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Commentaires - La garde à vue de Carlos Ghosn prolongée - Les infos en continu

Florent Ferrière , mis à jour

La garde à vue de Carlos Ghosn prolongée - Les infos en continu

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Par

Renault n'avait certainement pas besoin de ça

Par

En réponse à STOONGEANTVERT

Renault n'avait certainement pas besoin de ça

   

A l heure actuelle il n est pas arrêté mais entendu

Par

Mais Nissan a bien demandé sa démission

Par §fan354Hm

Cumuler les postes, vouloir toutes les parts du gâteau, virer ceux qui en voulait une part (Carlos II Tavares)... et ça se permet de frauder parce qu'on ne veut pas contribuer comme tous les autres sans-dents du bas-monde.

Qu'on lui coupe la tête comme à la belle époque et qu'on passe à autres chose.

Le roi est mort, vive le roi!

Par

Ca peut avoir des conséquences bénéfiques au contraire, à moyen terme.

Si le nouveau boss de l'alliance qui y succède est bien un français et si c'est celui qui est pressenti, Renault rachètera un peu plus des actions de Nissan et cela deviendra un vrai groupe intégré.

Nul doute qu'à ce moment-là les actions repartiront fortement à la hausse.

Pour ce qui est du Carlos, s'il a triché, qu'il paye! Point de clémence pour ces vautours qui cherchent à gagner toujours plus en méprisant les lois et réglementations.

 

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Par §fan354Hm

NB: Je valide mon com si sa fraude est avérée.

Par §jer388sT

Aïe aïe aïe

@Moulache est en train d’essuyer ses larmes de..crocodile..!!??

Le cric chute en bourse..!??

Par

Il faut ajouter que le fisc japonais a récemment accusé Nissan d'avoir oublié de lui déclarer 177 millions de dollars. Idem pour la Softbank qui en aurait caché le quadruple. C'est toujours compliqué à détecter avec les multinationales ayant des comptabilités dans cinquante pays différents.

Par

Il semble qu'outre ne pas avoir déclaré tous ses revenus, Ghosn ait tapé dans la caisse.

J'attends la réaction du gouvernement.

Je serais Macron je donnerais sa tête aux jaunes et je licencierais Ghosn pour faute grave. Ainsi Macron montrerait qu'il n'est pas le président des puissants qui profitent et fraudent.

Par

il en rigole le truqueur de voiture pas fiable lol...comme prévue je me regale du short du cric annoncer ici

merci Mossieur

Par

Avant de taxer des millions de gens, Macron aurait pas pu récupérer d'abord l'argent de ces copains Grand Patron ? Je dis ça, je dis rien.

Par §nor223VC

Si la fraude est avérée en prison et pour longtemps aucune clémence. Demander des efforts au salariés et être prix la main dans le pot est impardonnable.

En espérant que le nouveau boss change de stratégie et fasse des efforts pour que Renault monte réellement en gamme avec des modèles aboutis en sortant.

Par

Ca ne me surprend pas de la part du boss du cric :oops:

Il y'a encore des fancrics pour se moquer des boss de VAG ?? :cyp:

Par

"Nissan souhaite le voir démissionner rapidement."

Hé bien en voila un épilogue intéressant pour faire tourner la Présidence de l'Alliance. Les partenaires japonais voulaient sa peau depuis un moment, voilà qui est fait.

Par

En réponse à §nor223VC

Si la fraude est avérée en prison et pour longtemps aucune clémence. Demander des efforts au salariés et être prix la main dans le pot est impardonnable.

En espérant que le nouveau boss change de stratégie et fasse des efforts pour que Renault monte réellement en gamme avec des modèles aboutis en sortant.

   

Pour le moment il reste pdg de Renault..

Par §WJM678CU

En réponse à nicotdi

Pour le moment il reste pdg de Renault..

   

Donc encore de l'ultra bas de gamme pour les cric mobiles.

Par

En réponse à PlasticMoussey

"Nissan souhaite le voir démissionner rapidement."

Hé bien en voila un épilogue intéressant pour faire tourner la Présidence de l'Alliance. Les partenaires japonais voulaient sa peau depuis un moment, voilà qui est fait.

   

Et merci au gouvernement de ne pas avoir vendu les 15% d actions qu il détient sinon Nissan prendrait la tête de Renault

Par

En réponse à §WJM678CU

Donc encore de l'ultra bas de gamme pour les cric mobiles.

   

Le problème aujourd’hui comme je viens de l écrire au dessus est de protéger Renault afin que le constructeur reste français

Par

Et c est surtout pas le moment pour le parquet de Paris de rendre ses conclusions sur le volet dieselgate ... putain voila que je me mets à défendre Renault MDR

Par

Enfin le gouvernement peut se servir de Carlos comme fusible en même temps

Par

Thierry Bolloré doit se frotter les mains :oui:

Par §fan354Hm

En réponse à TDPeugeot

Ca ne me surprend pas de la part du boss du cric :oops:

Il y'a encore des fancrics pour se moquer des boss de VAG ?? :cyp:

   

Hmmm comment résumer:

Fraudes VW et ses Boss>>>>>>>>>>>>>> Fraude de Carlos 1er

Par §fan354Hm

En réponse à nicotdi

Et c est surtout pas le moment pour le parquet de Paris de rendre ses conclusions sur le volet dieselgate ... putain voila que je me mets à défendre Renault MDR

   

On a tous du Renault en soi :jap:

Par

En réponse à §fan354Hm

On a tous du Renault en soi :jap:

   

Bah oui faut pas oublier que c est Nissan qui a dénoncé Carlito au fisc japonais...

Par

En réponse à nicotdi

Le problème aujourd’hui comme je viens de l écrire au dessus est de protéger Renault afin que le constructeur reste français

   

La France elle-même est sous contrôle étranger, donc nous ne sommes pas à une entreprise prêt.

Par §-Ly376XL

En réponse à Axel015

Avant de taxer des millions de gens, Macron aurait pas pu récupérer d'abord l'argent de ces copains Grand Patron ? Je dis ça, je dis rien.

