Commentaires - Appels à la grève et malaises : les usines automobiles en surchauffe en raison de la canicule

évidemment reduire un peu la marche de la chaine semble pas etre idiot... d'autant que Mulhouse tourne pas à 100% il me semble. doit bien avoir des solutions

on constate etonnamment que la grève n'est pas du tout suivie, ce qui prouve juste que ce préavis ne sort pas du tout de salariés mécontents, mais d'un délégué syndical qui voulait surement un peu de repos sur le dos de la canicule.

comme quoi ça fait le buzzz mais c'est loupé pour la CGT..

ce probleme touche évidemment pas mal de salariés dans l'industrie;

dans mon ancien boulot ( grosse Chimie industrielle ) on est équipé de vetements couvrants en haut et en bas, et casque + gants.. on bosse dans des installations qui dégagent de la chaleur, y'a pas que l'automobile loin de là..

Mettre en place la clim est écologiquement impossible... non mais sérieusement pendant combien de temps cette écologie va nous casser les bonbons encore? Il serait très étonnant que les écologistes qui veulent nous faire revenir à l'âge de pierre soient en train de tirer la langue à la fenêtre de leurs logements. Ils sont comme les autres, ils vont chercher à se rafraîchir... alors prendre soins des salariés, notamment dans les milieux avec des machines qui dégagent de la chaleur et souvent dans des bâtiments pas très isolé avec des éléments en acier, ça devrait être le minimum syndical. Sur le site où je bossais ils avaient fait installé un rafraichisseur d'air dans l'atelier. Il y avait de grands tuyaux qui circulaient au plafond. Pourquoi? Parceque la canicule de 2003 avait servie de leçon. Quand tu es obligé d'arrêter la production à 16h parceque les gens tombent comme des mouches c'est tout sauf rentable.

Les chinois rachetant des usines s Stellantis vont découvrir le syndicalisme français....

Ah ils vont être surpris..!

En cas de chaleur, l'employeur chinois distribue une prime et un peu de pastèque....et la vie de l'entreprise continue !

https://french.xinhuanet.com/20230620/d556725b4d774260a43bd152ecf00592/c.html

L'indemnité pour fortes chaleurs s'élève à 41 yuans (5,33€) par jour, soit 12% du salaire journalier (45€), soit sur base de 6 jours de travail/sem un salaire mensuel inférieur à 1100€.

"Camarades.... "

J'ai travaillé en plein été en usine de production de carton ondulé. Bien plus poussiéreux que l'automobile ou la chimie...

Jimmy, t'es mécano, ils bossent sur chaîne de production... S'il te plaît...

Et en France combien touchent les ouvriers en cas de canicule ? 0 euro.

"Écologiquement impossible" !

Ils sont mignons, ces dirigeants qui se déplacent en jet privé

L'écologie sera toujours un bon prétexte au moment voulu !

Voici pour quel parti la plupart d'entre vous aller voter dans un an :

".« Quand je pense à ce qu’ils ont dit sur le Giec »… en pleine canicule, le RN désormais en phase avec les experts du climat

Alors qu’ils encourageaient une défiance vis-à-vis des scientifiques du Groupe d’experts intergouvernemental sur l’évolution du climat, le parti de Marine Le Pen et Jordan Bardella semble adoucir sa position, à l’heure où un épisode caniculaire frappe durement la France."

"En fin de semaine, sur TF1, le vice-président du RN Sébastien Chenu tirait à boulets rouges sur « l’incapacité de l’État, des gouvernements, à prévoir, à organiser les choses » en prévision des « canicules répétées », et ce, alors que « ça fait longtemps qu’on nous parle du réchauffement climatique »"

Heureusement que le ridicule ne tue pas car sinon rares seraient les survivants du parti girouette RN :

"Une des clés pour survivre au réchauffement climatique est le principe d’adaptation. Alors que la France a commencé la traversée d’une des plus importantes canicules de son histoire, le Rassemblement national adapte lui aussi son discours à la violence d’une réalité à laquelle personne n’échappe, et qui n’est plus guère contestable.

