Commentaires - Carlos Ghosn : portrait psychanalytique d’un dirigeant hors normes

La psychanalyse est une fumisterie, sans aucun fondement scientifique rationnel. Elle est à psychiatrie ce que l'ostéopathie et la chiropraxie sont à la kinésithérapie, des pratiques douteuses qui sont des mannes financières pour ceux qui les exercent.

En revanche, je suis d'accord pour dire que les quelques médecins psychiatres qui pratiquent cette discipline entretiennent la confusion pour le grand public et plus gravement, pour les patients.

Mouais... faire gaffe.. ce sont souvent les psy qui pètent un câble ... à force d analyser et analyser ...

J aurais pas mieux résumé. Carlito c est le genre de personne qui maîtrise son image.

L autre c est un essayiste qui veux faire un peux promo... il essaye quoi...

Poubelle.

Vous avez absolument tout faux concernant votre conception et de la Psychanalyse, et concernant l'Ostéopathie/Chiropraxie que vous ne devez certainement pas connaître comme pratiques "para-médicales"... A titre d'exemple, l'Ostéopathie (comme la Kinésithérapie) est basée sur les matières médicales, et donc scientifiques... Il s'agit de "techniques" de soins bien concrètes, qui ne sont plus à démontrer aujourd'hui pour ceux qui les connaissent bien... Les techniques "de manipulation" sont bien concrètes, dont les effets sont bien visibles chez les patients...!

Pour la Psychanalyse, c'est un peu différent mais avec des similitudes : Basée sur la Psychologie et la Psychiatrie, ainsi que sur leurs connaissances, elle est bien sûr moins "concrète"... Là où les sciences dites "exactes" vont ne voir qu'un "cerveau", la Psychanalyse va y voir en plus...un "Esprit"...comme la Psychologie... Peut-on réduire un humains qu'à des "organes"...?? Non. La Psychanalyse appartient à la fois au domaine des "Sciences Humaines", sur lesquelles elle se base, et à la Médecine, qui est son origine avec le Dr. Freud... Et à l'image, à la fois, des "Sciences Humaines" et de la Médecine, elle n'est pas une "Science Exacte"... La Médecine est une "Science Appliquée", se basant sur les acquis des Sciences Naturelles et celles dites "Exactes"... : La Médecine n'en est pas pour autant une "Science Exacte"...!

Le problème chez certains en effet c'est cette tendance à trouver des problèmes chez tout le monde...

Freud Freud... , c est pas lui qui avait un père pédophile ?

- L'ostéopathie n'est toujours pas reconnue comme profession de santé, ni pratique para-médicale par le Ministère de la Santé.

- L'ostéopathie n'ayant jamais démontré le moindre bénéfice pour les patients, elle n'est toujours pas remboursée par la Sécurité sociale.

- L'ostéopathie est toujours enseignée uniquement dans des écoles privées à 7000 euros l'année, dont les profs ne sortent de nulle part et n'ont aucun titre universitaire. Je suis tombé par hasard sur la vidéo d'un cours d'anatomie dispensé dans une école, c'est juste à mourir de rire.

- L'ostéopathie n'est fondée sur aucune base médicale.

La dernière grande étude menée conjointement par l'INSERM et le CNRS, avec rappelons-le la possibilité à la clé d'inclure l'ostéopathie directement au programme de kinésithérapie en cas de résultats concluants, a démontré que l'ostéopathie est au mieux une discipline placebo, au pire carrément dangereuse, et dans bien des cas parfaitement inutile.

Si l'ostéopathie était une discipline sérieuse, les pratiquants ne seraient pas obligés de faire semblant d'interpréter les radios ou de faire de la pub dans les petites annonces.... Et plus simplement, elle serait enseignée en cursus universitaire.

Et "incestueux" également...

Le principe de base de la psychanalyse est de trouver des problèmes à des gens qui n'en n'ont pas. Business is business.

exactement ça !!

tu peux être sain d esprit et équilibré que le gars va te trouver un truc !!

et le pire c est qu il va te refiler des antidépresseurs pour justement oublier ce qu il t a mis dans la tête

Première nouvelle, on serait désormais responsable de ses géniteurs?