   

C'est quoi le rapport entre Macron et la fraude potentielle de Ghosn ?:beuh:

Quitte a blâmer la politique actuelle, autant utiliser des arguments pertinents non ?:voyons:

Bref, si tout ceci est avéré, cela montre, hélas, une fois de plus ce qui arrive quand on place un homme tout puissant à la tête d'une institution. Ghosn a littéralement pissé sur le bon sens et le respect des salariés du groupe quand, bon an mal an, il s'accordait des primes monstrueuses complètement décorrélée du salaire moyen.

Grandeur et décadence ... :pfff:

Par §Unp770ez

C'est black friday pour renault et l'homme qui avait acheté 100 00 actions du groupe, pour plus de 7 millions d'euros.

Par

En réponse à SiriusRST

La France elle-même est sous contrôle étranger, donc nous ne sommes pas à une entreprise prêt.

   

Enfin quand je dis ça cest parce que Renault représente bcp d emplois en France même si il délocalise plus que PSA

Par §Ini011Qy

C'est un peu la preuve que Ghosn roule avant tout pour l'argent (à défaut d'être patriote et de soutenir le développement de Renault).

Nissan, avant de le lâcher, a dû bien lui graisser la patte durant toutes ses années.

Aujourd'hui, Nissan a sans doute plus besoin de lui pour retrouver son indépendance ou pour avaler Renault :jap:

Par

Nissan et Mitsubishi veulent se débarrasser d'une marque qui ne contribue en rien à la technologie et aux ventes mondiales de l'Alliance et prétend exercer le pouvoir selon des exigences de l'Etat français.

Par

Déjà que l'image de la France se dégrade à très grande vitesse dans le monde entier...

Ça va pas arranger les choses.

Par §nor223VC

En réponse à nicotdi

Et c est surtout pas le moment pour le parquet de Paris de rendre ses conclusions sur le volet dieselgate ... putain voila que je me mets à défendre Renault MDR

   

J'espère que l'état français va mettre la pression pour qu'il démissionne. Protéger Renault et surtout les salariés. Tous comme il est normal que l'état Allemand défende VW et ses salariés.

Par contre aucune clémence contre les dirigeants qui par égoïsme et vanité mettent à mal l'entreprise. Car au finale se sont toujours les salariés qui paient les errements des dirigeants.

Par

Mon petit doigt me dit que pas grand monde du coté japonais du board de l’Alliance ne lèvera le petit doigt pour tenter de défendre le bonhomme.... :ange:

Par

En réponse à §nor223VC

J'espère que l'état français va mettre la pression pour qu'il démissionne. Protéger Renault et surtout les salariés. Tous comme il est normal que l'état Allemand défende VW et ses salariés.

Par contre aucune clémence contre les dirigeants qui par égoïsme et vanité mettent à mal l'entreprise. Car au finale se sont toujours les salariés qui paient les errements des dirigeants.

   

Tout à fait c est à Carlos de payer pas à Renault et ses salariés

Par

En réponse à roc et gravillon

Mon petit doigt me dit que pas grand monde du coté japonais du board de l’Alliance ne lèvera le petit doigt pour tenter de défendre le bonhomme.... :ange:

   

Ben c est eux qui ont d’énoncés Carlos au fisc c est donc pas anodin

Par

Terrible hein : De plus, après une enquête en interne, le constructeur a découvert "de nombreuses autres malversations ", comme "l'utilisation de biens de l'entreprise à des fins personnelles". comme beaucoup, il aurait utilisé la photocopieuse X:/nis/56_29/color-01/HR_dir/01 pour imprimer les dessins à colorier pour ses enfants. On a découvert l’impression de 132 pages A3 à cette seule fin !

De nombreux bics d’entreprise Nissan ont été retrouvés à son domicile et on suspecte l’agrafeuse présente sur son bureau à Paris être originaire de son bureau de Kobe (jp).

Et ce type est soutenu par l’état français !

Tsss, en prison !

Par §nor223VC

Je suis ulcéré de ce genre de comportement 8.8 millions d'euros et il fraude le fisc. La rémunération qu'il touche je m'en tape, mais se soustraire à une partie de l'impôt avec une tel rémunération cela donne envie de :colere:

Par

Alors ça manque un peu de matière.

Qui est concerné comme entreprise ?

Renault groupe, Nissan ou l'Alliance ?

La question se pose dans la mesure où chacune de ces entités est basée dans un pays différent et donc de savoir quelle juridiction s'applique.

En tout état de cause si fraude au fisc et/ou abus de bien social c'est viré sans indemnité et pour le reste la justice fera son œuvre.

Il faudra aussi que l'entreprise se porte partie civile.

Goshn a fait des pieds et des mains pour se maintenir jusqu à expulser Tavares qui faisait du bon boulot chez Renault.

S'il était parti dans les temps tout cela n'1urait pas lieu. Mais l'1rgent appel l'argent.

Attitude d'autant plus scandaleuse si elle est avérée que le type touche plusieurs millions d'euros/an....

Décidément plus on en a plus on en veut !!!

En espérant que ce ne soit pas les ouvriers qui fassent les frais comme cela a pu être le cas chez d'autres constructeurs empêtrés dans des malversation par leur directoire.

Par

En gros, la pratique aurait commencé en 2011 et il aurait en tout dissimulé 39 millions d'euros, soit LA MOITIÉ de ses revenus.

Par

Et de 1, j'avais dit qu'on apprendrait de charmantes nouvelles sur Renault et PSA, donc Renault est passé et maintenant, il risque plus que PSA d'y participer et sur PSA, se sera bien plus gros.

Par

En réponse à §fan354Hm

Hmmm comment résumer:

Fraudes VW et ses Boss>>>>>>>>>>>>>> Fraude de Carlos 1er

   

Il y a fraude dans les deux cas.

Par §Cng427MF

Et lui qui avait signé des accords de compétitivité conduisant à des réductions de salaire... Quelle exemplarité...

Par

Beaucoup de pensées me viennent en tête en lisant cette info.

1) complot japonais ?

Les japonais avaient eu vent d'un en possible prise de contrôle de Renault par Nissan et ont ils décidé s'agit en changeant les cartes ?

Un dirigeant japonais semble t'il être le mieux placé actuellement comme successeur de Ghosn qu'il ne l'a jamais été et donc est ce le bon moment pour enfin placer un dirigeant japonais à la tête de l'Alliance ?

