Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
Logo Caradisiac    

Publi info

Commentaires - Fini le stress de la borne, les conducteurs de voitures électrique en pleine zenitude pour parcourir de longues distances

Lionel Bret

Fini le stress de la borne, les conducteurs de voitures électrique en pleine zenitude pour parcourir de longues distances

Déposer un commentaire

Par

" L’anxiété liée à l’autonomie s’efface devant l’expérience. Désormais, 71 % des conducteurs de véhicules électriques ne s’imposent plus de limite de distance pour leurs vacances. Un basculement dans la vision du voyage en électrique."

Tiens donc !

Faut pas rouler en Twingo électrique alors, parce qu'un site bien connu sur les VE affirme qu'il ne faut pas dépasser les 110 km/h avec la twingo si la température est supérieure à 20 °, sinon c'est risque de fin de partie pour cause de rapid gate.

Et s'il fait 30° ( je ne dis pas 35 ou 40° parce que je suis sympa avec les pro VE...) on fait comment, on roule à 70 sur l'autoroute ?

Parce que bon si les gens qui ont des petits VE mettent une heure ou plus pour faire un 15/80% de recharge, ca risque de gueuler sévèrement dans la file d'attente.

Par

Je ne savais pas que les français passaient leurs vacances sur l'autoroute... Drôle d'endroit pour y passer son temps libre.

Par

En réponse à plouf_le_canard

Je ne savais pas que les français passaient leurs vacances sur l'autoroute... Drôle d'endroit pour y passer son temps libre.

   

Exactement ! Je suis bien d'accord.

Le pb c'est que c'est ce qui risque de se passer avec les petits VE a batterie à refroidissement par air: Rester coincé sur l'autoroute !

Par

En réponse à auyaja

Exactement ! Je suis bien d'accord.

Le pb c'est que c'est ce qui risque de se passer avec les petits VE a batterie à refroidissement par air: Rester coincé sur l'autoroute !

   

dis le gars qui passe son temps à commenter les sujets VE, alors qu'il n'a lui même pas de VE:areuh::areuh::areuh:

Par

En réponse à auyaja

" L’anxiété liée à l’autonomie s’efface devant l’expérience. Désormais, 71 % des conducteurs de véhicules électriques ne s’imposent plus de limite de distance pour leurs vacances. Un basculement dans la vision du voyage en électrique."

Tiens donc !

Faut pas rouler en Twingo électrique alors, parce qu'un site bien connu sur les VE affirme qu'il ne faut pas dépasser les 110 km/h avec la twingo si la température est supérieure à 20 °, sinon c'est risque de fin de partie pour cause de rapid gate.

Et s'il fait 30° ( je ne dis pas 35 ou 40° parce que je suis sympa avec les pro VE...) on fait comment, on roule à 70 sur l'autoroute ?

Parce que bon si les gens qui ont des petits VE mettent une heure ou plus pour faire un 15/80% de recharge, ca risque de gueuler sévèrement dans la file d'attente.

   

Ben quoi... t'as pas confiance en la célèbre boite Bip and Go ?

Incroyable ...

Par

Les sondages n engagent que ceux qui se limitent a la question posée !

Moi je pars en vacances et en formation à 800km de chez moi avec mon électrique (batterie de 81kw faisant 450km sur route et 300 sur autoroute)

Ça veut pas dire que ça se passe bien. Les bornes en panne c'est 25 à 50% du temps !

C'est fatiguant cette propagande pour l électrique !

Et pourtant je suis le 1er à rouler en elec. Mais aller dire aux autres, sceptiques, des conneries ou des infos partielles, c'est risquer un retour massif au thermique derrière, des électriques qui resteront longtemps invendables etc.

Mais ils sont tellement pressés de se faire du pognon en futures taxes supplémentaires sur une société tout Elec (voitures, pompes à chaleur...) et tout en leasing en plus (même le chauffage). Comment tondre la population jusqu au sang...

Par

En réponse à chivito69

dis le gars qui passe son temps à commenter les sujets VE, alors qu'il n'a lui même pas de VE:areuh::areuh::areuh:

   

Et en quoi ce que j'écris est inexact ?

Tu ne vas quand même pas me reprocher de m'informer sur les VE en lisant un site réputé ? Si ? :biggrin:

Par

"Les conducteurs d’électriques en auraient-ils fini avec la peur de la « panne sèche »"

On n'a jamais lu ici un conducteur de VE flipper sur la panne sèche, au sens général du terme.

Par contre les crispés de la fumante n'arrêtent jamais de tartiner n'importe quoi sur le sujet... Toujours les mêmes d'ailleurs, c'est une énorme nuance.

Par

En réponse à auyaja

Et en quoi ce que j'écris est inexact ?

Tu ne vas quand même pas me reprocher de m'informer sur les VE en lisant un site réputé ? Si ? :biggrin:

   

La Twingo n'est peut-être pas représentative du VE.

C'est par contre un excellent point d'entrée, et imaginez un peu que les gens modestes fréquentent bien plus souvent le réseau routier secondaire.

Par

En réponse à auyaja

" L’anxiété liée à l’autonomie s’efface devant l’expérience. Désormais, 71 % des conducteurs de véhicules électriques ne s’imposent plus de limite de distance pour leurs vacances. Un basculement dans la vision du voyage en électrique."

Tiens donc !

Faut pas rouler en Twingo électrique alors, parce qu'un site bien connu sur les VE affirme qu'il ne faut pas dépasser les 110 km/h avec la twingo si la température est supérieure à 20 °, sinon c'est risque de fin de partie pour cause de rapid gate.

Et s'il fait 30° ( je ne dis pas 35 ou 40° parce que je suis sympa avec les pro VE...) on fait comment, on roule à 70 sur l'autoroute ?

Parce que bon si les gens qui ont des petits VE mettent une heure ou plus pour faire un 15/80% de recharge, ca risque de gueuler sévèrement dans la file d'attente.

   

J'avais annoncé dès le départ que la mesquinerie Renault de ne pas proposer un refroidissement liquide de batterie était une aberration pour un VE de 2026.

En plus du problème de recharge rapide, cette absence de refroidissement actif va altérer la durée de vie de la batterie, sensible au chaud (l'exposition à la chaleur dégrade les batteries).