En fin de semaine, sur TF1, le vice-président du RN Sébastien Chenu tirait à boulets rouges sur « l’incapacité de l’État, des gouvernements, à prévoir, à organiser les choses » en prévision des « canicules répétées », et ce, alors que « ça fait longtemps qu’on nous parle du réchauffement climatique »"

« Quand je pense à ce qu’ils ont dit sur le Giec »… en pleine canicule, le RN désormais en phase avec les experts du climat - Le Parisien https://share.google/UR2zAtE0vnvzp8k3K

Ceux qui votent pour ce parti et qui pensent naïvement qu'il fera de bonnes choses pour la France, devraient prendre conscience à que plus le pouvoir se rapproche et plus ils apparaissent comme étant complément paumés. (Hormis pour leur fond de commerces : migration, prison...Mais un pays ne se résume pas qu'à ça...Et encore moins la France.)

Il est temps de remplacer ces emplois par encore davantage de robots, qui ne réclament ni climatisation, ni chauffage, ni congés payés, ni 35h.

L'objectif poursuivi est toujours le même : la technologie et l'innovation nous libèrent des tâches les plus pénibles et ingrates, car l'Homme n'est pas né pour le labeur, mais pour l'épanouissement.

Oui il faut les remplacer par des robots, mais justement parce que c'est un job pénible et pas de feignasse.

Les jobs agréables et épanouissants, on peut se les garder.

"Sur les 1 700 ouvriers concernés, un seul à débrayé"

Souhaitons qu'à minima, ce soit celui qui a appelé à faire grêve.

Mais "qui aurait pu prédire ?"

https://youtube.com/shorts/pb-pNYXUtck?si=XZ86Oan0ETBWKeJh

Jimmy n'est plus mécano, il est correspondant Cara, région de Revel.

Marché le samedi matin.

les usines n'arrivent pas à suivre la cadence? Pas grave, la demande pour les véhicules Stellantis est en berne! Il est loin le temps des grosse cadence des 205 - 206 - 207 - 306...

tu as vu la taille des hangars de prod? Comment les climatiser?

J'ai une solution contre la canicule éteignez la tv la radio les médias et les réseaux sociaux vous verrez c'est déjà bien plus supportable et calme surtout si vous êtes pas un chouineur fragile de la génération actuelle.

Sinon vous pouvez aussi mettre la clim soyez rassuré elle n'est pas d'extrême droite elle va pas se mettre à vous chanter le programme du RN elle fait juste du froid l'été chauffe l'hiver et coûte pas trop cher au global surtout pour ceux ayant des photovoltaïques ça consomme la même électricité que votre voiture censée sauver la planète le gaz est dans un circuit fermé il va pas vous empoisonner et la chaleur rejettée ne va pas créer de canicule supplémentaire faut arrêter les conneries l'hiver elle rejette également du froid et ne nous crée pas de banquise non plus.

C'est maintenant que tu vois que les écologistes ne veulent pas notre bien ? La Clim c'est devenu d'extrême droite en 2026 selon la gauche tu comprends....

Oui, en effet.... Mais ils s'arrêtent ou travaillent au ralenti... En ce qui me concerne, je trouve cela normal.

Ce que je trouve anormal, c'est quand certains intervenants font semblant de ne pas comprendre les raisons de coûts de production très bas en Chine...

Le jour où l'ouvrier français sera payé comme un ouvrier chinois, avec les horaires d'un ouvrier chinois, il n'y a aucune raison pour que l'UE ne soit pas capable de produire des automobiles au même prix que celles produites par les chinois.

Maintenant tu sais pourquoi certains ont organisé la mondialisation libérale...

Je sais que dans toutes les usines, on crève de chaud, pas que dans le secteur automobile. La faute à des hangars en métal, vite montés, moins chers, financièrement un investissement plus vite amorti ; "les ouvriers hein, c'est l'investissement remplaçable facilement", enfin, c'est ce que croient les pires dirigeants d'entreprises... , le dernier souci de la direction de Toyota, Renault, Stellantis, comme de 99% des employeurs et leur fameux "oui mais vous comprenez, l'écologie toussa...".

Curieux que des naïfs n'aient toujours pas compris en 2026 que l'écologie est le PRÉTEXTE "iconique" en ce moment (aussi ridicule que la mode de ce mot sorti 2 ou 3 mille fois par jour par toutes sortes de nazes...).