Ghosn a caché une partie de ses revenus au fisc japonais mais a t'il caché autre chose de plus grave qui a amené la justice a agir vite et fermement ? Car un problème fiscal se résout généralement par une simple régularisation sous demande du trésor public or là il s'agit carrément d'une arrestation judiciaire. Nous ne sommes plus simplement dans le cadre d'une infraction fiscale mais d'une infraction pénale.

2) qui a intérêt à agir ?

Gouvernement japonais ? Dirigeant de l'Alliance ambitieux ? Gouvernement francais ? Bon samaritain épris de justice fiscale ?

Concurrent qui cherche à nuire à l'Alliance ou investisseurs qui avaient parié sur un turbo call ou put à la baisse à une échéance proche ?

Une chose est sûre, Ghosn avait des ennemis puissants.

3) conséquence de cette arrestation ?

Clairement le changement de gouvernance de l'Alliance avec volontairement ou par incidence malheureuse la chute du cours boursier des deux constructeurs de l'alliance.

Ghosn n'avait pas prévu de lâcher les rênes avant un long moment et la patience de ses ennemis à fini par avoir leur limites et ils se sont mis en action pour le destituer.

Désormais il va y avoir des changements profonds dans l'Alliance.

Le fait que Renault controle directement Nissan et indirectement Mitsubishi qui sont deux constructeurs japonais robustes et rentables a peut être fini par causer le début de la fin. Trop c'est trop pour les japonais ? Ou alors un fonds d'investissement qui souhaitait gagner beaucoup d'argent grace à un produit dérivé poser sur Renault mais pourquoi viser Renault alors que c'etait bien plus simple de viser une autre société pour la faire chuter et remporter le jacpokt en ayant miser sur la baisse de sa cotation ?

Bientôt on aura nos réponses.

Par

Qu'il le mettent en cellule avec le patron d'Audi, ils pourront parler voitures.

Je rêve où quoi, pas une réactions de moulache :biggrin:

Par §mou747bF

Je le sais blanc comme neige virginale, aussi continuer d' acheter ..!!

Par §ZYX630Uf

39 nmillions d'erreur!!!! c'est dire ce qu'il gagne....

Par

En réponse à Sevent

Et de 1, j'avais dit qu'on apprendrait de charmantes nouvelles sur Renault et PSA, donc Renault est passé et maintenant, il risque plus que PSA d'y participer et sur PSA, se sera bien plus gros.

   

Pardon il reste plus que PSA....

Par §mou747bF

En réponse à jojozuf1

Qu'il le mettent en cellule avec le patron d'Audi, ils pourront parler voitures.

Je rêve où quoi, pas une réactions de moulache :biggrin:

   

Si tu l' as eue mon lulu, on reparle du caroussel de démissions à la tête du vulien d' outre rhin depuis le vvégate pour cause de tripatouillages ..??!!

Par

En réponse à jojozuf1

Qu'il le mettent en cellule avec le patron d'Audi, ils pourront parler voitures.

Je rêve où quoi, pas une réactions de moulache :biggrin:

   

L ex pdg d Audi a été libéré, quand à Carlos il pourrait s en sortir avec une simple amende

Par §big250Xt

jamais assez de poignon!!!!! il gagnait 15millions par an tout salaire confondu mais pour ce MONSIEUR ce n'est pas encore assez. les riches en veulent toujours plus plus plus plus plus . mais de l'argent pour faire quoi ? ce torcher le C.. avec. je me pose la question. si il travaillait aussi dur qu'il le pretend , comment trouver le temps de depenser tout cela ? vous avez une reponse ?

Par

En réponse à §mou747bF

Je le sais blanc comme neige virginale, aussi continuer d' acheter ..!!

   

Oui blanc comme le sable aux Îles Caïmans :ouin:

Par

A moins que cela soit aux Bermudes :voyons:

Par

En réponse à labagnolebof

Il semble qu'outre ne pas avoir déclaré tous ses revenus, Ghosn ait tapé dans la caisse.

J'attends la réaction du gouvernement.

Je serais Macron je donnerais sa tête aux jaunes et je licencierais Ghosn pour faute grave. Ainsi Macron montrerait qu'il n'est pas le président des puissants qui profitent et fraudent.

   

L'Etat n'est propriétaire que de 15% du groupe. Il n'a aucun pouvoir de licenciement (ou plutôt révocation).

Par §nor223VC

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

ou avec du barbelait jaune.

Par

En réponse à CG57000

L'Etat n'est propriétaire que de 15% du groupe. Il n'a aucun pouvoir de licenciement (ou plutôt révocation).

   

15.1% et 15% pour Nissan

Par

Pour l'instant il est objectif et sage d'attendre.

L'organisation de l'Alliance peut de toute façon se passer désormais de Carlos, qui était devenu ces derniers temps davantage un superviseur de luxe plutôt qu'un patron exécutif.

Par

Ben ils s'attendaient à quoi les japonais ?

.

C'est un grand patron de multinationale franco libanais le gars.

Un mix qui ne garantie pas vraiment la soumission au fisc du commun des mortels...

.

Plus sérieusement, c'est le moment d'acheter des actions Renault/Nissan.

Par

En réponse à nicotdi

15.1% et 15% pour Nissan

   

Et Nissan a des actions sans droit de vote.

Par

Sa retraite va être difficile financièrement donc il a essayé d’économiser un peu voilà tout..

Par

En réponse à n1cool

Beaucoup de pensées me viennent en tête en lisant cette info.

1) complot japonais ?

Les japonais avaient eu vent d'un en possible prise de contrôle de Renault par Nissan et ont ils décidé s'agit en changeant les cartes ?

Un dirigeant japonais semble t'il être le mieux placé actuellement comme successeur de Ghosn qu'il ne l'a jamais été et donc est ce le bon moment pour enfin placer un dirigeant japonais à la tête de l'Alliance ?

Ghosn a caché une partie de ses revenus au fisc japonais mais a t'il caché autre chose de plus grave qui a amené la justice a agir vite et fermement ? Car un problème fiscal se résout généralement par une simple régularisation sous demande du trésor public or là il s'agit carrément d'une arrestation judiciaire. Nous ne sommes plus simplement dans le cadre d'une infraction fiscale mais d'une infraction pénale.

2) qui a intérêt à agir ?

Gouvernement japonais ? Dirigeant de l'Alliance ambitieux ? Gouvernement francais ? Bon samaritain épris de justice fiscale ?