Simpa la tribu

Non mais ça dois pas être un épanouissement très équilibré avec cet environnement familial, ça laisse pas que des traces de pneus.

J'utilise l'ostéopathie depuis près de 25 années...comme patient, ancien grand sportif... Pour des problèmes de dos/bassin/hanches... Régulièrement, et après plusieurs lourdes opérations orthopédiques, lorsque j'ai le dos ou le bassin "bloqué", c'est la seule "thérapie" qui me remet sur pied ! Lorsque vous êtes "physiquement" bloqué, je peux vous assurer que l'ostéopathie/chiropraxie ne sont pas une "vue de l'esprit"...!

Ne pas confondre "ostéopathie" et "homéopathie", "naturopathie", etc...!

Selon votre point de vue, vous pouvez également contester la kinésithérapie...

Mon ostéo est Kiné de formation... Sa réputation est aussi étoffée que sa clientèle (satisfaite...) !

Les soins reçus, et leur efficacité, n'ont aucune équivalence chez les Kinés, chez les Médecins (Spécialistes) ou dans les médicaments... D'ailleurs, fait comique, mon ostéo soigne régulièrement des médecins ("spécialistes", dont des orthopédistes...) de la région...!

Pour ce qui est de la "reconnaissance", ou non, par un Etat...cela ne "prouve" rien quant à son efficacité ou pas...! D'autant que nous connaissons la "mainmise" du corps médical "traditionnel" sur les institutions et les politiques sociales... Leur assise et leur "lobbying" sont importants... Nous pouvons compter dessus, en ces temps d'austérité, pour faire de la "résistance"... Et je connais un peu le domaine, puisqu'ayant travaillé plus de 15 ans au sein de la sécurité sociale (en Belgique)...

Puis, pendant que l'on y est, comment expliquez-vous le fait que l'on rembourse des médicaments...que l'on juge par la suite dangereux ou inefficaces...?!? Pourquoi rembourser des "cures thermales" qui n'ont finalement pas bcp de "fondements" scientifiques...?? Pour preuve, chez-moi en Belgique, aucune "cure thermale" n'est remboursée par la sécu...!

Enfin, l'ostéopathie est bien enseignée à l'université, dans bcp de pays ! Ne prenez pas la France et ses positions sur la chose, comme unique "référence"...! En Belgique, la formation dure 5 années et les ostéos sont kinés de formation...

On peut savoir quand ce monsieur a reçu en consultation Mr Ghosn pour délivrer ainsi son diagnostic?

La psychanalyse, et d'une manière générale tout ce qui relève de pseudo sciences sociales et psycho, n'est que blabla.

Ca n'apporte rien de concret et rien en termes de résultats. Donc c'est inutile ! Next, et place aux affaires et à la rentabilité !

@Chilomikit Ah, je vois là probablement un médecin un peu obtus. Oui, l’ostéopathie est une discipline sérieuse. Le fait qu'elle soit enseignée dans des écoles privées à 7000€/an n'est pas un argument. Je ne suis pas un adepte de l'homéopathie, de la naturopathie ... et de la psychanalyse, mais en tant que patient, je peux vous certifier que l'ostéopathie est efficace. Svp, ne me parlez pas d'effet placébo. En faisant du sport, il m'est arrivé d'avoir des problèmes de dos, de genou, ...etc .... et mon ostéo a bien arrangé les choses (incroyable en cas de vertèbre déplacée !). Et il n'a pas hésité à me diriger vers un médecin quand il estimait ne pouvoir rien faire. C'est évident : l'obscurantiste, c'est vous !!

"l'ostéopathie n'est fondée sur aucune base médicale" ... Vous savez, on peut peut-être soigner des gens sans avoir été humilié pendant ses études (de médecine). Ce n'est pas un passage obligé...

C'est sûr, certains ostéopathes sont plus efficaces que Mme Rachida Dati qui a pourtant été payée 900.000 euros par Carlos Ghosn via sa filiale RNBV ...