On prend les paris que ces employeurs ont la clim dans leur bureau ? Voilà, vous commencez à comprendre que pour ces manipulateurs aisés, l'écologie c'est seulement "bon pour les gueux"...

La véritable raison est économique et financière. Oui, ça coûte malheureusement à toute boite (seuls ceux qui me traitent sans cesse de gauchiste ici ne veulent pas comprendre que je suis dans la mesure, pas les idées de pilier de bar), mais à un moment donné, il faut rappeler que tout employé est aussi un investissement, de compétences, d'expérience, et humain (seuls les pires droitards le nient encore, du haut de leur mépris préférant traiter de gauchistes toutes les petites mains qui font tourner les boites...). Et raison financière parce que pour les boites à actionnaires, la plupart de actionnaires s'en cognent largement des ouvriers (sinon "on délocalise dans un pays où les gens ont envie de bosser"... Mouais, dans n'importe quelles conditions, surtout celles qu'eux-mêmes refuseraient pour eux hein...)

.

Je regrette aussi ces écrits contre le syndicaliste qui a parlé. De par mon vécu dans une boite, je déteste les syndicalistes MAIS pour autant je ne suis pas con au point de jeter le bébé avec l'eau du bain :

une personne a parlé d'une forte difficulté de tout le monde (sauf les chanceux climatisés) à bosser avec cette canicule,

et y'a tjrs des piliers de bar (tiens, encore eux) qui tapent dès que ça entend le mot "syndicaliste"

Pourquoi il est le seul à avoir parlé et fait grève ? parce qu'il est salarié protégé (beaucoup en abusent, je suis bien placé pour le savoir), ET les autres n'ont pas suivi parce que les Français ne sont pas des fainéants qui profitent de chaque occasion pour faire grève...

(ça encore, une idée de pilier de bar... Décidément, y'a trop de monde qui picolent dans ce bar, 'trouvez pas ? Ah, c'est pour ça que le pays s'enfonce dans la médiocrité, comme trop de dirigeants ? Y'a de quoi y réfléchir, mais ne vous inquiétez pas, comme d'hab, l'année prochaine trop de Français voteront encore un président encore pire que le précédent : on ne change pas une mentalité de râleurs qui fait perdre... (sarko-le-taulard, hollande-formé à la French American Foundation, et DIX ans de macron-formé à la French American Foundation). Râler est plus facile que travailler à comprendre)

Tout à fait ! Enfin un avis qui prend un peu de hauteur.

Normal : ce barbella-macron-like (sauf pour les migrants) a été prendre ses ordres au MEDEF en avril 2026, après que marine lepen a rencontré plusieurs chefs d'entreprise du CAC 40.

Auprès d'entreprises, y compris de très grosses du CAC40, c'est bien il faut avoir leurs avis, MAIS DE combien de chefs d'entreprises de PME-PMI-artisans-et-autres ont-ils été voir ?... Le RN travaillera toujours qu'avec les puissants, les autres (chefs d'entreprises ou petites-mains), ils s'en cognent : ils servent la soupe du "toutèlafauteomigrans" et ça passe crème. On n'est pas sortis du sable avec tous ceux qui se limitent à ce seul problème

En 2 commentaires, tout et l'inverse

Ok sur "remplacer les boulots pénibles" par des robots, mais qu'appelle-t-on "pénibles" ? Selon moi c'est quand la santé est atteinte, comme les caissières aux multiples TMS aux poignets, coudes et épaules. Là ok, mais de là à remplacer TOUS les postes dans TOUTE usine surchauffée, faut pas exagérer !

Ça se voit que vous n'avez jamais bossé à la chaine dans une usine de production...tout sauf un job de faignant

Critiquer le GIEC ne veut pas dire nier le réchauffement climatique, le constat est une chose, les causes réelles et les solutions à apporter doivent pouvoir faire l'objet de débat ... les causes "humaines" du réchauffement sont multiples, cela ne se résume pas uniquement aux émission de CO2 ...

L'intégrisme est de vouloir mettre sur le banc des accusés tous ceux qui apportent des éclairages différents de la doxa écolo ...

(..)