Bref, du low-cost emballé dans du papier brillant : la politique produit Renault depuis De Meo.

Par

En réponse à Gastor

La Twingo n'est peut-être pas représentative du VE.

C'est par contre un excellent point d'entrée, et imaginez un peu que les gens modestes fréquentent bien plus souvent le réseau routier secondaire.

   

"La Twingo n'est peut-être pas représentative du VE."

En effet, tout comme une tesla LR ou un ionique 800 V ou encore un xpeng G9 ne sont pas non plus représentative des VE.

La twingo est représentative des petits VE économique à batterie à refroidissement par air. Comme quoi une parité de prix avec les thermiques n'implique pas une parité de service dans cette catégorie de voiture, ce qui pose un pb.

Mais bon c'est enfoncer les portes ouvertes.

Par

C'est quand même curieux cette tendance de nombreux participants sur Caradisiac à tout critiquer alors qu'ils ne sont pas concernés et n'y connaissent rien :bah:

Par

En réponse à zzeelec

J'avais annoncé dès le départ que la mesquinerie Renault de ne pas proposer un refroidissement liquide de batterie était une aberration pour un VE de 2026.

En plus du problème de recharge rapide, cette absence de refroidissement actif va altérer la durée de vie de la batterie, sensible au chaud (l'exposition à la chaleur dégrade les batteries).

Bref, du low-cost emballé dans du papier brillant : la politique produit Renault depuis De Meo.

   

Je suis bien d'accord, mais c'est semble t-il le moyen que Renault a trouvé pour tenir le prix hors bonus autour des 20 000 euros.

Par

En réponse à Gastor

"Les conducteurs d’électriques en auraient-ils fini avec la peur de la « panne sèche »"

On n'a jamais lu ici un conducteur de VE flipper sur la panne sèche, au sens général du terme.

Par contre les crispés de la fumante n'arrêtent jamais de tartiner n'importe quoi sur le sujet... Toujours les mêmes d'ailleurs, c'est une énorme nuance.

   

Ah tiens... si tu partais de loin en loin de ton balcon niçois, pourquoi diable tant et tant de conducteurs de branchouilles sur autoroute après avoir raqué le péage adoptent une allure de molusque sur la voie de droite de l'autoroute ?

En sachant qu'en sus, ils vont devoir perdre encore du temps devant une sucette ? Ou, suivant tes bons conseils, la quitter pour y recenir ensuite après glandouille.

Sinon par peur induite de la panne séche...

Et panne sèche en V.E, c'est plateau de dépannage obligatoire. Pas le même prix que de se faire verser 5 litres de carburant pour repartir.

Bref... continue à rester dans tes nuages le Dreamer.

Par

En réponse à Sygnus

Les sondages n engagent que ceux qui se limitent a la question posée !

Moi je pars en vacances et en formation à 800km de chez moi avec mon électrique (batterie de 81kw faisant 450km sur route et 300 sur autoroute)

Ça veut pas dire que ça se passe bien. Les bornes en panne c'est 25 à 50% du temps !

C'est fatiguant cette propagande pour l électrique !

Et pourtant je suis le 1er à rouler en elec. Mais aller dire aux autres, sceptiques, des conneries ou des infos partielles, c'est risquer un retour massif au thermique derrière, des électriques qui resteront longtemps invendables etc.

Mais ils sont tellement pressés de se faire du pognon en futures taxes supplémentaires sur une société tout Elec (voitures, pompes à chaleur...) et tout en leasing en plus (même le chauffage). Comment tondre la population jusqu au sang...

   

Jusqu'à 50% du temps, vous ne seriez pas en train d'abuser à tout hasard.

Voici ce qu'on peut lire sur le site de l'Avere :

Au 30 avril 2026, la France comptait 194 996 points de recharge ouverts au public, soit 9 493 nouveaux points installés depuis le début de l’année, confirmant la dynamique de déploiement des infrastructures. La qualité de service reste globalement élevée, avec un taux de disponibilité stable à 90 %, tandis que le taux d’accès immédiat se maintient à un niveau élevé de 94 %, malgré un léger recul de deux points sur un mois. Dans le même temps, les usages continuent de s’intensifier : la consommation moyenne atteint 752 kWh par point de recharge en avril, soit une hausse de 68 % par rapport à avril 2025.

Par

En réponse à auyaja

Exactement ! Je suis bien d'accord.

Le pb c'est que c'est ce qui risque de se passer avec les petits VE a batterie à refroidissement par air: Rester coincé sur l'autoroute !

   

Ah si seulement vous y connaissiez quelque chose...

Qui achète une Twingo électrique pour enchainer les grands trajets ? la réponse est évidemment personne. Pour les rares fois où elle feront 200km d'affilée sur l'autoroute bah... Elles rechargeront une seule fois et n'auront aucun problème. Par contre faire un Paris-Marseille en R5 c'est juste 30mn de perdues par rapport à une thermique, avec bien plus de confort et donc moins de fatigue, permettant de profiter de la fin de journée une fois sur place. Pire, en model 3 GA, on gagne du temps par rapport à la plupart des thermiques qui devront faire un plein.

Le tout sans parler des économies réalisées, alors que les prix des carburants et donc des trajets sont une énorme source de stress ! On pourrait rajouter les économies d'entretien mais ce serait au risque de vous voir faire un malaise...

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah tiens... si tu partais de loin en loin de ton balcon niçois, pourquoi diable tant et tant de conducteurs de branchouilles sur autoroute après avoir raqué le péage adoptent une allure de molusque sur la voie de droite de l'autoroute ?

En sachant qu'en sus, ils vont devoir perdre encore du temps devant une sucette ? Ou, suivant tes bons conseils, la quitter pour y recenir ensuite après glandouille.

Sinon par peur induite de la panne séche...

Et panne sèche en V.E, c'est plateau de dépannage obligatoire. Pas le même prix que de se faire verser 5 litres de carburant pour repartir.

Bref... continue à rester dans tes nuages le Dreamer.

   

Sur l'autoroute même en VT c'est plateau, et au minimum 135€ d'amende.

Et tomber en panne sèche dans les deux cas, c'est faire preuve de grande bêtise.

