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Commentaires - Avec « France Batterie », Paris sonne la riposte face à l’ogre chinois et interpelle Bruxelles

Lionel Bret

Avec « France Batterie », Paris sonne la riposte face à l’ogre chinois et interpelle Bruxelles

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j'espère qu'il aura jamais un incendie

Par

Le bon sens serait de financer la R&D des deux technologies suivantes :

-Le sodium-ion afin d'éviter la dépendance au lithium car les ressources sont jusqu'à 1000 fois plus abondante + un coût de fabrication abordable. (Comparable au LFP.)

Le point faible étant une densité énergétique encore inférieur au LFP, mais ca reste la meilleure stratégie pour des véhicules électriques low-cost, entrée de gamme.

-Les batteries solides states qui demandent un renouvellement des outils de fabrication, donc tout reste encore à faire, on est pas totalement largué. (Ce qui serait bien serait de copier ou obtenir un partage technologique avec les asiatiques...Notamment le Japon, car la Chine j'y crois moyen.)

Concernant le NMC, LFP...C'est mort. (Ou alors éventuellement le MLFP, mais je doute de la pertinence de développer une technologie de batteries que les chinois maîtrisent de A à Z.)

Par

La Norvège boostait déja son économie en nous fourguant depuis des décennies pétrole et gaz.

(Ils doivent se frotter encore plus les mains qu'à l'habitude), voilà qu'ils vont y ajouter ce dont il est question dans l'article pour nos caisses à piles.

La machine à subventions ouvre ses vannes à plein...

Pour favoriser un pays richissime hors C.E...

Super super....

Par

Encore une "usine à gaz" et le gaz par les temps qui courent...

Pour rappel "Le 2 mai 2019, la France et l’Allemagne, avec le soutien de la Commission européenne, ont lancé la filière industrielle européenne des batteries électriques. Elle intègrera toute la chaîne de valeur : de l’extraction des minerais au recyclage en passant par la confection des batteries." On en est où avec ça?

"L’association aura pour tâche de calibrer et d’harmoniser les besoins des industriels (20 000 emplois prévus d’ici à 2030)" Il serait temps de nous montrer que la transition énergétique se passe avec des pertes d'emploi mais avec de réelles compensations en terme de création d'emplois.:bah:

Par

En réponse à ZZTOP60

Encore une "usine à gaz" et le gaz par les temps qui courent...

Pour rappel "Le 2 mai 2019, la France et l’Allemagne, avec le soutien de la Commission européenne, ont lancé la filière industrielle européenne des batteries électriques. Elle intègrera toute la chaîne de valeur : de l’extraction des minerais au recyclage en passant par la confection des batteries." On en est où avec ça?

"L’association aura pour tâche de calibrer et d’harmoniser les besoins des industriels (20 000 emplois prévus d’ici à 2030)" Il serait temps de nous montrer que la transition énergétique se passe avec des pertes d'emploi mais avec de réelles compensations en terme de création d'emplois.:bah:

   

Rien qu'avec les 50 000 postes à supprimer chez VAG a la même échéance, la balance nette est vite tirée.

Et s'il n'y avait que VAG.

Par

En réponse à roc et gravillon

Rien qu'avec les 50 000 postes à supprimer chez VAG a la même échéance, la balance nette est vite tirée.

Et s'il n'y avait que VAG.

   

En même temps :

.

" le groupe met en service ses premiers robots humanoïdes BMW dans une usine allemande, à Leipzig, dans le cadre d’un projet pilote très encadré. Et cette arrivée ne doit rien au hasard : le constructeur s’appuie sur un centre de compétence dédié à la “Physical AI” et sur un retour d’expérience déjà riche venu… des États-Unis

Le nouveau venu a un nom : AEON. Ce robot humanoïde, développé par Hexagon Robotics à Zurich, mesure environ 1,65 m, pèse près de 60 kg et se déplace sur roues à jusqu’à 2,5 m/s. À l’usine BMW de Leipzig, AEON livre des matériaux sur la ligne et prend en charge des tâches répétitives, en se faufilant entre les postes et en contournant les obstacles. Sa mission est claire : soulager les opérateurs sur les gestes pénibles, sans prendre leur place." (:lol::ptdr::orni:)

Je ne pense pas que le travail à la chaine ou en production soit un métier d'avenir...Et les usines qui sortiront de terre d'ici 5 à 10 ans n'auront pas besoin de beaucoup d'humains pour tourner...

Si je prends par exemple l'usine Toyota de Valenciennes ouverte en janvier 2001 (5000 emplois.), la même usine qui sortirait de terre en janvier 2036 serait en grande partie automatisée. (Personnel divisé au moins par 10.)

Et encore je suis optimiste pour janvier 2036...

La robotisation humanoïdes de masse pourrait débarquer dans les usines a fortes capacités de production dès le début des années 2030, puis se généraliser à des PME fin des années 2030 une fois le coût des robots amorties et donc plus accessibles financièrement.

Par

Eh oui Monoski.... alors l'illusion de création d'emplois à vaste échelle pour produire des batteries (nécessitant bien moins de multiplicité de compétences que l'intégralité d'un véhicule) est juste une illusion.

Qu'entretiennent sans vergognes les chercheurs en pompage de fonds publics, spécialisés dans le démarchage de ceux qui tiennent les cordons des bourses, de municipales à européennes...

Et si en sus tu mises sur une technologie voltée qui ne sera pas celle de l'avenir, t'as tout gagné !

Voir exprriences récentes sur l'hydrogène, combien de fric public claqué en pure perte ?

Par

Quand l'Etat s'en mèle....c'est signe de désastre.

