du fait qu'elle s'éloigne du concept originale , comme les Lotus ou le light is right était un réel atout .

Alors même si 1400 kg n'est pas délirant , ça reste lourd pour un A110 , les 242 ch et rapport/poids puissance ne son plus vraiment désirable , et même si le couple est là ,il ne fera pas tout .

Mais finalement le gros point bloquant c'est encore une fois l'autonomie en usage intensif , et j'imagine un chez moi , Magny cours déjà compliquer à 130/140 , une fois arriver sur la piste il faudra recharger , et au bout de 5/10 tours ? à plat , sans compter sur la chauffe en tirant dedans .

Encore une fois je trouve vraiment pas adapté cette techno pour ce type de voiture et avant d'égaler les thermiques et les surpasser , il va en falloir du temps , il suffit déjà de comparer la FormulaE et Formule1 , ou le fait qu'en Endurance il n'y aura pas d'électrique sous cette forme , mais à hydrogène .

Bref si c'est pour avoir une A110 électrique , pour aller cherche le pain le dimanche après la messe , ou faire des ronds à 80 au tour de chez soit , après tout libre à chacun , mais en discutant avec l'entourage qui pratique régulièrement la piste , il est clair que c'est pas à l'ordre du jour .

   

Entièrement d'accord, moi non plus pour le moment ce n'est pas à l'ordre du jour.

Mais les techno evolueront avec le temps, recharge et autonomie devraient s'améliorer. Il ne faut pas oublier que ce proto se base sur une plateforme pas du tout pensé pour l'électrique, la prochaine A110 devrait sans aucun doute faire mieux que celle-ci.

Par

PS : le buzz marketing fonctionne très bien et régale les journaleux.

Titre ici : "à bord de la première A110 électrique" => ce qu'ils ne disent pas c'est que c'est surtout l'unique A110 électrique...

Sur Auto propre : "Alpine dévoile déjà une A110 électrique !" => pour aussitôt la remballer dans un sinistre hangar.

Bref, ça fait du clic, et c'est l'unique but de la supercherie.

J'essaie de déciller les yes men, mais c'est compliqué...

Par

En réponse à zzeelec

Ou tu limites la VMax...

Pour le reste, tout ce que tu dis est évidemment juste, mais on tourne définitivement en rond : Renault bricole et n'innove pas :

- pas capable de sortir un moteur de 300 ch, même en proto - la TM3 a la même taille de batterie que la Megane-e, donc la capacité de batterie n'est pas le facteur limitant.

- pas capable de sortir une boîte 2 vitesses qui pourrait tirer son premier rapport jusqu'à 110/120, et qui aurait bien plus de sens que la DCT7 (même si cette BV2 aurait été facultative avec un moteur puissant et coupleux => la priorité était là).

Va voir ce qu'ils ont fait avec le Master E-Tech sur l'autre article : c'est tout pourri aussi, et presque aussi honteux que le Peugeot e-Boxer (qui remporte quand même la palme du foutage de gueule, cf article de Pierre Desjardins sur auto propre).

   

"ou tu limites la Vmax..." : bah oui mais non^^ Tu aurais encore plus gueulé si elle avait été à fond à 130 ou 140km/h^^

- pour les 300ch il n'y a ma connaissance aucun moteur élec chez Renault qui fait cette puissance pour l'instant. Vu la philo du proto qui est de faire quelque chose avec des organes existants ils n'allaient pas se payer un développement moteur juste pour ça (je te parles même pas du timing). En fait ils n'ont pas fait la voiture que tu voulais... Ils ont fait un proto qui marche et qui est assez perfo avec de la récup et des organes "normaux / standard" en innovant quoi que tu en dises avec la DCT2 qui n'existe pas ailleurs.

- la DCT justement encore une fois ils ont pris ce qu'ils avaient sous la main soit probablement la boite d'origine qu'ils ont réduit à 2 rapports. Et au passage l'avantage d'une DCT c'est de pas avoir de rupture de couple pendant les shift ce qui, quand tu n'as qu'un seul moteur et donc rien pour compenser (comme la Taycan) pendant les passages de rapports, est très avantageux.