Vous savez que cette "analyse" est également faite à l'égard d'une certaine...médecine "traditionnelle"....?!? "Médicalisation" de problèmes "sociaux", sur-préscription/sur-consommation de médicaments, d'examens, etc...

L'utilisation inappropriée, abusive ou erronée de toute chose conduit à des "errements"...cela quel que soit le domaine !

Et bien, voilà qui relève le niveau.... bref, du blé, de la caillasse et au diable tout le reste...

Dans le genre bas de plafond, tu te poses là, mon cher.

Fort heureusement, d'autre sont à pour proposer autre chose que cette vision bassement mercantile du monde.

J'espère qu'un "soignant", quel qu'il soit, vous dira exactement la même chose le jour où vous en aurez besoin... Et, ne soyez absolument pas "rassuré"...ce jour viendra tôt ou tard, dans votre vie...

Ce qu'il dit n'a aucun sens... : Les "fondements" sont bien, peu ou prou, les mêmes qu'en kinésithérapie... Nier l'ostéopathie/la chiropraxie, revient à nier la kinésithérapie...! D'ailleurs, beaucoup de vrais, et bons, ostéos sont kinés de formation (comme en Belgique, par exemple)...

Il n'y a pas plus "obscurantiste" que la médecine "traditionnelle"...! Ou plutôt, devrions-nous dire "institutionnelle", car "institutionnalisée" à l'image d'une certaine Eglise... Celle qui "règne" en maître depuis trop longtemps, qui fait "la loi" sur les Ministères et les Administrations, et institue une "Pensée Unique" de la Médecine...

Tu dis ça parce que tu n'as pas 6 chiffres à ton salaire. Ou à ton égo. :|

Il est vrai que vendre du "brol" en tant que "VRP multi-cartes", comme disait Coluche, apporte "concrètement" un bien fou à notre Humanité...! Il n'y a qu'à en voir "concrètement" les "résultats"...!

Lu un article disant que le père de Carlos était un faux monnayeur, trafiquant de diamants, condamné à 15 ans de prison pour avoir tué un rival à coups de couteau...

Mon salaire non, mon égo encore moins, mais mon CA, oui. :-)

Ce n'était pas un "rival"...c'était son complice dans ce trafic de diamants... Et en plus, c'était un curé ! Il a été condamné à mort pour ce crime, mais la peine de mort fut commuée en peine de prison de 15 années...qu'il n'effectua pas "grâce" à la guerre civile libanaise des années '70... Il a réussi à fuir à cette occasion ! La "fuite" est une vieille stratégie dans la famille, visiblement... Les malversations aussi...!

La propagande anti-Ghosn bat son plein avec visiblement des personnes prêtes à dépenser de l'argent pour l'entretenir. Tant qu'on ne parle pas des énarques français et de leurs rêves de commissions avec leurs amis des fusions et acquisitions tout va bien...

Au secours, un médecin (ou profession paramédicale...)! Je fais le pari...

D'une part c'est un ostéo qui m'a guéri en une séance d'un énorme torticolis. C'est un ostéo qui m'a tiré du lit après une chute à cheval qui m'a coûté 4 semaines d'alitement (10 séances de kiné ont été sans le moindre effet, avant). C'est également un ostéo qui m'a réglé un problème de "coup du lapin" suite à m'être fait rentrer dedans en voiture...

Pas mal pour des charlatans, quand même...

Pour info, cette profession ne fait pas l'objet de la moindre régulation (je peux parfaitement me déclarer ostéo demain et apposer une plaque à ma porte) tout comme mon métier (ingé son). Ca fait de moi un charlatan? Ca fait fleurir les formations payantes (évidemment!), ça multiplie les pratiques plus ou moins qualitatives (évidemment). Ça fait de la profession une profession pourrie? Non.

Le problème de la "non reconnaissance par la sécu", c'est la poule et l'oeuf. Tu reconnais une profession, tu la surveilles (cf ordre des médecins). Tu ne la reconnais pas, tu la laisses s'autogérer. C'est l'évidence même. L'ostéo est une pratique fondée mais les kiné (lobby puissant, ils sont 85000...) font tout pour qu'elle ne parvienne pas à être reconnue. Evidemment, il faut être couillon pour aller chez le 1er osteo venu. Je choisis mon poissonnier, mon garagiste, mon caviste avec soin... et je suis sensé aller voir un ostéo au hasard?