Par

En réponse à smartboy

C'est quand même curieux cette tendance de nombreux participants sur Caradisiac à tout critiquer alors qu'ils ne sont pas concernés et n'y connaissent rien :bah:

   

Ce serait en effet contestable si la proposition de rouler électrique s'arrêtait là.

Mais il est question de dépenses massives du bien public pour inciter les gens à adopter cette technogie inaboutie.

Dès lors, tout citoyen a le droit de donner son avis sur des produits pour large partie financée par ses deniers.

Par

En réponse à auyaja

Et en quoi ce que j'écris est inexact ?

Tu ne vas quand même pas me reprocher de m'informer sur les VE en lisant un site réputé ? Si ? :biggrin:

   

Je crois surtout que votre objectif n' est nullement de vous informer mais de saisir toute occasion d'etre mécontent... et pas uniquement du VE. Mais si ce forum a sur certains un effet cathartique, pourquoi pas ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah tiens... si tu partais de loin en loin de ton balcon niçois, pourquoi diable tant et tant de conducteurs de branchouilles sur autoroute après avoir raqué le péage adoptent une allure de molusque sur la voie de droite de l'autoroute ?

En sachant qu'en sus, ils vont devoir perdre encore du temps devant une sucette ? Ou, suivant tes bons conseils, la quitter pour y recenir ensuite après glandouille.

Sinon par peur induite de la panne séche...

Et panne sèche en V.E, c'est plateau de dépannage obligatoire. Pas le même prix que de se faire verser 5 litres de carburant pour repartir.

Bref... continue à rester dans tes nuages le Dreamer.

   

La plupart des voitures roulent à 110km/h sur autoroute, en général en embolisant la voie du milieu, et sont bien entendu des thermiques, comme 95% des voitures en circulation. Je ne vois pas plus d'électriques proportionnellement à cette vitesse...

Par

En réponse à roc et gravillon

Ce serait en effet contestable si la proposition de rouler électrique s'arrêtait là.

Mais il est question de dépenses massives du bien public pour inciter les gens à adopter cette technogie inaboutie.

Dès lors, tout citoyen a le droit de donner son avis sur des produits pour large partie financée par ses deniers.

   

Petit rappel : le plus gros coût pour nos "deniers publics", c'est le pétrole, qui représente à lui seul la majeure partie des éléments responsables du solde négatif de la balance commerciale de la France et implique donc une perte de devises...

Par

En réponse à PatFra007

Sur l'autoroute même en VT c'est plateau, et au minimum 135€ d'amende.

Et tomber en panne sèche dans les deux cas, c'est faire preuve de grande bêtise.

   

Ben non... c'est au maximum 135 € d'amende.

Et l'ahuri en thermique qui tombe en rade aura toujours le loisir de marcher jusqu'à la station la plus proche, d'acquérir un p'tit bidon, de le remplir et de retourner pédibus à son véhicule. Qui n'a jamais vu un zig ainsi s'activer ...

Par

En réponse à Veruza

Ah si seulement vous y connaissiez quelque chose...

Qui achète une Twingo électrique pour enchainer les grands trajets ? la réponse est évidemment personne. Pour les rares fois où elle feront 200km d'affilée sur l'autoroute bah... Elles rechargeront une seule fois et n'auront aucun problème. Par contre faire un Paris-Marseille en R5 c'est juste 30mn de perdues par rapport à une thermique, avec bien plus de confort et donc moins de fatigue, permettant de profiter de la fin de journée une fois sur place. Pire, en model 3 GA, on gagne du temps par rapport à la plupart des thermiques qui devront faire un plein.

Le tout sans parler des économies réalisées, alors que les prix des carburants et donc des trajets sont une énorme source de stress ! On pourrait rajouter les économies d'entretien mais ce serait au risque de vous voir faire un malaise...

   

"Qui achète une Twingo électrique pour enchainer les grands trajets ? la réponse est évidemment personne"

Il ne s'agit pas d'enchainer les longs trajets dans le cas de la twingo, il s'agit de son incapacité à prendre l'autoroute même occasionnellement sur distance moyenne si la température excède les 20°. Et tu m'accorderas que c'est un cas plutôt fréquent en l'été, quand les gens prennent des vacances...

Par

En réponse à Veruza

Ah si seulement vous y connaissiez quelque chose...

Qui achète une Twingo électrique pour enchainer les grands trajets ? la réponse est évidemment personne. Pour les rares fois où elle feront 200km d'affilée sur l'autoroute bah... Elles rechargeront une seule fois et n'auront aucun problème. Par contre faire un Paris-Marseille en R5 c'est juste 30mn de perdues par rapport à une thermique, avec bien plus de confort et donc moins de fatigue, permettant de profiter de la fin de journée une fois sur place. Pire, en model 3 GA, on gagne du temps par rapport à la plupart des thermiques qui devront faire un plein.

Le tout sans parler des économies réalisées, alors que les prix des carburants et donc des trajets sont une énorme source de stress ! On pourrait rajouter les économies d'entretien mais ce serait au risque de vous voir faire un malaise...

   

Je ne sais pas dans quel film tu as vu que sur un Paris-Marseille tu ne perdrais qu'une demi heure entre une E-R5 et une thermique...

786 km !

Par

En réponse à auyaja

Je suis bien d'accord, mais c'est semble t-il le moyen que Renault a trouvé pour tenir le prix hors bonus autour des 20 000 euros.

   

Comme si ajouter un refroidissement liquide aurait fait exploser le tarif !

Mesquinerie de bas étage pour un produit médiocre, une habitude Renault (même chose pour la Mégane etech et ses capacités de recharge à la ramasse, ou encore l'A390 plus mauvais SUV dit "premium" au-dessus des 70 k€ - rien de premium sur ce Scénic rebadgé à trois moteurs gloutons).

Par

En réponse à Hcc1

Je crois surtout que votre objectif n' est nullement de vous informer mais de saisir toute occasion d'etre mécontent... et pas uniquement du VE. Mais si ce forum a sur certains un effet cathartique, pourquoi pas ?

   

Au contraire je suis très heureux de lire l'essai objectif de la twingo par AA. Je ne vois pas bien ce qu'un éventuel mécontentement de ma part viendrait faire la dedans dans la mesure ou je ne fais que citer la teneur de l'article.

L'essai de la twingo par AA est très bien et infirme largement les propos de certains Pro VE sur la prétendue polyvalence des petits VE.