"même si cette BV2 aurait été facultative avec un moteur puissant et coupleux => la priorité était là" --> bah non justement, ça me parait évident que la prio n'était pas là. Je vois bien les ingé Alpine se dire "bon les gars (et les filles), on va passer l'A110 en élec, mais ça doit couter le moins cher possible, on fait que de la récup, faut que ça soit perfo, pas lourd et que ça, comment on fait?"

Par

En réponse à toupi

"ou tu limites la Vmax..." : bah oui mais non^^ Tu aurais encore plus gueulé si elle avait été à fond à 130 ou 140km/h^^

- pour les 300ch il n'y a ma connaissance aucun moteur élec chez Renault qui fait cette puissance pour l'instant. Vu la philo du proto qui est de faire quelque chose avec des organes existants ils n'allaient pas se payer un développement moteur juste pour ça (je te parles même pas du timing). En fait ils n'ont pas fait la voiture que tu voulais... Ils ont fait un proto qui marche et qui est assez perfo avec de la récup et des organes "normaux / standard" en innovant quoi que tu en dises avec la DCT2 qui n'existe pas ailleurs.

- la DCT justement encore une fois ils ont pris ce qu'ils avaient sous la main soit probablement la boite d'origine qu'ils ont réduit à 2 rapports. Et au passage l'avantage d'une DCT c'est de pas avoir de rupture de couple pendant les shift ce qui, quand tu n'as qu'un seul moteur et donc rien pour compenser (comme la Taycan) pendant les passages de rapports, est très avantageux.

"même si cette BV2 aurait été facultative avec un moteur puissant et coupleux => la priorité était là" --> bah non justement, ça me parait évident que la prio n'était pas là. Je vois bien les ingé Alpine se dire "bon les gars (et les filles), on va passer l'A110 en élec, mais ça doit couter le moins cher possible, on fait que de la récup, faut que ça soit perfo, pas lourd et que ça, comment on fait?"

   

Donc en résumé moi je dis bravo les gars d'avoir réussit avec des organes de Mégane à nous faire une A110 élec en un temps record qui a l'air fun et originale avec sa boite et d'ouvrir la voie a ce que pourrait être de petites sportives électriques fun et légères.

Et toi tu déplores qu'ils n'aient pas fait un monstre de 600ch avec des techno de fou. Ok... c'était juste pas le propos je pense. On va attendre la future gamme Alpine avec la vraie remplaçante de l'A110 qui sera surement plus en adéquation avec tes attentes ;)

Par

En réponse à toupi

Donc en résumé moi je dis bravo les gars d'avoir réussit avec des organes de Mégane à nous faire une A110 élec en un temps record qui a l'air fun et originale avec sa boite et d'ouvrir la voie a ce que pourrait être de petites sportives électriques fun et légères.

Et toi tu déplores qu'ils n'aient pas fait un monstre de 600ch avec des techno de fou. Ok... c'était juste pas le propos je pense. On va attendre la future gamme Alpine avec la vraie remplaçante de l'A110 qui sera surement plus en adéquation avec tes attentes ;)

   

Vu que tu ne cesses de caricaturer mes propos, on va arrêter là, merci.

Par

En réponse à zzeelec

PS : le buzz marketing fonctionne très bien et régale les journaleux.

Titre ici : "à bord de la première A110 électrique" => ce qu'ils ne disent pas c'est que c'est surtout l'unique A110 électrique...

Sur Auto propre : "Alpine dévoile déjà une A110 électrique !" => pour aussitôt la remballer dans un sinistre hangar.

Bref, ça fait du clic, et c'est l'unique but de la supercherie.

J'essaie de déciller les yes men, mais c'est compliqué...

   

Avec quelques riblons de fond d'atelier, ils ont fait sans vergogne un "swap" a la Jacky. Un vrai test pour trier tous ceux qui écrivent en vain ici.