Concurrent qui cherche à nuire à l'Alliance ou investisseurs qui avaient parié sur un turbo call ou put à la baisse à une échéance proche ?

Une chose est sûre, Ghosn avait des ennemis puissants.

3) conséquence de cette arrestation ?

Clairement le changement de gouvernance de l'Alliance avec volontairement ou par incidence malheureuse la chute du cours boursier des deux constructeurs de l'alliance.

Ghosn n'avait pas prévu de lâcher les rênes avant un long moment et la patience de ses ennemis à fini par avoir leur limites et ils se sont mis en action pour le destituer.

Désormais il va y avoir des changements profonds dans l'Alliance.

Le fait que Renault controle directement Nissan et indirectement Mitsubishi qui sont deux constructeurs japonais robustes et rentables a peut être fini par causer le début de la fin. Trop c'est trop pour les japonais ? Ou alors un fonds d'investissement qui souhaitait gagner beaucoup d'argent grace à un produit dérivé poser sur Renault mais pourquoi viser Renault alors que c'etait bien plus simple de viser une autre société pour la faire chuter et remporter le jacpokt en ayant miser sur la baisse de sa cotation ?

Bientôt on aura nos réponses.

   

"Les japonais avaient eu vent d'un en possible prise de contrôle de Renault par Nissan et ont ils décidé s'agit en changeant les cartes ? "

Je crois que tu n'as pas tout compris....

Ca fait des décennies que Nissan est sous contrôle de Renault,

la simple répartition du capital et des droit de votes de Nissan le confirme..

.

Les japonais peuvent faire semblant de croire le contraire...

mais ca reste rien de plus que de la diplomatie.

Par §Lau565EP

Ça va lui roder le pot d’échappement...

Par

En réponse à CG57000

L'Etat n'est propriétaire que de 15% du groupe. Il n'a aucun pouvoir de licenciement (ou plutôt révocation).

   

Ben en fait,

si l'etat lance un proposition en ce sens

et qu'elle a la majorité des voix au conseil d'administration

je ne vois pas ce qui empercherait cela.

.

Mais les actionnaires globalement sont ravis avec Ghosn.

Regardez l’évolution du prix de l'action Renault depuis sont avènement aux commandes du groupe et de l'alliance.

Par

Il navigue en eaux troubles depuis le départ, ce n'est que la suite.

Il se pensait plus malin ou protégé, mais.....

Les japonais étaient bien protégés par lui en interne. Ce n'est pas sur qu'à terme cela soit avantageux pour eux.

Par §Lau565EP

En réponse à nous75again

Ben ils s'attendaient à quoi les japonais ?

.

C'est un grand patron de multinationale franco libanais le gars.

Un mix qui ne garantie pas vraiment la soumission au fisc du commun des mortels...

.

Plus sérieusement, c'est le moment d'acheter des actions Renault/Nissan.

   

malheureusement non parce que un autre crack boursier se profile derrière, sauf à faire du short term... mais à moyen terme... attention! ;)

Par

En réponse à §fan354Hm

Cumuler les postes, vouloir toutes les parts du gâteau, virer ceux qui en voulait une part (Carlos II Tavares)... et ça se permet de frauder parce qu'on ne veut pas contribuer comme tous les autres sans-dents du bas-monde.

Qu'on lui coupe la tête comme à la belle époque et qu'on passe à autres chose.

Le roi est mort, vive le roi!

   

En même temps il a sauvé Nissan. :coucou:

Ensuite il s'agit de soupçon de fraude fiscale, ce qui signifie qu'il à été arrêté mais pas condamné.

On a effectivement ce côté indigènes/paysans/primaires de vouloir couper des têtes a n'impote qui, n'importe quand...

Parce qu'on ne prend pas le temps de se poser et de réfléchir.

On connait quoi du dossier ?

On est expert comptable ?

On est avocat ?

On est juge ?

Ben non...On sait juste que le :roi: Goshn a été arrêté au Japon.

La belle affaire...

Je n'aime pas la theorie du complot mais on pourrait supposer qu'il s'agit la d'une opération afin de faire tomber Goshn de son pied d'estale afin que Nissan prenne le contrôle du groupe.

Nissan se portant bien mieux que Renault sur la scène internationale. :bah:

Par

le tribunal populaire est de sortie.

on ne connait rien du dossier on n'a aucune compétence en la matière mais on sort la guillotine.

Par §tra603kp

je penserai plutôt a un retour de bâton des grands patrons japonais qui perdent la face depuis des années par la faute de la réussite assez provocante de Mer Ghosn,la jalousie se cache souvent sous les courbettes et autres simagrées

Par §Maz726Va

Ce gars est aussi fiable que ses voitures, ceci expliquant cela.

Par

On ne devient pas le premier producteur de voitures au monde ss risques.

Il est tt à fait normal d'être étudié à la loupe.

S'il a effectivement fait le malin en ne déclarant pas volontairement ses revenus, c'est vraiment balot...

Par

En réponse à nous75again

"Les japonais avaient eu vent d'un en possible prise de contrôle de Renault par Nissan et ont ils décidé s'agit en changeant les cartes ? "

Je crois que tu n'as pas tout compris....

Ca fait des décennies que Nissan est sous contrôle de Renault,

la simple répartition du capital et des droit de votes de Nissan le confirme..

.

Les japonais peuvent faire semblant de croire le contraire...

mais ca reste rien de plus que de la diplomatie.

   

Non mais merci je le sais je l'ai même écris dans mon post mais les japonais craignent que Renault absorbe Nissan comme les dernières rumeurs le disent depuis quelques mois avecbla volonté du gouvernement francais de changer la structure de l'organisation de l'Alliance.

Donc oui Renault controle Nissan et indirectement Mitsubishi comme que je l'ai écrit mais non Nissan n'est pas Renault et les japonais ont peur d'une fusion car Renault en a les moyens et semblent en avoir la volonté dirigée par son principal actionnaire l'État francais.

Les japonais ne veulent pas se retrouver face au fait accompli en voyant Renault absorber Nissan par une OPA sur le solde de capital restant et donc ils se pourraient qu'ils aient agis pour éviter que cette situation devienne réalité en virant Ghosn pour un problème falacieux de fraude fiscal dans le but de le discréditer et placer un japonais à la tête de l'Alliance.