Merci pour cette tranche de rigolade...

pas trop compris un article comme ça ici, mais bon, c'est une personne qui a profité de certains privilèges, sur le dos des salariés français et japonais, les petites gâteries de Versailles, je pense pas que les ouvriers renault ont festoyés au mécénat gagnant gagnant.

J'adore Cara car on cause de tout.

Super vos discussions médicales.

Un thème que l'on avait pas encore aborder...

Il est bien caricatural avec sa pipe, on le croirait sorti du Palmashow. Sinon comme ça a été dit plus haut, le papa Ghosn, Georges de son prénom, est intéressant non? Trafiquant, criminel, assassin sans foi ni loi, fugitif ayant trahi tout le monde. Sympa comme modèle pour s identifier. Je dis ça, je suis pas psy patenté, et me contrefous de ses sornettes de cocaïnomane viennois, qui ont un peu trop prospéré au cours des dernières décennies.

J'adore ce genre de psy...

Comment dresser le portrait de quelqu'un que l'on n'a jamais rencontré ?????

Quand l'arrogance se même à l'incompétence crasse.

Ghosn a eu d'excellents résultats à la tête de Nissan, puis de Renault, puis de l'Alliance dont il a fait le premier groupe automobile mondial.

Ce psy a guéri combien de patients de leur dépression ou de leurs phobies ?

Allez, au vautour suivant !

"Carrure imposante"

Carlos Ghosn ne fait qu'1m70

Parler de carrure imposante est un peu exagéré...

Effectivement je n'ai même pas lu l'article, nous sommes au 21ème siècle et la psychanalyse est pratiquée, à l'exception de 3 ou 4 pays dont la France, par des diseuses de bonne aventure dans tous les pays du monde. Et c'est exactement là où se trouve sa place. Discipline pseudo paramédicale à jeter aux oubliettes avec l'acupuncture, l'osthéopatie, ... Mais on s'éloigne du sujet automobile

Le mec est un des plus grands PDG de tous les temps, donc effectivement niveau management c'est pas le style à taper la binouze en after work avec les salariés dans le bistro du coin. Si c'est de "la froideur"... j'en sais rien, personne ne le connaît au niveau personnel et familial.

Quant à son comportement pendant sa conférence rien d'anormal. Il est en mode offensive pour prouver son innocence, mettre en avant le caractère politique de cette affaire et laver son nom. Faut pas s'attendre à ce qu'il soit mielleux et blagueur.

Vous semblez plein de certitudes. Si vous avez des preuves de ce que vous avancez, rapprochez vous immédiatement de la justice ! :)

Vous avez jamais essayé un non ostéopathe vous?

Il n'y a pas que la France. Dans d'autres pays , l'ostéopathie est reconnue et remboursée. De plus de dont généralement des kinésithérapeutes ou toubibs qui sont ostéo.

Il a eu d'excellents résultats pour son patrimoine surtout. Il n'a pas oeuvré tout seul pour l'Alliance, faut pas le placer dans la meme catégorie que Kim Il Sung, qui était encensé comme le dirigeant ayant menée - sans l'aide de quiconque -la RPDC vers la prospérité. A force de le magnifier on tombe dans un certain culte de la personnalité.

D'accord avec vous ,sans oublier Ceaucescu , Kim Il Sung & fiston et autres Grand Timonier ..

Et rappelez-vous des journalistes de Turbo (émission très honorable sinon) qui faisaient la carpette devant le roi et sa cour, en donnant du "Président " à toutes les phrases ..

vous allez dire que j’exagère mais je sais pas pourquoi, en regardant la photo de l'auteur, je comprends presque pourquoi il a pondu cet ovni d'article !!