Par

En réponse à zzeelec

Je ne vois pas en quoi je suis négatif là... je me trouve plutôt objectif, mais bon...

Je ne vais pas non plus m'obliger à m'extasier sur commande pour la moindre broutille. Pour certains, dès qu'il y a écrit "Alpine" dessus, c'est génial. L'expression de la superficialité.

Si Renault avait sorti des solutions technologiques sympa ou un proto avec quelque chose de vraiment bandant, j'aurai été le premier à dire "top ! Ca donne envie !", à porter un jugement positif (je sais que le mot t'agace, mais c'est ainsi : tout le monde juge, même si les faux-culs ne se l'avouent pas - ce qui est pire selon moi qu'une saine franchise envers les autres, mais surtout envers soi-même).

Mais là, non, pas du tout. :bah:

Est-ce que cela fait de moi quelqu'un qui fait systématiquement preuve de "négativité" ? Tu crois ?

   

Tu es souvent négatif. Pas que ici.

Tu confonds le prototype en lui-meme, qui ne prétend rien plus de ce qu'il est, et ce que La Presse en dit.

Tu te caricatures toi-meme. Tu dis ne pas vouloir t'exstasier... mais personne ne t'a parlé de ça il me semble.

Sans parler de ton intervention côté Master électrique... si tu mets sur le même plan ce proto et le Master, mouais.

Si c'est pour faire une sorte d'humour parce que plusieurs personnes ici te font remarquer des choses qui ne te plaisent pas, et que tu les affubles d'un "bien-pensants", mouais... c'est gamin.

Par

En réponse à Turbo95

tout est dit forcer , car sinon pourquoi ce mettre une épine dans le pied , car qu'elle soit équilibré , c'est pas trop le soucis en fait , mais plus du fait qu'elle s'éloigne du concept originale , comme les Lotus ou le light is right était un réel atout .

Alors même si 1400 kg n'est pas délirant , ça reste lourd pour un A110 , les 242 ch et rapport/poids puissance ne son plus vraiment désirable , et même si le couple est là ,il ne fera pas tout .

Mais finalement le gros point bloquant c'est encore une fois l'autonomie en usage intensif , et j'imagine un chez moi , Magny cours déjà compliquer à 130/140 , une fois arriver sur la piste il faudra recharger , et au bout de 5/10 tours ? à plat , sans compter sur la chauffe en tirant dedans .

Encore une fois je trouve vraiment pas adapté cette techno pour ce type de voiture et avant d'égaler les thermiques et les surpasser , il va en falloir du temps , il suffit déjà de comparer la FormulaE et Formule1 , ou le fait qu'en Endurance il n'y aura pas d'électrique sous cette forme , mais à hydrogène .

Bref si c'est pour avoir une A110 électrique , pour aller cherche le pain le dimanche après la messe , ou faire des ronds à 80 au tour de chez soit , après tout libre à chacun , mais en discutant avec l'entourage qui pratique régulièrement la piste , il est clair que c'est pas à l'ordre du jour .

   

Je serais curieux de connaitre l'autonomie de ta Corvette pendant une session circuit.

Probablement pas 400km.

Par

En réponse à toupi

1) pourquoi faire 80kWh? c'est une A110, pas un SUV qui va faire de l'autoroute. Et c'est un proto, je pense que le propos des ingé d'Alpine n'était pas de faire une caisse qui fait 800km d'autonomie mais de montrer qu'il était possible de faire une petite sportive électrique fun.

2) ils ont récupéré la batterie et le moteur de la mégane Etech, le but n'était pas de développer un moteur spécifique mais de montrer, encore une fois, qu'il était possible même avec une puissance limitée de faire une caisse joueuse et perfo (et d'après l'article c'est réussit). Et puis 400Nm à part cramer du pneu je vois pas l'intéret s'il y a une boite 2 rapports. C'est plutot un peu de puissance en plus qu'il lui faudrait à la petite pour compenser totalement son surpoids par rapport aux modèles thermiques.