Les japonais seront plus rassurés quand un japonais sera à la tête de l'Alliance. Ils ont peur qu'un francais ne la prenne à la suite de Ghosn et qu'ensuite les francais qui possèdent Nissan ne decident de contrôler Nissan.

Pour l'instant Nissan a toujours été contrôler par les japonais meme si Renault est le propriétaire du groupe auto japonais.

Renault a toujours agit plus en investisseur chez Nissan en laissant les japonais le contrôle du groupe que comme un propriétaire qui prend les commandes et dirigent tout.

Ghosn a toujours veillé à ce que les français ne contrôlent pas Nissan , il etait un peu le chef au dessus de la mêlée qui calmait les ardeurs des japonais et des français dans cette structure bi-nationale.

Par

En réponse à mekinsy

En même temps il a sauvé Nissan. :coucou:

Ensuite il s'agit de soupçon de fraude fiscale, ce qui signifie qu'il à été arrêté mais pas condamné.

On a effectivement ce côté indigènes/paysans/primaires de vouloir couper des têtes a n'impote qui, n'importe quand...

Parce qu'on ne prend pas le temps de se poser et de réfléchir.

On connait quoi du dossier ?

On est expert comptable ?

On est avocat ?

On est juge ?

Ben non...On sait juste que le :roi: Goshn a été arrêté au Japon.

La belle affaire...

Je n'aime pas la theorie du complot mais on pourrait supposer qu'il s'agit la d'une opération afin de faire tomber Goshn de son pied d'estale afin que Nissan prenne le contrôle du groupe.

Nissan se portant bien mieux que Renault sur la scène internationale. :bah:

   

On est un forum qui, par essence, permet de discuter de tout ...

Et effectivement, une belle affaire qui sent le roussie

Et justement, comme dit le proverbe: il n'y a pas de fumée sans feu :biggrin:

On ne porte pas de telles accusations sans un minimum de preuves, qui sont par ailleurs, validées par Nissan ... :chut:

"Nissan vient de confirmer que Carlos Ghosn a "pendant de nombreuses années déclaré des revenus inférieurs au montant réel". De plus, après une enquête en interne, le constructeur a découvert "de nombreuses autres malversations ", comme "l'utilisation de biens de l'entreprise à des fins personnelles"."

Par §Arm131pm

En réponse à Sevent

Et de 1, j'avais dit qu'on apprendrait de charmantes nouvelles sur Renault et PSA, donc Renault est passé et maintenant, il risque plus que PSA d'y participer et sur PSA, se sera bien plus gros.

   

Arrêtez vos délires de comptoir, vous êtes pitoyable

Par §Rou713El

Carlos is gone :jap:

Par

En réponse à gécé8

le tribunal populaire est de sortie.

on ne connait rien du dossier on n'a aucune compétence en la matière mais on sort la guillotine.

   

Moi ce qui me semble étrange, c'est qu'un gars comme Goshn est un remarquable stratège qui dispose d'aptitudes exceptionnelles pour tenir profit d'un maximum d'informations afin de faire fructifier une entreprise (En l'occurence plusieurs) et de faire évoluer des centaines de milliers de personne sur du long terme...

Un politique, Un sportif de haut niveau ou tout autres individus ayant bien reussi mais n'ayant aucune connaissance du milieu de la finance, je veux bien qu'ils puissent tomber dans ce type de piège...

Mais un homme avec un parcours aussi brillant et médiatiquement exposé que Goshn...C'est incompréhensible.

Surtout que le gars bosse 16h/jour.

Je sais qu'il ne crache pas sur l'argent mais quand même, risquer de perdre son pouvoir, sa reputation (Qu'il a mis toute sa vie a batir), et entaché son casier judiciaire...

Ca me parait tellement énorme.:blague:

Mais bon on verra bien dans les mois a venir...:bah:

Par §jer388sT

Quelle marque gag!

Par

En réponse à ricolapin

On est un forum qui, par essence, permet de discuter de tout ...

Et effectivement, une belle affaire qui sent le roussie

Et justement, comme dit le proverbe: il n'y a pas de fumée sans feu :biggrin:

On ne porte pas de telles accusations sans un minimum de preuves, qui sont par ailleurs, validées par Nissan ... :chut:

"Nissan vient de confirmer que Carlos Ghosn a "pendant de nombreuses années déclaré des revenus inférieurs au montant réel". De plus, après une enquête en interne, le constructeur a découvert "de nombreuses autres malversations ", comme "l'utilisation de biens de l'entreprise à des fins personnelles"."

   

Les preuves sont présentés lors d'un procès, pas avant. :wink:

Sinon on va dans la rue et on le pend direct le Goshn.:ml:

Et attention a ne pas tout mélanger, je n'ai en aucun cas exprimé le fait qu'il etait innocent, j'applique juste ce qu'on appel "La présomption d'innocence".

Il sera toujours temps de cracher dessus si il s'avère qu'il est bel et bien coupable.

(Surtout qu'il a suffisamment d'argent pour se defendre correctement.)

Par

Ah, ben c'est du propre :)

Par §zaf456sm

En réponse à anneaux nîmes.

Alors ça manque un peu de matière.

Qui est concerné comme entreprise ?

Renault groupe, Nissan ou l'Alliance ?

La question se pose dans la mesure où chacune de ces entités est basée dans un pays différent et donc de savoir quelle juridiction s'applique.

En tout état de cause si fraude au fisc et/ou abus de bien social c'est viré sans indemnité et pour le reste la justice fera son œuvre.

Il faudra aussi que l'entreprise se porte partie civile.

Goshn a fait des pieds et des mains pour se maintenir jusqu à expulser Tavares qui faisait du bon boulot chez Renault.

S'il était parti dans les temps tout cela n'1urait pas lieu. Mais l'1rgent appel l'argent.

Attitude d'autant plus scandaleuse si elle est avérée que le type touche plusieurs millions d'euros/an....

Décidément plus on en a plus on en veut !!!

En espérant que ce ne soit pas les ouvriers qui fassent les frais comme cela a pu être le cas chez d'autres constructeurs empêtrés dans des malversation par leur directoire.

   

Pour l'instant, c'est Nissan.

Par §nor223VC

En réponse à §jer388sT

Quelle marque gag!