La CGT, qui a lancé seule le préavis, enjoint les salariés du site à réduire leurs vacations de deux heures chaque jour pour protester. Sauf que cet appel, lancé le 22 juin, n’a pas franchement suscité l’enthousiasme. Sur les 1 700 ouvriers concernés dans l’atelier, un seul a débrayé.

(..)

C'est donc le seul CGTiste ouvrier de l'usine ?

bon, sinon, va peut-être falloir finir par abandonner les vacances scolaires en Août et les foutre en Juin, non ?

car ça n'est pas la première fois, qu'on a des canicules en juin, mois où les jours sont les plus courts, ce qui accentue les effets de la châleur, par rapport à août.

mais bon, dans ce pays, bonne chance pour changer quoi que ce soit.

(..)

évidemment reduire un peu la marche de la chaine semble pas etre idiot... d'autant que Mulhouse tourne pas à 100% il me semble. doit bien avoir des solutions

(..)

Tu veux dire qu'ils ne sont pas en 3x8 ?

Dans ce cas, le mieux est alors de travailler la nuit et dormir la journée.

Bien évidemment, ça revient plus cher, à l'Entreprise, mais des ouvriers "rafraichis" sont généralement plus efficaces.

as-tu lu la news ?

je cite:

(..)

La CGT, qui a lancé seule le préavis, enjoint les salariés du site à réduire leurs vacations de deux heures chaque jour pour protester. Sauf que cet appel, lancé le 22 juin, n’a pas franchement suscité l’enthousiasme. Sur les 1 700 ouvriers concernés dans l’atelier, un seul a débrayé.

(..)

de toute façon, c'est ce que font les chinois, en Chine, et feront ou en passe de faire les chinois, en France.

il a confondu fainéant avec forçat.

car oui, travailler sur une chaîne à faire sans arrêt les mêmes gestes est un véritable boulot de forçat.

reste à savoir ce que feraient ces gens, si on les remplace par des robots, ce qui, quelque part, ne serait pas non plus déconnant.

bon, après, en France, il y a de moins en moins de chaînes, de moins en moins d'usines et de moins en moins d'ouvriers par usine.

Tu oublies Toyota, Renault et les milliers d'entreprises aux hangars surchauffés...

Tu as les oeillères qui ne dévient pas de Stellantis alors on parle de VW et de Porsche en ce moment si tu veux...

À force de te taper le front avec la main en disant "décidément, Stellantis ", ça t'a bouzillé des neurones ? :ptèdr:

Toutes les entreprises (sauf exception) ont réduit la voilure à cause des nombreuses crises financières depuis 1983 (année de sortie de la Peugeot 205) et avant, crises vite oubliées par les Axel et autres gagnants d'un système d'impunité pour les financiers qui se "refont" toujours (via délocalisations massives, montages financiers type subprimes, CDS Credit Default Swap...) à leur petit jeu qui est trop souvent nuisible (2023, 2020, 2014-2016, 2010-2012, 2001, 1998, 1992, 1990, 1987, 1982, 1979, 1973 : la liste des prétextes est longue comme un jour sans pain..).

ouioui, c'est bien, crois que tout est de la faute des écolos, comme les électeurs du RN croient que tout est de la faute de tous les immigrés

Toutes les entreprises (sauf exception) ont réduit la voilure à cause des nombreuses crises financières depuis 1983 ....

Non, ce n'est pas les crises financières qui ont fait qu'on a réduit la voilure ... dans d'autres pays d'Europe, on a subit les même crises mais on a su maintenir un tissus industriel élevé ... le soucis, c'est le système économique français qui tue l'entreprise de production mais sauve les meubles en maintenant un capitalisme "financier" ...

Alors certes, on préférait que la France s'enorgueillie d'un secteur productif fort, sauf qu'il est au plus bas, donc si tu tues son point fort, son capitalisme financier, la France tombe ...

La vérité est qu'aucun des candidats capable de se retrouver au second tour n'apporte et n'apportera de solutions dignes de ce nom.

Entre les Macronistes qui semblent découvrir la canicule, le RN qui veut des clims partout et les LFI qui n'en veulent nulle part, on est tout de même bien mal barrés.