   

Si je vais faire un roadtrip en bretagne, en Auttiche ou en pays Cathar j'apprecie la grosse battetie pour aller jussue la sans devoir m'arreter 30 a 40 minutes tous les 220 km... donc oui elle va bouffer de l'autoroute avant de gzmbader sur les petites routes une fois a destination. Vous rzisonnez comme un qui ne qitte jzmais son patelin et rayonne a 40km autour de sa maison.

Par

En réponse à GY201

Tu es convaincu qu'il faut 7 rapports de boite avec un moteur électrique? Beaucoup font avec un simple réducteur et seules les voitures qui ont comme vocation d'aller vite (sur autoroute allemande bien sur) peuvent avoir besoin d'un peu plus pour que le moteur électrique tourne moins vite.

Pour info la limitation du moteur électrique de la IS300 est de 70,000rpm, ce n'est pas la même chose mais donne une idée des limitations des différentes technologies.

Ici , le moteur est plus rustique et pour tenter d'aller vite il faut peut être 3 rapports mais au delà c'est de la gloutonnerie.

   

Relis l'article lentement sans parti pris. On parle de 2 rapports pas 7.

On parle d'une DCT (pour ne pas avoir de rupture de couple au changement 1 ==> 2) c'est à dire le même type de technologie que la DCT 7 vitesses de l'A110 mais évidemment ce n'est pas la même. Ils ont du refaire le carter pour qu'il.n'y ai que 2 vitesses. Ils ont travaillé avec GETRAG pour aller vite.

Ensuite il est évident qu'avec 2 vitesses tu optimises l'accel et la Vmax (rappel de l'objectif : être équivalent à la version thermique) donc idem sur le 0-100 et sur la Vmax.

Tu as déjà pédalé sur un vélo de piste avec 1 seul vitesse . Les 30 premier mètre sont ridicules.

Donc il faut une boîte 2 vitesses mini peut être 3 je ne sais pas il faut faire les calculs.

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Un faire part de plus pour la mort nécessaire du thermique.

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En réponse à pxidr

J'avoue que le poids est impressionnant pour une batterie de 60kWh.

Cela prouve que des petits coupés légers et sportifs elec sont a portée de main.

Dommage que ca reste qu'un proto.

Par contre j'avoue ne pas comprendre l'intérêt de la boite auto sur une elec...

   

A portée de main oui, à portée de portefeuille c'est une autre affaire !

Si vous faites une carrosserie 100% carbone et que vous allégez les pièces mécaniques ce sera encore beaucoup plus léger, mais à quel prix ?

Tout est techniquement à peu près possible mais en automobile il faut rester dans une logique commerciale et pratiquer des prix abordables pour ce type de petit coupé ou roadster.

Par

En réponse à pxidr

Je serais curieux de connaitre l'autonomie de ta Corvette pendant une session circuit.

Probablement pas 400km.

   

... eh bien il va à la station du coin faire le plein, et 10 minutes après il est de retour sur le circuit ou sur la route du retour.

La vie simple l'Electricien...

Pas celle du fil-à-la-patte et nœud-au-cerveau.

Par

C'est fou les gens qui s'extasient devant un modèle aussi mauvais en terme de perf par rapport a l'original.

Franchement avec cette fiche technique le prix maxi neuf c'est 25k euros, pas plus.

1400kg 240cv, ca vaut pas plus désolé surtout si on rajoute le handicape du VE qui bridera les deplacements. :blague:

Bref comme d'hab sur Cara : ce qui s'extasie sur ce modèle sont des adeptes de pure déplacoire. :blague:

Par

En réponse à toctoctoc

A portée de main oui, à portée de portefeuille c'est une autre affaire !

Si vous faites une carrosserie 100% carbone et que vous allégez les pièces mécaniques ce sera encore beaucoup plus léger, mais à quel prix ?

Tout est techniquement à peu près possible mais en automobile il faut rester dans une logique commerciale et pratiquer des prix abordables pour ce type de petit coupé ou roadster.