   

Tu dois être un sacré gag toi aussi pour ton entourage.

Par §zaf456sm

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pendons le avec plutôt.

Par §Maî044fF

En réponse à §zaf456sm

Pendons le avec plutôt.

   

J'ai toujours apprécié ta créativité

Par

En réponse à n1cool

Beaucoup de pensées me viennent en tête en lisant cette info.

1) complot japonais ?

Les japonais avaient eu vent d'un en possible prise de contrôle de Renault par Nissan et ont ils décidé s'agit en changeant les cartes ?

Un dirigeant japonais semble t'il être le mieux placé actuellement comme successeur de Ghosn qu'il ne l'a jamais été et donc est ce le bon moment pour enfin placer un dirigeant japonais à la tête de l'Alliance ?

Ghosn a caché une partie de ses revenus au fisc japonais mais a t'il caché autre chose de plus grave qui a amené la justice a agir vite et fermement ? Car un problème fiscal se résout généralement par une simple régularisation sous demande du trésor public or là il s'agit carrément d'une arrestation judiciaire. Nous ne sommes plus simplement dans le cadre d'une infraction fiscale mais d'une infraction pénale.

2) qui a intérêt à agir ?

Gouvernement japonais ? Dirigeant de l'Alliance ambitieux ? Gouvernement francais ? Bon samaritain épris de justice fiscale ?

Concurrent qui cherche à nuire à l'Alliance ou investisseurs qui avaient parié sur un turbo call ou put à la baisse à une échéance proche ?

Une chose est sûre, Ghosn avait des ennemis puissants.

3) conséquence de cette arrestation ?

Clairement le changement de gouvernance de l'Alliance avec volontairement ou par incidence malheureuse la chute du cours boursier des deux constructeurs de l'alliance.

Ghosn n'avait pas prévu de lâcher les rênes avant un long moment et la patience de ses ennemis à fini par avoir leur limites et ils se sont mis en action pour le destituer.

Désormais il va y avoir des changements profonds dans l'Alliance.

Le fait que Renault controle directement Nissan et indirectement Mitsubishi qui sont deux constructeurs japonais robustes et rentables a peut être fini par causer le début de la fin. Trop c'est trop pour les japonais ? Ou alors un fonds d'investissement qui souhaitait gagner beaucoup d'argent grace à un produit dérivé poser sur Renault mais pourquoi viser Renault alors que c'etait bien plus simple de viser une autre société pour la faire chuter et remporter le jacpokt en ayant miser sur la baisse de sa cotation ?

Bientôt on aura nos réponses.

   

Une fois n'est pas coutume,je partage ta perplexité.Même si tu ne veut pas l'admettre,les décisions stratégiques de l'Alliance sont aux mains des Japonais...en Hollande.Je vois bien les Japonais avaler Renault ou s'en séparer,ce qui serait le deuxième étage de la fusée,pour prendre la totalité du pouvoir.

Par §mou747bF

En réponse à mekinsy

Les preuves sont présentés lors d'un procès, pas avant. :wink:

Sinon on va dans la rue et on le pend direct le Goshn.:ml:

Et attention a ne pas tout mélanger, je n'ai en aucun cas exprimé le fait qu'il etait innocent, j'applique juste ce qu'on appel "La présomption d'innocence".

Il sera toujours temps de cracher dessus si il s'avère qu'il est bel et bien coupable.

(Surtout qu'il a suffisamment d'argent pour se defendre correctement.)

   

Et je serai le premier à appeler Carlos 2 à prendre la direction bicéphale de RENAULT The First, na ..!!

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

il en rigole le truqueur de voiture pas fiable lol...comme prévue je me regale du short du cric annoncer ici

merci Mossieur

   

Le truqueur de voiture pas fiable... Pourquoi tu parles du Kube ?

Ghosn travaille chez l'alliance...

Par

En réponse à mekinsy

Les preuves sont présentés lors d'un procès, pas avant. :wink:

Sinon on va dans la rue et on le pend direct le Goshn.:ml:

Et attention a ne pas tout mélanger, je n'ai en aucun cas exprimé le fait qu'il etait innocent, j'applique juste ce qu'on appel "La présomption d'innocence".

Il sera toujours temps de cracher dessus si il s'avère qu'il est bel et bien coupable.

(Surtout qu'il a suffisamment d'argent pour se defendre correctement.)

   

On ne demande pas le limogeage d'un patron, un remarquable stratège qui dispose d'aptitudes exceptionnelles, un homme avec un parcours aussi brillant, un dieu .... sans raisons .... :biggrin:

Et je ne juge personne :ange:

Par

En réponse à §zaf456sm

Pour l'instant, c'est Nissan.

   

Si les faits sont avérés je ne sais pas bien ce qu'il risque. probablement pas de la prison mais par contre en terme d'amende il va prendre.

Mais c'est pas comme si il pouvait se le permettre hein....On va pas pleurer sur l'éventuel cas d'un type payé en millions d'€ et au dessus de 10...

J'avais souhaité lors de son dernier "coup" pour rester au pouvoir qu'il laisse la place à du sang neuf. la méthode Goshn pour remettre nissan à flot et faire grandir le groupe à bien fonctionné mais depuis quelques temps on sent qu'il n'y a plus de vision d'avenir chez Renault/Nissan.

Un premier groupe mondiale qui met un temps de fou à renouveler ses best sellers Qashqaï, Juke, Mégane, une gamme moteurs restreinte et pas des plus adaptée (hybrid?), une réactivité au diesel gate hyper longue (les blueDci arrivent à peine...) des véhicules pas des mieux inspiré quand la concurrence ose et réussie....

Et ne parlons pas de ses attermoiments pour finaliser la fusion ou la stratégie à l'internationale pas toujours évidente.

Bref il fallait autre chose. Mais Goshn avait sorti de son chapau le petit bolloré. Futur N°1 mais encore sous la coupe de Carlos.

Quoi qu'il en soit, vrai ou pas il ne PEUT PAS rester. c'est juste inconcevable surtout au Japon.

il aura été un dirigeant majeure de l'entreprise, celui qui l'aura amené de presque en faillite à leader mondiale....ou presque.

C'est pas rien.

j'espère que le successeur sera un homme de valeur et connaisseur de l'automobile.