Dont acte.

Par

@Veruza :

"en model 3 GA, on gagne du temps par rapport à la plupart des thermiques qui devront faire un plein"

On va l'encadrer celle-là ! :fresh:

Ces militants pro-VE qui mentent effrontément à longueur de posts ! Plus c'est gros, mieux ça passe ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Ben non... c'est au maximum 135 € d'amende.

Et l'ahuri en thermique qui tombe en rade aura toujours le loisir de marcher jusqu'à la station la plus proche, d'acquérir un p'tit bidon, de le remplir et de retourner pédibus à son véhicule. Qui n'a jamais vu un zig ainsi s'activer ...

   

Marcher avec un bidon le long de l'autoroute ! Et faisant du stop aussi ?

Par

... et pour ta fin de journée à Marseille une fois sur place, tu vas profiter de quoi ? A chercher une dernière sucette et y reglander une dernière demi-heure pour emplir ton réservoir à 80% ?

Demande à @pinatel où se trouve sa fameuse borne Intermarché si efficiente.

Par

En réponse à auyaja

Au contraire je suis très heureux de lire l'essai objectif de la twingo par AA. Je ne vois pas bien ce qu'un éventuel mécontentement de ma part viendrait faire la dedans dans la mesure ou je ne fais que citer la teneur de l'article.

L'essai de la twingo par AA est très bien et infirme largement les propos de certains Pro VE sur la prétendue polyvalence des petits VE.

Dont acte.

   

Un Inster est polyvalent, mais c'est plus cher.

Par

En réponse à auyaja

"La Twingo n'est peut-être pas représentative du VE."

En effet, tout comme une tesla LR ou un ionique 800 V ou encore un xpeng G9 ne sont pas non plus représentative des VE.

La twingo est représentative des petits VE économique à batterie à refroidissement par air. Comme quoi une parité de prix avec les thermiques n'implique pas une parité de service dans cette catégorie de voiture, ce qui pose un pb.

Mais bon c'est enfoncer les portes ouvertes.

   

Mouais, je connais des propriétaires dont la Twingo 2 1.2 16v qui n'a jamais vu une voie rapide...

Par

En réponse à auyaja

"Qui achète une Twingo électrique pour enchainer les grands trajets ? la réponse est évidemment personne"

Il ne s'agit pas d'enchainer les longs trajets dans le cas de la twingo, il s'agit de son incapacité à prendre l'autoroute même occasionnellement sur distance moyenne si la température excède les 20°. Et tu m'accorderas que c'est un cas plutôt fréquent en l'été, quand les gens prennent des vacances...

   

Vous inventez n'importe quoi, il n'y a pas de problème à 20 degrés en limitant un peu sa vitesse - ce qui augmente par la même occasion un faible autonomie qui en a bien besoin.

Ça ne veut pas dire qu'il y aura automatiquement des problèmes à 25 ou 30 degrés, ou 35 ou 40°c si on ne fait qu'une ou deux recharges, il faudra essayer pour le savoir.

On remarquera votre entrain à noircir systématiquement le tableau avec des raccourcis grossiers, pour vous rassurer de votre sort en HSD ?!

Remarque ça se comprend, je compati. :bien:

Par

En réponse à Hcc1

Marcher avec un bidon le long de l'autoroute ! Et faisant du stop aussi ?

   

Ça devait se faire en 1973...

Par

En réponse à zzeelec

@Veruza :

"en model 3 GA, on gagne du temps par rapport à la plupart des thermiques qui devront faire un plein"

On va l'encadrer celle-là ! :fresh:

Ces militants pro-VE qui mentent effrontément à longueur de posts ! Plus c'est gros, mieux ça passe ?

   

Allez voir chez Total, vous comprendrez.

Par

En réponse à Gastor

Ça devait se faire en 1973...

   

Marche sur ton balcon et dis nous si tout se passe bien....

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

Mouais, je connais des propriétaires dont la Twingo 2 1.2 16v qui n'a jamais vu une voie rapide...

   

Et donc ?

Parce que, même en 2026, il m'arrive encore d'en voir sur l'autoroute...

Par

En réponse à Gastor

Vous inventez n'importe quoi, il n'y a pas de problème à 20 degrés en limitant un peu sa vitesse - ce qui augmente par la même occasion un faible autonomie qui en a bien besoin.

Ça ne veut pas dire qu'il y aura automatiquement des problèmes à 25 ou 30 degrés, ou 35 ou 40°c si on ne fait qu'une ou deux recharges, il faudra essayer pour le savoir.

On remarquera votre entrain à noircir systématiquement le tableau avec des raccourcis grossiers, pour vous rassurer de votre sort en HSD ?!

Remarque ça se comprend, je compati. :bien:

   

Que de contorsions...J'apprécie le spectable ! :lol:

Par

Je confirme pour le m

Par

Je confirme pour le m

Par

En réponse à Gastor

Vous inventez n'importe quoi, il n'y a pas de problème à 20 degrés en limitant un peu sa vitesse - ce qui augmente par la même occasion un faible autonomie qui en a bien besoin.

Ça ne veut pas dire qu'il y aura automatiquement des problèmes à 25 ou 30 degrés, ou 35 ou 40°c si on ne fait qu'une ou deux recharges, il faudra essayer pour le savoir.

On remarquera votre entrain à noircir systématiquement le tableau avec des raccourcis grossiers, pour vous rassurer de votre sort en HSD ?!

Remarque ça se comprend, je compati. :bien:

   

Une fois encore, reprendre la tentative non aboutie d'A.P de rejoindre Paris à Marseille avec la e-Twingo.

C'est juste totalement désespérant qu'un constructeur se voulant sérieux ose vendre une auto qui s'avère être aussi peu polyvalente.

Et pourquoi on doit parler de ce modèle ?

Mais tout simplement parce que sur la base de sa bonne bouille, du leasing social et du sponsoring, elle se vendra très correctement.

Et fera beaucoup de déçus, car les maigres promesses du constructeur en terme d'autonomie et de rapidité de recharge ne sont pas tenues.

Lisez-donc l'essai, puisque Cara n'a pas à date jugé utile de le mener.

Peut-être attendent-ils l'hiver, avec des pneus adaptés, de nuit, et le vent dans le pif...