   

Il faut se souvenir de l'Alfa 4C en carbone

https://www.youtube.com/watch?v=XK4zgmInIBY

Aujourd'hui il faut changer de point de vue, les composites sont une solution pour les modèles de faible diffusion. C'est la matériau idéal pour quantité de projets, une fois la pièce finie, elle est déjà protégée contre la corrosion et contre l'humidité. Ensuite il faut commencer par l’apprêt anti UV et finir par la peinture.

Par

En réponse à GY201

Il faut se souvenir de l'Alfa 4C en carbone

https://www.youtube.com/watch?v=XK4zgmInIBY

Aujourd'hui il faut changer de point de vue, les composites sont une solution pour les modèles de faible diffusion. C'est la matériau idéal pour quantité de projets, une fois la pièce finie, elle est déjà protégée contre la corrosion et contre l'humidité. Ensuite il faut commencer par l’apprêt anti UV et finir par la peinture.

   

Il y a aussi des techniques où on fait l'inverse, on commence par la finition : gel coat (couche extérieure colorée) au fond du moule, puis on stratifie fibre et résine vers l'intérieur de la pièce (souvenir de coques de bateaux), puis on démoule la pièce finie.

Par

Quelle réussite cette voiture !

Intéressant leur prototype. Ça prouve que c'est possible. Et c'est bien d'employer de la fibre de verre, loin d'être nouveau, c'était fréquent dans les années 60/70. C'est moins cher que le carbone.

Par

En réponse à Acura

Tu es souvent négatif. Pas que ici.

Tu confonds le prototype en lui-meme, qui ne prétend rien plus de ce qu'il est, et ce que La Presse en dit.

Tu te caricatures toi-meme. Tu dis ne pas vouloir t'exstasier... mais personne ne t'a parlé de ça il me semble.

Sans parler de ton intervention côté Master électrique... si tu mets sur le même plan ce proto et le Master, mouais.

Si c'est pour faire une sorte d'humour parce que plusieurs personnes ici te font remarquer des choses qui ne te plaisent pas, et que tu les affubles d'un "bien-pensants", mouais... c'est gamin.

   

Je suis sérieux et je m'amuse aussi. Je ne viens pas ici pour déborder de mesure et d'objectivité : c'est un peu comme entre potes, ça vanne, ça charrie, un peu de mauvaise foi et des blagues. :bien:

J'ai peut-être un chouilla de caractère à la Bacri : grognon et grincheux, mais pas mauvais dans le fond, bien au contraire.

Par

En réponse à Hcc1

Il y a aussi des techniques où on fait l'inverse, on commence par la finition : gel coat (couche extérieure colorée) au fond du moule, puis on stratifie fibre et résine vers l'intérieur de la pièce (souvenir de coques de bateaux), puis on démoule la pièce finie.

   

Bien sur mais le gel coat est lourd et n'empêche pas la nécessité de rénover de temps en temps, sans compter les reprises imposées par les zones de liaison entre panneaux et la pose de pièces accessoires.

Aujourd'hui il faut penser carbone-époxy dès que tu veux du résistant mais toujours un pli en kevlar a l'intérieur de l'habitacle pour protéger les occupants. Les matériaux sandwich sont a considérer mais alourdissent la pièce finie. J'aimerai voir arriver l'essence aviation sans plomb, elle est aussi sans alcool et ne détériore pas les réservoirs a base d'époxy.

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En réponse à Hcc1

Il y a aussi des techniques où on fait l'inverse, on commence par la finition : gel coat (couche extérieure colorée) au fond du moule, puis on stratifie fibre et résine vers l'intérieur de la pièce (souvenir de coques de bateaux), puis on démoule la pièce finie.

   

En fait ce qui est progressivement en train de faire l'unanimité passe par le tissu polyester (peel ply) qui, une fois éliminé, donne un fini granité qui est un support idéal pour du collage comme pour l'apprêt.

Le cas de la 4C est différent, il y a un parti pris de laisser le carbone apparent avec un enduit brillant.

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En réponse à anneaux nîmes.

Ha mais moi le premier je me suis dit que ce serait probablement une électrifiée et pas Hybrid, juste mild.