C'est marrant le débat parallèle sur l'ostéopathie... Outre tous les témoignages de personnes guéries (totalement ou en partie) là ou la médecine "reconnue" n'a pas réussi que faut-il de plus ? Pour utiliser depuis plusieurs années (et avec succès) l'ostéopathie sur des animaux (si si, ça existe) le coup du placebo, j'aimerais bien vous voir l'expliquer à tous ces chevaux, chiens et j'en passe qui ont retrouvé une seconde jeunesse en étant libérés de gènes ou douleurs limitant leurs mouvements...

l'ostéopathie sur des animaux (si si, ça existe)

oui vrai j'ai deux trotteurs , une femelle & un hongres

en parlant de Ostéo ça marche a tout les coups voir pas juste une (.)

c'est son oncle qui en collaboration avec Freud, a mis au point les techniques psychologiques de la propagande, manipulation de l'opinion.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Edward_Bernays

Allez, allez, on se calme !

Le débat sur la Psychanalyse, qui n'a jamais guéri les malades mentaux mais qui a pu aider des personnes souffrant de névroses, n'est pas prêt de prendre fin et nous n'allons pas le trancher ici.

Que dit ce "Psy" ? En gros que Carlos Goshn n'a pas d'empathie. Ca ne fait que confirmer ce qu'on sait de lui, notamment après l'affaire Pelata. C'est certainement un capitaine d'industrie extrêmement brillant mais l'homme me paraît assez antipathique et égocentrique. Ce qui peut expliquer les agissements qu'on lui reproche; pas de limites, tout est vu au travers du filtre de son intérêt personnel.

J'ai été frappé, pendant sa cohérence de presse que j'ai regardé intégralement, de l'absence de prise de conscience de ce qui était éthique et de ce qui ne l'était pas. Notamment pour l'affaire somme toute bénigne par rapport au reste de la location du Petit Trianon. Ca ne lui pose aucun problème que Renault fasse un don de 1 M€ au Château de Versailles et que lui, en tant qu'individu, bénéficie en retour de locaux pour organiser une fête. S'il avait payé de sa poche ce million d'euros, pas de problème. Mais là, n'importe quel chef d'entreprise censé aurait vu le piège potentiel.

C'est de Georges Ghosn dont je parle, qui est une raclure de bidet hors norme. Et comme le fruit ne tombe jamais bien loin de la arbre...

Effectivement, dans mes réponses j'ai oublié de parler de l'ostéopathie utilisée notamment pour les chevaux... J'ai oublié aussi de préciser que tous les grands sportifs étaient souvent aidés par des ostéos...notamment les coureurs cyclistes... Eux aussi, sans doute, ils fonctionnent à coup d'"effet Placebo"...!

Si, justement...il a essayé un "non-ostéopathe"...! Par contre, je crois également qu'il est "mûr" pour consulter...un "psy"...!

En plus le père de Ghosn semble avoir fini sa vie comme il le méritait.

Il y a 2 choses dont CG n'a pas parlé dans sa conférence de presse: Je suis le fils de mon père, et les USA me jugent indigne de diriger une grosse boite.

Ne mélange pas la Chiropraxie et la l'Ostheopraxie

Le Chiropracteur est un vrai pro de la colonne vertébrale il ne te touche pas le dos sans radiographie et est très très efficace.

Heu, je sais que c'est hors sujet, mais tout de même une si grosse énormité :D

Etant moi même kiné, je peux témoigner que c'est plutôt l'inverse... un "simple" kiné est vite bloqué par manque de connaissances/compétences, alors qu'un ostéopathe (bien formé, bien sur) peut aller beaucoup plus loin.

Hors sujet terminé, toutes mes excuses...

Super article. Le meilleur que j'ai pu lire sur ce sale type, psychopathe ou sociopathe pervers, tous journaux confondus...Le pire c'est que certains vont dire que tous les politiciens sont tous du même accabit que lui alors que le danger est justement de généraliser...

Ahaha. Dans le cas de Goshn même un psychiatre ne pourrait pas le sauver...

Blablablablablablablablabla.......

Carlos est un homme à argent, dans ce monde déréglé ou l'envie et la cupidité raignent pleinement, qu'est ce qui vous choque ?

Le psy, fils de.... Mr Open trucmuche, lui même égaré et totalement aveuglé par son égo, bataille comme un pauvre bougre pour préserver le gros morceau de gras dans son plat quotidien !