Et surtout que les employés ne morfle pas. L'entreprise n'y est pour rien. C'est une faute personnelle.

Par §Exp502vb

Quand on sous-évalue ses impôts on peut être capable de demander de truquer des moteurs...? Affaire à suivre, rira bien qui rira le dernier

Par §com732BD

Pour l'instant il est trop tôt pour tirer des conclusions. On ne sait rien et Ghosn a certainement sa version des choses. Wait and see.

Par

En réponse à Axel015

Avant de taxer des millions de gens, Macron aurait pas pu récupérer d'abord l'argent de ces copains Grand Patron ? Je dis ça, je dis rien.

   

Le mec qui n'a rien compris et en profite pour y glisser son militantisme aveugle et borné contre Macron.

Observe parfois au delà du bout de ton nez : On parle ici d'un dirigeant qui touche plus de 90% de ses revenus en dehors de la France.

Il y a présomption de fraude, c'est aux juges de trancher l'affaire. Et au groupe Renault Nissan de se débarrasser de cet individu si les faits sont avérés.

Par §Xou683pe

En réponse à anneaux nîmes.

Si les faits sont avérés je ne sais pas bien ce qu'il risque. probablement pas de la prison mais par contre en terme d'amende il va prendre.

Mais c'est pas comme si il pouvait se le permettre hein....On va pas pleurer sur l'éventuel cas d'un type payé en millions d'€ et au dessus de 10...

J'avais souhaité lors de son dernier "coup" pour rester au pouvoir qu'il laisse la place à du sang neuf. la méthode Goshn pour remettre nissan à flot et faire grandir le groupe à bien fonctionné mais depuis quelques temps on sent qu'il n'y a plus de vision d'avenir chez Renault/Nissan.

Un premier groupe mondiale qui met un temps de fou à renouveler ses best sellers Qashqaï, Juke, Mégane, une gamme moteurs restreinte et pas des plus adaptée (hybrid?), une réactivité au diesel gate hyper longue (les blueDci arrivent à peine...) des véhicules pas des mieux inspiré quand la concurrence ose et réussie....

Et ne parlons pas de ses attermoiments pour finaliser la fusion ou la stratégie à l'internationale pas toujours évidente.

Bref il fallait autre chose. Mais Goshn avait sorti de son chapau le petit bolloré. Futur N°1 mais encore sous la coupe de Carlos.

Quoi qu'il en soit, vrai ou pas il ne PEUT PAS rester. c'est juste inconcevable surtout au Japon.

il aura été un dirigeant majeure de l'entreprise, celui qui l'aura amené de presque en faillite à leader mondiale....ou presque.

C'est pas rien.

j'espère que le successeur sera un homme de valeur et connaisseur de l'automobile.

Et surtout que les employés ne morfle pas. L'entreprise n'y est pour rien. C'est une faute personnelle.

   

Si les faits sont avérés, je n'aimerai pas du tout être à sa place tout Carlos Ghosn qu'il soit, tant la "justice" japonaise est disons... spéciale... pour nous occidentaux, en particulier pour les gaijins.

Bon, ceci dit il vaut mieux que ce soit le PDG qui soit attaquée pour malversations plutôt que l'entreprise. Ça la fiche mal c'est vrai, mais on n'a pas à faire à une PME. Le PDG démissionne (ou on le démissionne) point ! d'autant que Bolloré est sans doute capable de reprendre les rênes très vite.

La réaction de la bourse comme souvent est excessive. Donc pour ceux qui auraient quelques euros de côté, il y a de la plus-value à se faire très vite... :oui:

Par §Xou683pe

En réponse à -Nicolas-

Le mec qui n'a rien compris et en profite pour y glisser son militantisme aveugle et borné contre Macron.

Observe parfois au delà du bout de ton nez : On parle ici d'un dirigeant qui touche plus de 90% de ses revenus en dehors de la France.

Il y a présomption de fraude, c'est aux juges de trancher l'affaire. Et au groupe Renault Nissan de se débarrasser de cet individu si les faits sont avérés.

   

"Techniquement" vous avez bien-sûr raison (même si le chiffre de 90 % demande à être validé), mais il n'en demeure pas moins que cette histoire tombe mal (ou bien c'est selon) en plein mouvement des gilets jaunes qui regroupe les mécontentements contre le poids de la fiscalité, et contre les élites au sens large (politiques, hauts fonctionnaires, dirigeants...).

Bon, tout ça peut aussi permettre de faire bouger les choses (ou pas, c'est selon :bah: bis)

Par §cac664ya

En réponse à anneaux nîmes.

Si les faits sont avérés je ne sais pas bien ce qu'il risque. probablement pas de la prison mais par contre en terme d'amende il va prendre.

Mais c'est pas comme si il pouvait se le permettre hein....On va pas pleurer sur l'éventuel cas d'un type payé en millions d'€ et au dessus de 10...

J'avais souhaité lors de son dernier "coup" pour rester au pouvoir qu'il laisse la place à du sang neuf. la méthode Goshn pour remettre nissan à flot et faire grandir le groupe à bien fonctionné mais depuis quelques temps on sent qu'il n'y a plus de vision d'avenir chez Renault/Nissan.

Un premier groupe mondiale qui met un temps de fou à renouveler ses best sellers Qashqaï, Juke, Mégane, une gamme moteurs restreinte et pas des plus adaptée (hybrid?), une réactivité au diesel gate hyper longue (les blueDci arrivent à peine...) des véhicules pas des mieux inspiré quand la concurrence ose et réussie....

Et ne parlons pas de ses attermoiments pour finaliser la fusion ou la stratégie à l'internationale pas toujours évidente.

Bref il fallait autre chose. Mais Goshn avait sorti de son chapau le petit bolloré. Futur N°1 mais encore sous la coupe de Carlos.

Quoi qu'il en soit, vrai ou pas il ne PEUT PAS rester. c'est juste inconcevable surtout au Japon.

il aura été un dirigeant majeure de l'entreprise, celui qui l'aura amené de presque en faillite à leader mondiale....ou presque.

C'est pas rien.

j'espère que le successeur sera un homme de valeur et connaisseur de l'automobile.

Et surtout que les employés ne morfle pas. L'entreprise n'y est pour rien. C'est une faute personnelle.

   

"probablement pas de la prison"

Mais bien sûr que si il risque de la prison.