Pourquoi?

Ben parce que Alpine a toujours dit que le premier véhicule électrique serait un SUV...pas l'A110.

Puis je ne pensais pas que Alpine allait mettre des ronds dans un proto qui ne verra jamais le jour.

Donc je dirai superbe surprise.

Alpine montre par là certaines pistes qu'ils exploiteront sûrement pour leur gamme électrique.

Est-ce que ces pièces en fibre de linge feront partie des solutions retenues?

60KWh j'ai lu?

Arriver à moins de 1400kg avec un si gros pack c'est juste phénoménal....mais c'est un prototype, D'ici à ce qu'on enlève des trucs sans le dire...

Mais ça reste exceptionnel d'arriver à ce poids. L'esprit Alpine reste vivace, pas besoins de trop de puissance et le plus léger possible.

J'ai cru voir qu'on parlait déblayé M4i....lol.

2.3Tonnes...

Et puis pas vraiment le même engin.

Comme quoi j'avais dit un jour que même dans le VE on pouvait faire léger...certes ce ne sera pas par rapport à du thermique (l'A110 prend 200kg) mais le light is right est toujours dans l'esprit des ingénieurs de la marque.

Ingenieurs qui ont encore oublié de prendre des leçons sur Caradisiac dites donc...

Lol. Toujours drôle de lire des remarques comme quoi ceci ou cela est inutile et que ça ne fait aucun effet...

Maintenant ces protos ce ne sont que des protos.

Les VE Alpines ont tout à prouver.

   

On s'en fout de ce proto , c'est de la com .Et c'est facile ; le cric à la remorque de la concurrence dans l'électrique.

Au-delà du reste , votre médiocrité intellectuelle ; " de la fibre de linge" , un nouveau matériau sensible au feu et aux flaques d'eau je présume?

Ils vont oser sortir un modèle de présérie?

Petit bonhomme qui donne l'impression d'être dans le secret des dieux du cric et qui ne nous apprend strictement rien:bah:

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En réponse à GY201

En fait ce qui est progressivement en train de faire l'unanimité passe par le tissu polyester (peel ply) qui, une fois éliminé, donne un fini granité qui est un support idéal pour du collage comme pour l'apprêt.

Le cas de la 4C est différent, il y a un parti pris de laisser le carbone apparent avec un enduit brillant.

   

Comme (tres) amateur j'en suis resté au mat et rowing de verre et à la résine polyester. Le plus difficile était de faire un moule correct (généralement c'était plutôt un moule acheté).

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En réponse à Axel015

C'est fou les gens qui s'extasient devant un modèle aussi mauvais en terme de perf par rapport a l'original.

Franchement avec cette fiche technique le prix maxi neuf c'est 25k euros, pas plus.

1400kg 240cv, ca vaut pas plus désolé surtout si on rajoute le handicape du VE qui bridera les deplacements. :blague:

Bref comme d'hab sur Cara : ce qui s'extasie sur ce modèle sont des adeptes de pure déplacoire. :blague:

   

Poids et puissance : c'est à peu près équivalent à l’actuelle Toyota Supra 4 cylindres (pas sportive mais GT, c'est l'entrée de gamme quoique chère mais c'est pour l'image ; ce qui situerait le prix de la future Alpine VE au-delà des 50 000 €, et pas 25 000 €).

Je trouve ce proto encourageant dans le sens où ça donne des seuils ; ça rend presque possible la prédiction au doigt mouillé en regardant dans la boule de cristal. Ils ont bricolé une épave d’Alpine thermique (= l’un des châssis les plus légers pour ce gabarit) et de Megane E (= l’une des batteries les plus légères pour ce même gabarit).