Par

En réponse à zzeelec

Un Inster est polyvalent, mais c'est plus cher.

   

Effectivement il y a l'inster, qui est très cher vu son gabarit et une autonomie limitée à 370 kms wltp : 28 600.

Par

Dsl.

Je conf

Par

En réponse à Franck-L

Dsl.

Je conf

   

Faut qu'on envoie une expédition de secours Sudiste ?

T'es au fond d'une crevasse ou tombé d'une falaise des calanques ?

Communique en morse au besoin...

Par

En réponse à auyaja

Et donc ?

Parce que, même en 2026, il m'arrive encore d'en voir sur l'autoroute...

   

Donc il y a un marché pour cette caisse contrairement à ce que certains s'acharnent à démontrer ici.

Par

En réponse à auyaja

" L’anxiété liée à l’autonomie s’efface devant l’expérience. Désormais, 71 % des conducteurs de véhicules électriques ne s’imposent plus de limite de distance pour leurs vacances. Un basculement dans la vision du voyage en électrique."

Tiens donc !

Faut pas rouler en Twingo électrique alors, parce qu'un site bien connu sur les VE affirme qu'il ne faut pas dépasser les 110 km/h avec la twingo si la température est supérieure à 20 °, sinon c'est risque de fin de partie pour cause de rapid gate.

Et s'il fait 30° ( je ne dis pas 35 ou 40° parce que je suis sympa avec les pro VE...) on fait comment, on roule à 70 sur l'autoroute ?

Parce que bon si les gens qui ont des petits VE mettent une heure ou plus pour faire un 15/80% de recharge, ca risque de gueuler sévèrement dans la file d'attente.

   

Oui ça paraît logique en même temps de choisir une routière pour faire de la route et ce n'est clairement pas la vocation de la twingo ... quelle surprise ! Faut il vraiment que vous n'ayez plus d'arguments à ce point pour sortir ce genre de choses

Par

"Un quart des répondants juge désormais ses voyages plus « reposants » qu’à l’époque du moteur thermique. Le silence et le confort de conduite sont d’ailleurs cités par 39 % des sondés comme la principale surprise positive après l’achat, loin devant les économies de carburant."

Ils roulaient dans des clio ou des Dacia ?

Enfin je sais pas, je suis le seul à avoir des thermiques silencieuse et confortable ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Une fois encore, reprendre la tentative non aboutie d'A.P de rejoindre Paris à Marseille avec la e-Twingo.

C'est juste totalement désespérant qu'un constructeur se voulant sérieux ose vendre une auto qui s'avère être aussi peu polyvalente.

Et pourquoi on doit parler de ce modèle ?

Mais tout simplement parce que sur la base de sa bonne bouille, du leasing social et du sponsoring, elle se vendra très correctement.

Et fera beaucoup de déçus, car les maigres promesses du constructeur en terme d'autonomie et de rapidité de recharge ne sont pas tenues.

Lisez-donc l'essai, puisque Cara n'a pas à date jugé utile de le mener.

Peut-être attendent-ils l'hiver, avec des pneus adaptés, de nuit, et le vent dans le pif...

   

Que voulez-vous, c'est de la conception chinoise vite-fait.

Après AP seul ne fait pas la vérité, Lachaineev a fait Paris - Bordeaux sans AUCUN rapidgate, mais à 110.

Il n'y a aucun problème pour les utilisateurs du réseau secondaire, ou ceux capables de réduire un peu leur vitesse sur autoroute. C'est pas cher payé vu le prix canon de la proposition.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ce serait en effet contestable si la proposition de rouler électrique s'arrêtait là.

Mais il est question de dépenses massives du bien public pour inciter les gens à adopter cette technogie inaboutie.

Dès lors, tout citoyen a le droit de donner son avis sur des produits pour large partie financée par ses deniers.

   

Il n'y a vraiment que toi pour croire qu'elle est inaboutie ... continue de filer de l'argent à des petro monarchies ou petro dictatures

Par

En réponse à Veruza

Ah si seulement vous y connaissiez quelque chose...

Qui achète une Twingo électrique pour enchainer les grands trajets ? la réponse est évidemment personne. Pour les rares fois où elle feront 200km d'affilée sur l'autoroute bah... Elles rechargeront une seule fois et n'auront aucun problème. Par contre faire un Paris-Marseille en R5 c'est juste 30mn de perdues par rapport à une thermique, avec bien plus de confort et donc moins de fatigue, permettant de profiter de la fin de journée une fois sur place. Pire, en model 3 GA, on gagne du temps par rapport à la plupart des thermiques qui devront faire un plein.

Le tout sans parler des économies réalisées, alors que les prix des carburants et donc des trajets sont une énorme source de stress ! On pourrait rajouter les économies d'entretien mais ce serait au risque de vous voir faire un malaise...

   

Ou comment se ridiculiser en écrivant n'importe quoi.

Après s'être enrichi en roulant en VE, voilà maintenant qu'on gagne du temps sur l'autoroute :buzz:

Par

En réponse à Katoche

"Un quart des répondants juge désormais ses voyages plus « reposants » qu’à l’époque du moteur thermique. Le silence et le confort de conduite sont d’ailleurs cités par 39 % des sondés comme la principale surprise positive après l’achat, loin devant les économies de carburant."

Ils roulaient dans des clio ou des Dacia ?

Enfin je sais pas, je suis le seul à avoir des thermiques silencieuse et confortable ?

   

C'est clair. Les mecs qui te font croire que tous les VT en sont restés au stade de la 504 diesel, et que sur les VE t'as pas de bruits d'air ou de roulement sur autoroute.

Par

En réponse à auyaja

" L’anxiété liée à l’autonomie s’efface devant l’expérience. Désormais, 71 % des conducteurs de véhicules électriques ne s’imposent plus de limite de distance pour leurs vacances. Un basculement dans la vision du voyage en électrique."

Tiens donc !

Faut pas rouler en Twingo électrique alors, parce qu'un site bien connu sur les VE affirme qu'il ne faut pas dépasser les 110 km/h avec la twingo si la température est supérieure à 20 °, sinon c'est risque de fin de partie pour cause de rapid gate.

Et s'il fait 30° ( je ne dis pas 35 ou 40° parce que je suis sympa avec les pro VE...) on fait comment, on roule à 70 sur l'autoroute ?