La solution vient de ceux qui réfléchissent à leur habitat et leur façon de vivre pour les adapter à ce qui arrive inéluctablement, et qu'on n'inversera pas, sur cette planète.

Et ceux qui vivent sous les toits, dans des logements vétustes et mal isolés ou qui font encore construire des maisons à étage en y plaçant les chambres à l'étage, avec des jardins qui se résument à du gazon, ceux-là n'ont clairement rien compris à ce qui va leur tomber dessus de plus en plus souvent.

Car même en climatisant leur habitat, ils vont vite avoir une sacrée surprise, au moment de payer la note...

"juin, mois où les jours sont les plus courts" : les jours les plus courts en juin, t'es sûr ?! L'excès de chaleur te fait dire n'importe nawak !

Je me faisais la même réflexion : sur les 3 périodes de 8 heures, supprimer celle de la journée le temps de la canicule. Prime ou pas, problèmes avec les enfants ou pas, je pense que nombreux seraient ceux qui ne diraient pas non, encore faudrait-il que toutes les directions cherchent l'avis/en tiennent compte de chaque salarié par referendum, mais tenir compte de l'avis de la plèbe est un truc de gôôôôche hein

Je sais ....mais ce n'est que le début.

Aujourd'hui, les ouvriers ont peur de se manifester car ils sont passés pas loin du licenciement.

Mais cela changera rapidement....et les chinois vont découvrir ce qu'est le syndicalisme activiste de la CGT.

je voulais dire les nuits, bien évidemment, et donc les jours les plus longs, avec donc le soleil se couchant au plus tard et se levant au plus tôt, et la châleur qui l'accompagne.

La vérité est que la CGT est en perte de vitesse et que les ouvriers ont besoin d'argent, pour vivre, dans un pays qui s'appauvrit de plus en plus.

Donc, quand tu fais grève, ben tu te retrouves avec des fins de mois encore plus difficiles, et ça, crois-moi, beaucoup l'ont vite compris.

Ah, le différentiel Allemagne/France... Pour mémoire, l'Allemagne a pris de l'industrie des autres copains de l'ex-CEE (dont la France) par les Réformes Hartz (2003-2005) qui ont compressé le coût du travail, créant une compétitivité-prix artificielle au cœur de la zone euro.

Ne pas oublier que l'Euro a été créé selon les desiderata de l'Allemagne avec une monnaie très (trop) forte : ça aide beaucoup, surtout comparé à des pays qui vivent beaucoup du tourisme comme la France et qui ont donc besoin d'une monnaie moins forte (raison pour laquelle l'Euro est bancal par sa conception, avec aussi l'absence de transferts automatisés comme entre les 50 états des USA).

N'oublie pas que l'Allemagne se casse la gueule plus qu'en France (croissance négative en 2023 et 2024)... L'image des pays a la vie dure : mets-toi à jour !

Les ouvriers crèvent de chaleur dans les ateliers et ça va être la faute de la CGT

On se rassure comme on peut, mais à ce jour, je pense que la plupart des personnes censées préféraient avoir l'économie de l'Allemagne plutôt que celle de la France ....

Même la Pologne nous rattrape en PIB/habitant et la Roumanie nous dépassera également à ce train là un jour ...

Il n'y a qu'en Grance qu'il y ait des usines?

Mais comment ils font en Turquie, au Maroc, en Malaisie?

Entre les chaleurs pour les uns, additionné de taux d'humidité démentiels chez les autres...c'est à se demander comment ils font.

Pays de fragiles, dirigés par des incompétents idéologues.

et la retraite à 67 ans allemande ? ils en veulent les français aussi ?

Passez le Message à Macron il sera ravi de rendre service je pense.

Tu oublies l'Espagne où la production automobile est bien plus élevée qu'en France et où ces lourdes canicules sont plus fréquentes ...

Nos constructeurs français très installés là-bas ont sans doute mieux anticipé le problème, il va leur falloir dupliquer ce modèle en France faute d'aggraver encore plus le déclin de l'industrie de l'automobile en France ...