C’est certes décevant en comparaison de l’Alpine thermique, mais ça personne n’en doute, l’industrie électrique n’est pas mature. Par contre, comparé aux autres VE actuels, qui embarquent des technologies identiques à ce proto, alors je trouve ça pas si mal. Les geeks se jetteront sur les petites sportives « légères » électriques de 1ère génération comme ils se sont jetés sur les Tesla. La 2ème génération devrait pouvoir être comparée aux sportives thermiques actuelles. Elles seront probablement encore (un peu) inférieures en termes de rapport poids / puissance (poids supérieur, puissance inférieure), mais à des valeurs proches, l’instantanéité du couple devrait permettre de compenser la perte de temps au freinage et dans les virages du fait du surpoids électrique. C’est là que je vois un truc encourageant sur la base de ce proto.

Ils auraient annoncé 1 500 kg, ok, ça aurait été un plantage complet, suivi d’une dépression, puis d’un suicide avec immolation par feu de batterie.

Ceci dit, si entretemps (je fixe arbitrairement la 2ème génération de sportives VE en 2030) on nous sort des carburants de synthèse, alors vive le thermique : densité énergétique inégalée, et tant pis pour le rendement moteur (pour la partie écolo bilan totale, pas le choix, faut prendre ce qui nous sauvera, mais c’est un autre débat).

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En réponse à Hcc1

Comme (tres) amateur j'en suis resté au mat et rowing de verre et à la résine polyester. Le plus difficile était de faire un moule correct (généralement c'était plutôt un moule acheté).

   

La clé de la réussite passe par la qualité du moule. Pour ça, il faut un modèle meilleur encore.

Le mat est du poids inutile, aucune raison de l'utiliser aujourd'hui et il existe des multicouches où il n'y a pas de tissage qui sont moins cher que le tissé et assez souples pour bien des applications. Tu trouves du 0-90, -45/+45 et plus encore.

Le problème reste toujours celui du calcul des contraintes, les bateaux des courses au large a la voile ont bien fait progresser les connaissances.

Le meilleur du moment se trouve ici: https://elixir-aircraft.com/ Comme dans bien d'autres cas, il est issu d'un dessin (MC100 puis MCR01) destiné a la construction amateur, au fond de son garage diraient certains.

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En réponse à GY201

La clé de la réussite passe par la qualité du moule. Pour ça, il faut un modèle meilleur encore.

Le mat est du poids inutile, aucune raison de l'utiliser aujourd'hui et il existe des multicouches où il n'y a pas de tissage qui sont moins cher que le tissé et assez souples pour bien des applications. Tu trouves du 0-90, -45/+45 et plus encore.

Le problème reste toujours celui du calcul des contraintes, les bateaux des courses au large a la voile ont bien fait progresser les connaissances.

Le meilleur du moment se trouve ici: https://elixir-aircraft.com/ Comme dans bien d'autres cas, il est issu d'un dessin (MC100 puis MCR01) destiné a la construction amateur, au fond de son garage diraient certains.

   

Le mat donnait de l'épaisseur entre les couches tissées et do.c un peu de résistance à la déformation. Pour la perforation c'était un peu juste. La durée de vie en usage intense (compet. eau vive) était courte.

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En réponse à Hcc1

Le mat donnait de l'épaisseur entre les couches tissées et do.c un peu de résistance à la déformation. Pour la perforation c'était un peu juste. La durée de vie en usage intense (compet. eau vive) était courte.

   

Nous ne maîtrisons pas la technologie sandwich et encore moins nid d'abeille. Bel aeronef l'élixir.

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En réponse à Hcc1

Nous ne maîtrisons pas la technologie sandwich et encore moins nid d'abeille. Bel aeronef l'élixir.

   

le nid d'abeille est quasi inaccessible a l'amateur, le sandwich reste possible selon les matériaux.

Pour ce qui est des canoës et Kayaks, les capacités des tissus actuels et quelques raidisseurs ou cadres pallient a la souplesse. Sur les capots moteurs, des oméga marchent bien.

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En réponse à GY201

le nid d'abeille est quasi inaccessible a l'amateur, le sandwich reste possible selon les matériaux.

Pour ce qui est des canoës et Kayaks, les capacités des tissus actuels et quelques raidisseurs ou cadres pallient a la souplesse. Sur les capots moteurs, des oméga marchent bien.