Parce que bon si les gens qui ont des petits VE mettent une heure ou plus pour faire un 15/80% de recharge, ca risque de gueuler sévèrement dans la file d'attente.

   

Si tu pouvais juste te cantonner à n'intervenir que sur le sujet thermique et preuves à l'appui, tu serais déjà moins ridicule :buzz:

Pour l'instant comme t'y connais rien en VE, une mise en veilleuse s'impose un peu non ? :brosse:

Il en pense quoi le livresque ? :biggrin:

Par

La société Bip&Go commercialise, entre autres, une carte de recharge pour voiture électrique.

Ce qui en dit long sur la fiabilité de cette étude sur le "ressenti" des conducteurs de voitures électriques, qui sont "optimistes", mais "exigeants"...non on ne rit pas.

En admettant que ce soit le cas, vous imaginez vraiment que ce genre de société va publier une étude concluant que les propriétaires de voitures électriques sont "très déçus du réseau de recharge et ont tellement peur de partir à plus de 100 kms que dorénavant ils prennent le train" ???????

On a bien compris que c'est la mobilisation générale pour "sauver l'électrique", mais il faudrait peut être arrêter de nous prendre pour des quiches avec des "études" totalement bidons.

Par

En réponse à dsg

Si tu pouvais juste te cantonner à n'intervenir que sur le sujet thermique et preuves à l'appui, tu serais déjà moins ridicule :buzz:

Pour l'instant comme t'y connais rien en VE, une mise en veilleuse s'impose un peu non ? :brosse:

Il en pense quoi le livresque ? :biggrin:

   

On a en quelques posts sur ce sujet pu lire quelques perles de branchouille-boys béats...

Pourquoi nier cela ?

Par

En réponse à chivito69

dis le gars qui passe son temps à commenter les sujets VE, alors qu'il n'a lui même pas de VE:areuh::areuh::areuh:

   

Etude biaisée, si tu es abonné au télépéage, il y a de grandes chances que tu voyages souvent sur autoroute et donc longue distance, hors cette étude fait l'impasse sur tous ceux qui ne sont pas abonnés à ce genre de service ... et qui eu doivent au contraire n'utiliser leur VE que en local .... :bah:

Encore une étude lamentable et un titre mensonger ... :bah:

Par

En réponse à Gastor

Que voulez-vous, c'est de la conception chinoise vite-fait.

Après AP seul ne fait pas la vérité, Lachaineev a fait Paris - Bordeaux sans AUCUN rapidgate, mais à 110.

Il n'y a aucun problème pour les utilisateurs du réseau secondaire, ou ceux capables de réduire un peu leur vitesse sur autoroute. C'est pas cher payé vu le prix canon de la proposition.

   

Paris Bordeaux en E-TWINGO .... il faut vraiment n'avoir que cela à faire ... :hello:

Par

En réponse à totoecolo

Paris Bordeaux en E-TWINGO .... il faut vraiment n'avoir que cela à faire ... :hello:

   

Remettons la balle au centre.

Faire un Paris-bordeaux en twingo tout court faut vrai avoir envie !

Que ça soit en thermique ou électrique

Par

En réponse à Katoche

"Un quart des répondants juge désormais ses voyages plus « reposants » qu’à l’époque du moteur thermique. Le silence et le confort de conduite sont d’ailleurs cités par 39 % des sondés comme la principale surprise positive après l’achat, loin devant les économies de carburant."

Ils roulaient dans des clio ou des Dacia ?

Enfin je sais pas, je suis le seul à avoir des thermiques silencieuse et confortable ?

   

Les études montrent que l'intensité sonore d'un VE est 3 fois inférieure à bord qu'une thermique soit environ 4-5 db de moins.

Ou alors tu fais partie de ceux qui ont beaucoup de cérumen dans les oreilles pour l'ignorer :ptèdr:

Par

En réponse à Gastor

Allez voir chez Total, vous comprendrez.

   

Lol ! L'argument à deux balles ! Toutes les stations service que je croise sont aussi peu occupées que d'habitude.

Par

En réponse à totoecolo

Paris Bordeaux en E-TWINGO .... il faut vraiment n'avoir que cela à faire ... :hello:

   

Ils descendent la voiture pour faire un Ioniq28 challenge, autant rentabiliser le trajet.

A 100 000 abonnés, chaque vidéo qu'ils sortent leur arrondissent très bien les fins de mois. Entre l'Adsense et les partenariats, pas loin de 600-800€ au minimum pour chacun d'entre deux.

Par

En réponse à dsg

Les études montrent que l'intensité sonore d'un VE est 3 fois inférieure à bord qu'une thermique soit environ 4-5 db de moins.

Ou alors tu fais partie de ceux qui ont beaucoup de cérumen dans les oreilles pour l'ignorer :ptèdr:

   

C'est marrant, sur mon véhicule faut que je regarde si le voyant EV est éteint pour savoir que je suis en thermique.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah tiens... si tu partais de loin en loin de ton balcon niçois, pourquoi diable tant et tant de conducteurs de branchouilles sur autoroute après avoir raqué le péage adoptent une allure de molusque sur la voie de droite de l'autoroute ?

En sachant qu'en sus, ils vont devoir perdre encore du temps devant une sucette ? Ou, suivant tes bons conseils, la quitter pour y recenir ensuite après glandouille.

Sinon par peur induite de la panne séche...

Et panne sèche en V.E, c'est plateau de dépannage obligatoire. Pas le même prix que de se faire verser 5 litres de carburant pour repartir.

Bref... continue à rester dans tes nuages le Dreamer.

   

Tu en as vu beaucoup de VE en panne sur la bande d'arrêt d'urgence? Moi je vois plutôt des VT

Par Anonyme

Question sérieuse. une fois le parc automobile français majoritairement électrique quid des "célébrations" du jour de l'an et autres jours de "fêtes" impliquant un sport nécessitant un ballon par exemple ? Ils ont prévu des piscines à chaque coin de rue pour rafraîchir tout ces dispositifs pyrotechniques?

Par

En réponse à dsg

Les études montrent que l'intensité sonore d'un VE est 3 fois inférieure à bord qu'une thermique soit environ 4-5 db de moins.