Vous êtes vraiment déconnecté de la réalité ma parole...

Par §Ini011Qy

En réponse à mekinsy

Moi ce qui me semble étrange, c'est qu'un gars comme Goshn est un remarquable stratège qui dispose d'aptitudes exceptionnelles pour tenir profit d'un maximum d'informations afin de faire fructifier une entreprise (En l'occurence plusieurs) et de faire évoluer des centaines de milliers de personne sur du long terme...

Un politique, Un sportif de haut niveau ou tout autres individus ayant bien reussi mais n'ayant aucune connaissance du milieu de la finance, je veux bien qu'ils puissent tomber dans ce type de piège...

Mais un homme avec un parcours aussi brillant et médiatiquement exposé que Goshn...C'est incompréhensible.

Surtout que le gars bosse 16h/jour.

Je sais qu'il ne crache pas sur l'argent mais quand même, risquer de perdre son pouvoir, sa reputation (Qu'il a mis toute sa vie a batir), et entaché son casier judiciaire...

Ca me parait tellement énorme.:blague:

Mais bon on verra bien dans les mois a venir...:bah:

   

L'être humain est faillible par définition et chaque année, il y a des tas d'exemples de personnalités hypers puissantes qui grillent leur carrière et leur réputation en faisant des conneries d'ados écervelés (en gros, ils réfléchissent pas à ce qu'ils font).

Souvent ces gens sont soit décrits comme très intelligents, soit ils sont bien entourés mais ça ne les empêche pas de déconner :lol:

Comme quoi on peut être en même temps, instruit, puissant et très con.

Par §Xou683pe

En réponse à §Xou683pe

Si les faits sont avérés, je n'aimerai pas du tout être à sa place tout Carlos Ghosn qu'il soit, tant la "justice" japonaise est disons... spéciale... pour nous occidentaux, en particulier pour les gaijins.

Bon, ceci dit il vaut mieux que ce soit le PDG qui soit attaquée pour malversations plutôt que l'entreprise. Ça la fiche mal c'est vrai, mais on n'a pas à faire à une PME. Le PDG démissionne (ou on le démissionne) point ! d'autant que Bolloré est sans doute capable de reprendre les rênes très vite.

La réaction de la bourse comme souvent est excessive. Donc pour ceux qui auraient quelques euros de côté, il y a de la plus-value à se faire très vite... :oui:

   

Mais faut se dépêcher, après un creux à 55,60 l'action est déjà remontée à 58,67... :lol:

Par

En réponse à p.martin.pm

Une fois n'est pas coutume,je partage ta perplexité.Même si tu ne veut pas l'admettre,les décisions stratégiques de l'Alliance sont aux mains des Japonais...en Hollande.Je vois bien les Japonais avaler Renault ou s'en séparer,ce qui serait le deuxième étage de la fusée,pour prendre la totalité du pouvoir.

   

Tu as toujours rien compris à ce qu'est l'Alliance apparemment.

C'est une structure située en Hollande qui est une filiale de Renault et de Nissan et qui est contrôlée à parité par Renault et Nissan.

Les japonais n'ont pas plus ni moins de pouvoir sur l'Alliance sur les français actuellement dans l'Alliance.

Donc non les japonais ne contrôlent pas l'Alliance en Hollande.

Par contre les japonais ont peur de voir que Renault rachete les 60% de Nissan Motors qu'il ne detient toujours pas, ils auront peur dès que Renault aura 51 % du capital. Or je ne vois pas ce que ca changera dans les faits pour eux que Renault soit à 43% ou à 51%. Renault ne cherche pas à détruire le siège de Yokohama et les emplois japonais ni celui de Mitsubishi motors.

Ensuite les japonais de Nissan n'ont aucun moyen de renverser la vapeur et de prendre le contrôle de Renault car Nissan appartient à Renault meme si Renault agit en investisseur plus qu'en dirigeant. Quand on voit Exor qui a 30% de fca mais agit comme un proprio qui décide de tout des hommes aux siège social en passant par les véhicules à concevoir ou pas, Renault avec 43% n'agit pas ainsi.

Par contre il existe bien un moyen pour les japonais de prendre le contrôle de Renault et donc mettre la main sur les 43% que détient Renault sur Nissan motors c'est en achetant 51% du capital de Renault SA sur les marchés financiers par l'intermédiaire d'une société financière japonaise ou d'un autre constructeur japonais comme Subaru Corp, Honda ou Mazda.

Nissan ayant les mains liées par Renault, seul un autre constructeur japonais peut acheter Renault (environ 10 milliards d'euros pour 50% du capital) et là l'État francais ne pourrait rien faire sauf en nationalisant Renault ce qui lui coûterait énormément d'argent et la colère des japonais et des investisseurs mondiaux qui verraient alors du protectionnisme illégal où la France empeche des groupes étrangers d'acheter en toute légalité des sociétés françaises alors que les états étrangers laissent les sociétés françaises achetaient des multinationales de leur pays.

Par

Bah ouais gros, quand t'as soif de l'oseille, t'en consommes un peu trop. Je l'ai jamais aimé ce mec.

Par

En réponse à TDPeugeot

Ca ne me surprend pas de la part du boss du cric :oops:

Il y'a encore des fancrics pour se moquer des boss de VAG ?? :cyp:

   

Les deux affaires n'ont strictement rien à voir, dans le cas du Kube c'est une fraude industrielle à grande échelle, ici il s'agit de la personne de Ghosn, pas de l'Alliance qui n'a rien à se reprocher

Par

En réponse à Hybridation

Nissan et Mitsubishi veulent se débarrasser d'une marque qui ne contribue en rien à la technologie et aux ventes mondiales de l'Alliance et prétend exercer le pouvoir selon des exigences de l'Etat français.

   

Toi t'as strictement rien compris à l'affaire... Mais venant d'un troll qui dit que Renault ne contribue pas aux ventes mondiales...

Par

Le pauvre,il était tellement pas bien payé qu'il avait besoin de truander , quel imbécile , put*** ,on devrait buter ce genre de personne .

Par

En réponse à Filou 68

Le pauvre,il était tellement pas bien payé qu'il avait besoin de truander , quel imbécile , put*** ,on devrait buter ce genre de personne .

   

C'est quoi ton pseudo déjà ? :ange:

 

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