Sauf que le "contexte français" incite t'il vraiment à investir en France ... la question est plutôt là, la réponse pour tout industriel serait plutôt : courage fuyons

Macron ? je ne vois pas ce qu'il peut faire maintenant, il s'est loupé sur sa politique économique de l'offre en étant incapable de changer un système basé sur la dépense publique pour consommer

Après, tu peux tout promettre, retraite à 60, congés climatiques, pension à vie, smic à 2000 net ... mais si c'est pour que le pays s'écroule dans 10 ans ...

A ce sujet, vu ce que proposent LFI et le RN en terme de retraites, je me demande bien ce que les autres vont proposer, dans leur programmes, s'ils ne veulent pas repousser la masse des électeurs.

Les français veulent la retraite à 67 ans et les politiques leur refusent ? ou l'inverse ?

et le "1er parti de France" il propose quoi sur les retraites ? Ramener l'âge à 62 ans voire 60 ans. on rase gratis quoi.

Macron au moins a essayé, les Français le détestent en partie pour ça.

Donc coulons en gueulant, on sait faire que ça.

Merci pour ce commentaire qui reflète la réalité sociale / politique en France ....

Personne ne veut la retraite à 67 ans ... et peut importe LFI ou RN, sur beaucoup de sujets, c'est le concours de démago ... après le sujet n'est pas ce que l'on veut mais ce que l'on peut sur le long terme ...

Je suis fasciné par ces cinquantenaires (j'en suis un ...) qui encouragent leurs enfants à manifester pour maintenir la retraite à 62 ou pire, la remettre à 60 alors qu'une telle mesure ne fera qu'aggraver la situation du pays légué à ces mêmes enfants tandis qu'eux profiteront d'une retraite qui coulera la France à brève échéance

Effectivement, ce qui est dégueulasse, c'est de prendre sa retraite à 62 ans et d'expliquer que l'on fait cela pour ses enfants et sauver notre système de retraite actuel, la vérité est que c'est tout l'inverse ...

Commencez par une relecture, il manque des lettres et des mots.

Le RN et Ciotti d'ailleurs proposent de mettre en place la capitalisation et de ne pas trop communiquer sur l'âge ... c'est effectivement économiquement une bonne chose, mais il n'en reste pas moins que ça ne va pas financer les retraites en masse de toute une génération partie trop tôt ou qui va partir trop tôt dans les années à venir ... bref c'est un peu la poussière sous le tapis ...

LFI, on en parle pas, l'argent va tomber du ciel et la retraite sera à 60 ans ...

Tout à fait. De gros hypocrites égoïstes et irresponsables. Comme les boomers.

Comme déjà dit, l'effort doit être porté par tous : actifs comme retraités. Car on a bien trop tardé pour repousser l'âge de départ, et offert des pensions bien trop généreuses par rapport aux capacités du système par répartition.

Donc TOUT LE MONDE, sans exception, doit accepter de prendre sa part : travailler plus longtemps en tant qu'actif, et toucher des pensions plus faibles et désindexées en tant que retraité. Et évidemment, pour l'exemplarité, trancher fortement dans les retraites du public, notamment hauts-fonctionnaires, cabinets ministériels, ministres, etc. car ces régimes sont lourdement déficitaires.

Ce serait une réforme acceptable, une forme d'union nationale où chacun prend sa part.

LFI peut couler la France en 5 ans, sans aucun souci. Personnellement, s'ils passent, je m'expatrie.

"Sauf que cet appel, lancé le 22 juin, n’a pas franchement suscité l’enthousiasme. Sur les 1 700 ouvriers concernés dans l’atelier, un seul a débrayé."

Comme toujours, la CGT n'en finit plus de nous faire rire.

MERCI à ces bouffons de nous proposer le spectacle toujours renouvelé de la connerie.

Ils devraient monter un spectacle avec LFI, la Tondelier et la Rousseau.

Gros succès comique en perspective...

Le problème se pose aussi (de moins en moins vu les délocalisations) dans la plasturgie, l'industrie papetière, les verreries etc où la température au travail est élevée et cela pendant toute l'année mais actuellement avec encore 10° de plus.

Le bon sens aurait voulu que le constructeur octroie une prime exceptionnelle défiscalisée par heure travaillée par une température moyenne au dessus de 30°(à voir) et là le salarié aurait pris conscience que ses conditions de travail sont pris en compte.