Ou alors tu fais partie de ceux qui ont beaucoup de cérumen dans les oreilles pour l'ignorer :ptèdr:

   

https://www.youtube.com/hashtag/%C3%A9missionssonores

Rapide conclusion, les VE sont moins bruyants d'environ 3db lors d'une accélération au départ d'un stop par exemple; à vitesse stabilisée le bruit est le même pour VT et VE.

Par

En réponse à Veruza

Ah si seulement vous y connaissiez quelque chose...

Qui achète une Twingo électrique pour enchainer les grands trajets ? la réponse est évidemment personne. Pour les rares fois où elle feront 200km d'affilée sur l'autoroute bah... Elles rechargeront une seule fois et n'auront aucun problème. Par contre faire un Paris-Marseille en R5 c'est juste 30mn de perdues par rapport à une thermique, avec bien plus de confort et donc moins de fatigue, permettant de profiter de la fin de journée une fois sur place. Pire, en model 3 GA, on gagne du temps par rapport à la plupart des thermiques qui devront faire un plein.

Le tout sans parler des économies réalisées, alors que les prix des carburants et donc des trajets sont une énorme source de stress ! On pourrait rajouter les économies d'entretien mais ce serait au risque de vous voir faire un malaise...

   

d'accord avec vous : en Twingo VE, pas de longs trajets.

En raisonnant en qualité de service rendu, il y a donc perte : j'ai eu 3 Twingo I, dont une 1.2l 16V. je suis toujours parti en vacances avec (2 adultes +2 enfants+ labrador et bagages), sans limitation de distance. Pour la même polyvalence en VE, quel modèle existe aujourd'hui avec le même coût (rapporté à l'évolution du pouvoir d'achat) ?

je dirais environ 20 à 25000€.

Merci de faire des propositions .

Par

En réponse à roc et gravillon

Je ne sais pas dans quel film tu as vu que sur un Paris-Marseille tu ne perdrais qu'une demi heure entre une E-R5 et une thermique...

786 km !

   

5 pauses de moins de 20 minutes (c'est beaucoup plus intéressant que de faire des longues pauses plus lentes) vs 3 pauses de 20 minutes + 1 plein de 7 minutes en thermique, je te laisse donc faire le calcul

Par

En réponse à zzeelec

@Veruza :

"en model 3 GA, on gagne du temps par rapport à la plupart des thermiques qui devront faire un plein"

On va l'encadrer celle-là ! :fresh:

Ces militants pro-VE qui mentent effrontément à longueur de posts ! Plus c'est gros, mieux ça passe ?

   

Une model 3 GA sur un Paris Marseille ne fera pas plus de pauses recharges que son conducteur de repos de sécurité. En thermique par contre je ferai un plein car je n'ai pas 800 km d'autonomie à 130km, et alors j'aurai donc perdu 7mn de plus qu'avec la Tesla.

Par

En réponse à Katoche

Remettons la balle au centre.

Faire un Paris-bordeaux en twingo tout court faut vrai avoir envie !

Que ça soit en thermique ou électrique

   

En thermique c'et une formalité, surtout la twingo 2, si tu veux faire un chrono avec une TM3 aux limites de la vitesse autorisée ou même plus ...., la twingo arrive avant sans soucis, surtout en DCI increvable ... et si il faut faire le "plein" au départ en cas d'imprévu, on aura une véritable punition pour la tm3 vs Twingo2 ....:up:

La réalité est que des gens qui utilisent ce genre de voiture que vous méprisez (segment A thermique) pour faire de très longs trajets, il y en encore sans doute des centaines de milliers chaque année, mais avec une e-twingo ce serait rédhibitoire ... :bah:

Par

En réponse à Katoche

"Un quart des répondants juge désormais ses voyages plus « reposants » qu’à l’époque du moteur thermique. Le silence et le confort de conduite sont d’ailleurs cités par 39 % des sondés comme la principale surprise positive après l’achat, loin devant les économies de carburant."

Ils roulaient dans des clio ou des Dacia ?

Enfin je sais pas, je suis le seul à avoir des thermiques silencieuse et confortable ?

   

Aucune thermique ne laisse pas entendre un ronron constant à vitesse stabilisée, on ne parlera même pas des diesels qui ne sont silencieux et sans vibration que pour les passéistes ne connaissant rien d'autre...

Par

En réponse à Veruza

Une model 3 GA sur un Paris Marseille ne fera pas plus de pauses recharges que son conducteur de repos de sécurité. En thermique par contre je ferai un plein car je n'ai pas 800 km d'autonomie à 130km, et alors j'aurai donc perdu 7mn de plus qu'avec la Tesla.

   

Encore un type qui passe sa vie en GROS SUV tout seul, ou incapable de passer le volant à son collègue de boulot, son pote ou sa compagne ... :up:

Par

Réseau pas terrible, ça coupe...

Bref, je confirme que l'angoisse des recharges et de l'autonomie limitée semble concerner beaucoup plus ceux qui n'ont pas, pas encore, de VE.

Une fois qu'on l'utilise on comprend assez vite où sont les bornes les plus pratiques d'accès et on reste dans la très grande majorité des cas sur moins de 10 bornes différente hors départ en vacances. Ce n'est pas moi qui le dit mais Auto Motor und Sport, qui doit être le plus gros magazine européen, j'imagine que certains le lisent ici.

Un chiffre intéressant est que c'est exactement la même chose pour les pompes a essence. Hors vacances une très grande majorité (je n'ai plus le chiffre mais c'était + de 80%) utilisent presque toujours seulement une 10zaine de stations services sur une année.

Idem pour la vitesse , question régulièrement ramenée ici par quelques uns. Perso ça fait plus de 30 ans que je roule beaucoup, au delà de 30.000 km/ an, entre Fr, It, CH, un peu en Allemagne (Baviere), et j'ai toujours vu que même en roulant a 100 km/h je rattrape quelques voitures. En VT ou VE ça m'arrive de rouler aussi lentement, parce qu'il s'agit d'un trajet entre 2 clients, et que j'ai suffisamment de marge et pas envie de m'arrêter 10 mn dans un café.

Au final, c'est ce que disait l'article et c'est aussi mon sentiment, on ne change pas vraiment de comportement au volant en passant de VT au VE.