Soyons un peu humble messieurs, personne n'est parfait.

Carlos Ghosn a une tête de gland, c'est suffisant pour ne pas être étonné de son parcours minable.

Un Bernard Tapie numéro deux, en plus moche et en moins divertissant, un escroc, un prétentieux rattrapé par le karma.

La nature est assez bien faite, les végétaux vénéneux sont indiqués par des couleurs criardes, les insectes dangereux également... et pour les humains c'est pareil, les minables sont indiqués par leurs sale tronche et leur sale aspect physique en règle générale.

Le proverbe « l'habit ne fait pas le moine » est le plus inexact, l'existence me le démontre à chaque fois.

Les Hellènes avaient d'ailleurs pour coutume de ne pas écouter les tribuns laids.

*leur sale tronche

Bravo!

J'en connais une paire, des gens qui ne ressemblent à rien et qui sont à la fois brillants et sympathiques. Renseignes-toi sur l'acromegalie. Sans parler de toutes ces maladies (de la peau notamment) qui laissent des traces...

Alors oui, la physiognomonie et la morphopsychologie sont des disciplines intéressantes. Mais gare à l'expert autoproclamé qui va être amené à considérer quelqu'un qui souffre d'une maladie comme un déviant mental ou autre psychopathe...

euh, c'est un pourri, point barre

À partir du moment où on se rend compte que vous êtes assez ignorant dans le domaine médical pour ne pas savoir que le placebo s'applique totalement aux animaux, difficile d'avoir un débat constructif...

En plus d'être une pseudo science basée sur du vent, sans aucun résultat thérapeutique jamais démontré en plus d'un siècle, et et dont les seuls bénéficiaires n'ont jamais été que les psychanalystes eux mêmes, je suis toujours épaté par cette prétention de tout savoir sur un être humain à partir d'une image médiatique...

Heureusement que la psychiatrie a bcp évolué ces dernières décennies et que la psychanalyse ne sert de plus en plus que de charlatanisme médiatique.

Ce qui rend le "débat constructif" positivement impossible, c'est quand le contradicteur est assez condescendant pour dénigrer systématiquement son alter-ego dès la 1ère phrase.

Un effort là-dessus serait bienvenu...

Pour ma part, je ne cherche à convaincre personne. Mais je me garde bien pour ma part de qualifier de dizaines de milliers de personnes de charlatans si je ne connais pas leurs pratiques (je parle de la psychanalyse...) en ce qui me concerne... Et vous?

Quand on pense que le placebo ne s'applique pas aux animaux et qu'on utilise cet éternel argument fallacieux pour justifier des choses comme l'homéopathie ou l'ostéopathie on est effectivement ignorant sur le sujet, ça ne se débat même pas. Penser une telle chose c'est juste ne pas savoir ce qu'est l'effet placebo.

Quand à la psychanalyse il se trouve que je suis moi même psychiatre ce qui me donne à mon sens suffisamment de connaissances sur leurs pratiques pour les qualifier de charlatans. Et croyez-moi j'en vois les dégâts tous les jours.

Mr Carlos GHOSN est un génie. Il n’ y a qu’à écouter ses multiples interventions en face d’auditoires nombreux et variés, traitant avec brio : de la mondialisation, l’audace et la réussite…C’est un plaisir de s’abreuver de ses connaissances et de son analyse tentaculaire. On ne s’en lasse pas. Il a un tableau de chasse extraordinaire : faire émerger des entreprises au bord du gouffre et il réussit à tous les coups. .Comment on le remercie ? En pinaillant et en faisant des calculs d’épicier : utilisation du jet à des fins personnelles , logements de fonction, non déclarations de primes non perçues …etc .Des broutilles. Son génie il le prouve encore en se libérant de ses mises en examen sans fin et sans chef d’accusation. On ne lui pardonne pas son éclatante réussite.Probablement un délit de faciès.

c est qui le psy Melenchon - le diable qui cache son nom et sa photo aussi.

MR carlos Ghôsn jamais caché son nom il est tres correct et vous ne pouvez pas le detruire.