Stellantis peut bien faire un effort, afficher des bénéfices records certaines années est une chose, tenir compte des problèmes socio-économiques en est une autre!

C est des conditions royal ça quand on compare aux conditions d esclavage des ouighours. On descend encore plus bas ? Pathetique, t as pas du etre bien usé par le travail toi.

Mais la France, alors qu'elle était gouvernée par "spécialiste" coule depuis un moment malgré les efforts de beaucoup au bas de l'échelle bien souvent.

"Se barrer" à l'étranger lorsqu'un vote majoritaire(!) ne correspond pas à ses aspirations personnelles c'est ce que peuvent se permettre certains artistes ou pseudo...

Si on en arrive à ce que des gens ne votent plus et que des partis soi-disant extrêmes s'approprient la place la faute incombe à tout ceux qui ont mal dirigé le pays, se déchirent entre eux et ne pensent qu'à eux et non à l'avenir du pays et au bien être de ses habitants!

Avec des ouvriers qui travaillent mal (on les comprend), Stellantis prend le risque de sortir de ses usines des voitures encore plus mal fabriquées qu'à l'accoutumée.

effectivement les constructions de ces usines n'ont jamais pris en compte l'isolation thermique ni même sonore...

peut-on imaginer des solutions afin de couvrir les toits en tôles ?

certes l'idéal serait des arbres feuillus mais face aux risques liés de tempêtes ou bien de foudre on ajoutera un autre problème.

peindre les toits en blanc !? ça serait déjà un bon début, non ? plus une ventilation mécanique facilement installables mais exempte de risques inhérente aux pales.

à RENNES, stellantis a anticipé un arret des chaines prévu, et du coup l'usine de RENNES est à l'arret cette semaine, au lieu de fin de semaine prochaine.

la meteo semaine prochaine doit perdre 5 à 7°c sur RENNES

donc parfois le bon sens prend quand meme le dessus

ma nouvelle passion est de noter les incivilités

J'ai travaillé jusque 67 ans...et je travaille encore comme bénévole.

Avez vous fait mieux pour me juger ?

Travaillé dans quoi ? C est pas question de mieux c est le discours qui est en dessous de tout.

France : PIB PPA/hab : 68.567 (chiffre FMI 2026), 61.322 (banque mondiale 2023)

Pologne : 59.792 et 50.378 (merci aux gens de l'UE qui se saignent pour les faire sortir des années 50 depuis des dizaines d'années... nous piquant au passage beaucoup d'emplois (chauffeurs routiers, etc) et achetant des avions ricains avec notre pognon).

Si la Pologne t'attire tant, vas-y : comme la Russie, le Brésil et énormément de pays, en-dehors des riches grandes métropoles, tu reviendrais 70 ans en arrière et tu raconterais moins de bêtises.

On en déduit donc que tu refuseras de prendre ta retraite avant 67 ans : c'est bien, montre l'exemple :ptèdr:

Pour rappel, macronard a multiplié la dette du pays par 1,5 et les taux sur 10 ans par 6, augmenté le taux de pauvreté, etc, et pourtant il n'est pas LFI

Pour macron, c'est factuel ; pour LFI (comme pour le RN), ton opinion est évaluée au doigt mouillé puisque jamais au pouvoir.

Pour rappel, au sortir de la guerre, il y a eu énormément de nationalisations, ce que ferait probablement LFI, pendant que tous nos dirigeants depuis plus de 40 ans ont privatisé à tour de bras (dont les sociétés d'autoroutes, pour revenir à l'automobile, elles qui se gavent selon un consensus).

non, chacun devrait financer lui-même sa propre retraite, en mettant de l’argent de côté tout au long de sa vie professionnelle, à hauteur de ce qu’il veut, pour sa retraite, et en fonction de quand il veut y être.

Vous oubliez complètement la dimension "solidarité".

Vous oubliez également que l'impôt sur le travail ne finance pas que les retraites ; il finance également l'ensemble du régalien.

Il est donc logique d'imposer un âge de départ à la retraite, modulé par la pénibilité du job.

Ingénieur de formation, j'ai fait toute ma carrière dans l'IT (30 comme salarié et 12 ans comme indépendant).