   

Depuis quelques années (nombreuses) j'ai complètement décroché du kayak et j'ignore l'état de l'art. La techno à l'époque (moulage par couches polyester et tissus de verre à l'intérieur d'un moule) était vraiment à la portée de tous.

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En réponse à GY201

le nid d'abeille est quasi inaccessible a l'amateur, le sandwich reste possible selon les matériaux.

Pour ce qui est des canoës et Kayaks, les capacités des tissus actuels et quelques raidisseurs ou cadres pallient a la souplesse. Sur les capots moteurs, des oméga marchent bien.

   

Ce qui est sûr avec ces techniques : inutile de frotter le fond de la quille.

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En réponse à Hcc1

Depuis quelques années (nombreuses) j'ai complètement décroché du kayak et j'ignore l'état de l'art. La techno à l'époque (moulage par couches polyester et tissus de verre à l'intérieur d'un moule) était vraiment à la portée de tous.

   

Les techniques possibles aujourd'hui sont accessibles de la même façon. Le point incontournable reste le pli de polyester (peel ply) qui noie dans la résine tout barbule qui pourrait être agressive agressive. Le carbone est devenu abordable de même que le matériel pour le vide.

Tout le reste a identique a ce que tu connais. La marche suivante: l'infusion sous vide que certains font déjà.

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En réponse à Hcc1

Ce qui est sûr avec ces techniques : inutile de frotter le fond de la quille.

   

En ces temps où les canicules s'emballent, tout est possible.

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et les pins suent

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En réponse à GY201

En ces temps où les canicules s'emballent, tout est possible.

   

Peut-être savent-ils, en cent leçons, apprendre à calculer.

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Poids "contenu"? Près de 1400 kg (annoncé) quand même ! Contre 1100 kg pour le modèle thermique. Et 242 ch contre 280 ou 300 ch.. Vous aurez compris qu'un essai comparatif s'impose avant toute conclusion. Le bourrage de mou a ses limites!

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En réponse à JMT 64

Poids "contenu"? Près de 1400 kg (annoncé) quand même ! Contre 1100 kg pour le modèle thermique. Et 242 ch contre 280 ou 300 ch.. Vous aurez compris qu'un essai comparatif s'impose avant toute conclusion. Le bourrage de mou a ses limites!

   

C'est un bricolage fait sur la version thermique avec des pièces de Megane e-tech.

Avec une conception optimisée, il est bien possible de gratter de la puissance et du poids.

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En réponse à pxidr

C'est un bricolage fait sur la version thermique avec des pièces de Megane e-tech.

Avec une conception optimisée, il est bien possible de gratter de la puissance et du poids.

   

possible mais je doute fort qu'ils puissent optimiser cela... je les vois mal pour la faible production d'alpine développer un chassis specifique electrique, un pack de batteries et des moteurs... Ca va rester pareil un bricolage avec les économies a deux balles en reprenant les composants bas de gamme de la Mégane... Si ils veulent faire une electrique coupé qui a ses chances ils faut partir d'une feuille blanche... Sinon ce ne sera qu'un ersatz régressif par rapport à la version thermique...

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En réponse à Taro.H

possible mais je doute fort qu'ils puissent optimiser cela... je les vois mal pour la faible production d'alpine développer un chassis specifique electrique, un pack de batteries et des moteurs... Ca va rester pareil un bricolage avec les économies a deux balles en reprenant les composants bas de gamme de la Mégane... Si ils veulent faire une electrique coupé qui a ses chances ils faut partir d'une feuille blanche... Sinon ce ne sera qu'un ersatz régressif par rapport à la version thermique...

   

Je crois que la plateforme sera nouvelle et co-développée avec Lotus. La base ne sera pas le châssis actuel de l'A110 qui n'est absolument pas prévu pour.

 

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En réponse à zzeelec

Vu que tu ne cesses de caricaturer mes propos, on va arrêter là, merci.

   

je vois pas bien ce que je caricature mais soit... J'ai résumé un peu vite mais j'ai essayé de répondre aux points que tu soulevais.

 

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