Par

"En durcissant les règles sur le contenu carbone des cellules, l’association espère transformer une contrainte écologique en une barrière protectionniste légitime contre les batteries produites en Asie à partir d’électricité issue du charbon."

Encore faudrait-il produire des batteries en europe....:lol:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Quand l'Etat s'en mèle....c'est signe de désastre.

   

C'est sans doute pour cette raison que les fabricants de batterie chinois dominent le secteur, et que les VE chinois vont bouffer le marché.

https://www.caradisiac.com/moins-de-28-000-eur-sans-bonus-comment-la-nouvelle-mg4-atomise-la-concurrence-220842.htm

Par

En réponse à mekinsy

Le bon sens serait de financer la R&D des deux technologies suivantes :

-Le sodium-ion afin d'éviter la dépendance au lithium car les ressources sont jusqu'à 1000 fois plus abondante + un coût de fabrication abordable. (Comparable au LFP.)

Le point faible étant une densité énergétique encore inférieur au LFP, mais ca reste la meilleure stratégie pour des véhicules électriques low-cost, entrée de gamme.

-Les batteries solides states qui demandent un renouvellement des outils de fabrication, donc tout reste encore à faire, on est pas totalement largué. (Ce qui serait bien serait de copier ou obtenir un partage technologique avec les asiatiques...Notamment le Japon, car la Chine j'y crois moyen.)

Concernant le NMC, LFP...C'est mort. (Ou alors éventuellement le MLFP, mais je doute de la pertinence de développer une technologie de batteries que les chinois maîtrisent de A à Z.)

   

Je suis d'accord, quand on voit les batteries BYD Blades 2.0 :beuh:

Par

En réponse à auyaja

C'est sans doute pour cette raison que les fabricants de batterie chinois dominent le secteur, et que les VE chinois vont bouffer le marché.

https://www.caradisiac.com/moins-de-28-000-eur-sans-bonus-comment-la-nouvelle-mg4-atomise-la-concurrence-220842.htm

   

L'Etat Chinois n'est sans doute pas aussi incompétent que le notre.

Par

En réponse à Otonei

L'Etat Chinois n'est sans doute pas aussi incompétent que le notre.

   

C'est effectivement le constat qu'on peut faire, eu égard à la stratégie industrielle de l'europe.

Par

ok donc on bascule vers le lfp maintenant qu'il faudrait basculer vers le sodium solide...des génies ces français...

Par

comme toujours on se réveille 20 ans trop tard ,les calt et byd on tellement d'avance que malgré les milliards de subvention (qui serait bien plus utile ailleurs) car la chine est incontournable pour les terres rares et leur raffinage ,encore un projet français pour enrichir les copains car on a déjà un exemple ; Northvolt constructeur de batterie suédois est mis en faillite le 25 mars 2025 plusieurs milliard (13.9) d'investissement public et privé perdu !d'autant plus qu'une nouvelle batteries de BYD et calt avec ses 1000 km d'autonomie et rechargeable en 5 min , tout est dit !!

Par

L'avance considérable de la Chine sur l'UE dont on parle ici est estimée à 3 ans par T&E, la fameuse ONG.

Par

En réponse à flyonthe31

ok donc on bascule vers le lfp maintenant qu'il faudrait basculer vers le sodium solide...des génies ces français...

   

Certains des acteurs mentionnés vont vers la batterie solide. Ça n'a rien d'une technologie du passé ou déjà maitrisée par les Chinois.

Par

Je prevois la faillite dans 6 mois maxi

Par

Waouh !!!

La Chine tremble déja...de rire.

Par

Blablabla....des belles paroles et de magnifiques intentions.

Qui ne serviront à rien puisque les Chinois "détiennent" les mines, le savoir faire,...des batteries.

Ils ont 30 ans d'avance, c'est pas avec la création d'une association qu'on rattrapera notre retard.

D'autant plus que l'industrie française et Européenne des batteries ne survie que grâce aux subventions et levées de fond.

Par

En réponse à PANAMERICANA

Blablabla....des belles paroles et de magnifiques intentions.

Qui ne serviront à rien puisque les Chinois "détiennent" les mines, le savoir faire,...des batteries.

Ils ont 30 ans d'avance, c'est pas avec la création d'une association qu'on rattrapera notre retard.

D'autant plus que l'industrie française et Européenne des batteries ne survie que grâce aux subventions et levées de fond.

   

30ans d'avance ?

Rien que ça...

Il y a 25ans, la Chine produisait à peine une auto pour 1000 habitants.

"Le marché automobile chinois a explosé l'an dernier, se traduisant par une hausse de 80,7 % de la production locale de voitures particulières, et encourageant les marques encore absentes du marché à s'y installer en toute hâte. Alors que la production sur place n'était que de 704.000 unités en 2001, elle a atteint 2,06 millions en 2003."

https://share.google/2dhTQ6zF4pwUv6gXQ

La synergie politique, industrielle et culturelle est la principale force de la Chine de Xi-Jinping (Président depuis 2012, il a dit : "Stop à la copie, on innove, la Chine doit devenir la nouvelle puissance mondiale dominante.")

Ils n'ont pas tant d'avance que cela sur les technologies "Sodium-ion" et ",Solides-states"

Seulement, ils vont très très vite.:tourne:

Une année technologique chinoise = 2 ans.

Aux Etats-Unis ou au Japon-Coree du Sud = 4 ans en Europe entravé dans sa paperasse administrative, et la France n'est pas mieux loti si on met l'UE de côté. (Ca dépend les domaines, mais grosso modo, sur la plupart ça tend vers cela.)

 

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