Je répète donc ma question : avez vous fait mieux ?

Le monde a changé ... l'économie mondiale a changé ... invoquer l'après 1945 et LFI comme solution, je crois qu'il est inutile de discuter avec toi, tu vis dans un monde parallèle qui n'existe pas, ou alors tu feras de la France un nouveau Cuba ou Venezuela ( sans pétrole), ... non merci ...

Si je préfères la retraite à 60 plutôt qu'à 67 ans, c'est évident, comme tous le monde ...

Mais tu n'as pas lu mon propos :

"le sujet n'est pas ce que l'on veut mais ce que l'on peut sur le long terme ..."

Car la retraite c'est du long terme ... donc si tu soutiens LFI, tu soutiens la faillite de la France

Commentaire plein de bon sens (comme souvent venant de votre part)

Comme quelques autres intervenants (F-4 Phantom en tête)... vous êtes trop intelligent et cultivé pour perdre votre temps à essayer d'instaurer un débat d'idées ou élevé le niveau sur ce forum qui est un fabuleux thermomètre pour mesurer le niveau d'ignorance du Français moyen lobotomisé par 50 ans de propagande radio-télé et un système éducatif en chute libre

les ouvriers une marchandise comme une autre s'il meurt cela a un coût humain et financier pour la collectivité pas pour l'entreprise ! "marche ou crève" Trust

non, personne n'est prédestiné à avoir un boulot pénible, c'est avant tout un choix, qu'il soit choisi ou que la personne en question ait décidé de quitter l'école trop tôt.

et non, rien à cirer de la solidarité, comme tu dis.

la solidarité ne fait qu'encourager beaucoup à se reposer sur les autres. raison pour laquelle tout se casse la gueule, en France.

de toute façon, tout comme les mutuelles, les complémentaires retraite prennent de l'ampleur et vont devenir peu à peu obligatoires pour ceux qui ne voudront pas une fin de vie misérable, ce qui, finalement, est en phase avec ce que je propose.

dès lors, la "solidarité", dont tu parles, est déjà en train de disparaître, en pratique.

et aujourd'hui même, beaucoup de retraités décident d'eux-mêmes de retravailler, pour éviter de se retrouver dans le caniveau. et ce phénomène va clairement s'accentuer, dans les années à venir.

Ah mais je te rassure, la macronie a déjà été très difficile à supporter et m'a motivé pour envisager de m'expatrier. Là ils sont calmés donc ça va mieux.

Mais si LFI passe, le "projet" de haine de la France qu'ils proposent sera totalement incompatible avec mes valeurs.

Si le macronistan repasse, ils seront tellement dans la merde à devoir jongler avec leurs gabegies et la dette publique qu'ils ont creusée que ce sera réjouissant de les voir se faire marcher dessus comme des paillassons et se faire mettre sous tutelle par la BCE et le FMI !

Ben OK fin de la solidarité, alors j'arrête de cotiser pour la retraite des vieux actuels !

@fedo :

Comme déjà écrit ailleurs :

La retraite par répartition devrait être réservée à la portion congrue, afin d'assurer un filet de sécurité minimal pour les plus démunis, façon RSA.

Tout le reste devrait être laissé à l'appréciation de chacun : il est évident qu'on a besoin de dépenser pour se lancer dans la vie (immobilier, meubles, voiture, etc.) et qu'on peut épargner davantage plus tard. Se faire ponctionner 30 % de son brut tous les mois pour une petite retraite qu'on touchera peut-être dans 45 ans, c'est débile.

Oui, c est pas difficile en même temps métier beaucoup plus cassant.

Toyota Onnaing est une usine qui n'a que vingt ans et qui a été construite selon des aspirations contemporaines. Les toits et parois sont probablement blancs et l'eau est recyclée. Il existe sur les site chinois des ventilateurs de cou qui peuvent peut-être améliorer cette situation transitoire. On peut imaginer aussi des tubes gonflables horizontaux percés pendus au plafond pour laisser tomber l'air frais... L'air est apporté ainsi lors de creusement de tunnels.

Je répète : qu'avez vous fait de mieux..?

Toujours pas de réponse.

Facile de juger (critiquer) les autres quand on cache soigneusement son propre parcours....