Seule vraie contrainte de mon VE je dois faire un stop recharge entre 250 et 300 km alors qu'en VT je fais naturellement une pause plutôt au bout de 3h30/ 4h00 max soit entre 300 et 400 km. Mais les avantages de rouler en VE font que même en famille pour 600 km on prend presque toujours le VE. Sachant qu'à la base on a acheté un VE qui correspond à 95% (99% ?) de nos trajets. Le gars qui fait régulièrement ses 600 + km d'autoroute achètera évidemment autre chose qu'une Twingo/ Spring/ E C3/ R5 ou fera ses longs trajets en train/ avion, ce qui peut être plus économique s'il voyage seul ou à 2.

Par

Cela n' est pas un scoop que de pouvoir rouler loin avec un véhicule de type citadin, que sont tous les VE en cette sainte année-modèle 2026 . C' est juste un peu plus compliqué ( et cher ) qu' avec un véhicule de type routier , c' est tout .

Par

En réponse à Veruza

Aucune thermique ne laisse pas entendre un ronron constant à vitesse stabilisée, on ne parlera même pas des diesels qui ne sont silencieux et sans vibration que pour les passéistes ne connaissant rien d'autre...

   

J'ai fais du covoiturage avec un possesseur de TM3, le verdict a été simple, mon IS était moins bruyante dixit le proprio de la TM3.

Par

En réponse à Gastor

Ça devait se faire en 1973...

   

Surtout si on prend 50 km de moyenne entre stations, la distance moyenne a une station est 12,5 km (a pied car on peut revenir en arrière si la plus proche station est derrière). Donc en moyenne 25 km à pied (aller-retour) avec un bidon. La preuve n'est plus à faire, dire absolument n'importe quoi (pour être drôle ?) ne rebute pas certains.

Par

En réponse à Corto Bentz

d'accord avec vous : en Twingo VE, pas de longs trajets.

En raisonnant en qualité de service rendu, il y a donc perte : j'ai eu 3 Twingo I, dont une 1.2l 16V. je suis toujours parti en vacances avec (2 adultes +2 enfants+ labrador et bagages), sans limitation de distance. Pour la même polyvalence en VE, quel modèle existe aujourd'hui avec le même coût (rapporté à l'évolution du pouvoir d'achat) ?

je dirais environ 20 à 25000€.

Merci de faire des propositions .

   

1 - Une Panda électrique (ou une C3, mais c'est nettement plus moche).

2 - Une R5 120ch

3 - Une Dolphin surf 43kWh

Ca fera les longs trajets moins rapidement qu'une Twingo 1 1.2 16 V mais de manière autrement plus reposante (et je sais de quoi je parle, j'en ai eu une aussi, autant je l'adorais au quotidien (espace à bord, habitacle clair, maniabilité, visibilité, douceur des commandes...), autant faire 220km (dont 90km à 130 km/h) me semblait abominable, la radio ne servait à rien tant le boucan était intense, quand au reste (position de conduite, tenue de cap...), c'était à l'avenant).

Par

En réponse à Franck-L

Réseau pas terrible, ça coupe...

Bref, je confirme que l'angoisse des recharges et de l'autonomie limitée semble concerner beaucoup plus ceux qui n'ont pas, pas encore, de VE.

Une fois qu'on l'utilise on comprend assez vite où sont les bornes les plus pratiques d'accès et on reste dans la très grande majorité des cas sur moins de 10 bornes différente hors départ en vacances. Ce n'est pas moi qui le dit mais Auto Motor und Sport, qui doit être le plus gros magazine européen, j'imagine que certains le lisent ici.

Un chiffre intéressant est que c'est exactement la même chose pour les pompes a essence. Hors vacances une très grande majorité (je n'ai plus le chiffre mais c'était + de 80%) utilisent presque toujours seulement une 10zaine de stations services sur une année.

Idem pour la vitesse , question régulièrement ramenée ici par quelques uns. Perso ça fait plus de 30 ans que je roule beaucoup, au delà de 30.000 km/ an, entre Fr, It, CH, un peu en Allemagne (Baviere), et j'ai toujours vu que même en roulant a 100 km/h je rattrape quelques voitures. En VT ou VE ça m'arrive de rouler aussi lentement, parce qu'il s'agit d'un trajet entre 2 clients, et que j'ai suffisamment de marge et pas envie de m'arrêter 10 mn dans un café.

Au final, c'est ce que disait l'article et c'est aussi mon sentiment, on ne change pas vraiment de comportement au volant en passant de VT au VE.

Seule vraie contrainte de mon VE je dois faire un stop recharge entre 250 et 300 km alors qu'en VT je fais naturellement une pause plutôt au bout de 3h30/ 4h00 max soit entre 300 et 400 km. Mais les avantages de rouler en VE font que même en famille pour 600 km on prend presque toujours le VE. Sachant qu'à la base on a acheté un VE qui correspond à 95% (99% ?) de nos trajets. Le gars qui fait régulièrement ses 600 + km d'autoroute achètera évidemment autre chose qu'une Twingo/ Spring/ E C3/ R5 ou fera ses longs trajets en train/ avion, ce qui peut être plus économique s'il voyage seul ou à 2.

   

" ceux qui n'ont pas, pas encore, de VE."

Donc d'après toi, 100% des possesseurs de VE ont un badge de télépéage (cible de cette étude) et voyage avec leur ... R5, E-c3, e-308, ZOE... vul électriques ... et bien non, 100% des possesseurs de VE à autonomie et recharge moyenne, soit la majorité du parc ne sont pas cinglé ... :hello:

La tu parles des VE type TM3/Y ou ID3 LR ... etc etc, mais pas les VE des segments A,B ou à autonomie de base ... :violon:

Par

En réponse à Veruza

1 - Une Panda électrique (ou une C3, mais c'est nettement plus moche).

2 - Une R5 120ch

3 - Une Dolphin surf 43kWh

Ca fera les longs trajets moins rapidement qu'une Twingo 1 1.2 16 V mais de manière autrement plus reposante (et je sais de quoi je parle, j'en ai eu une aussi, autant je l'adorais au quotidien (espace à bord, habitacle clair, maniabilité, visibilité, douceur des commandes...), autant faire 220km (dont 90km à 130 km/h) me semblait abominable, la radio ne servait à rien tant le boucan était intense, quand au reste (position de conduite, tenue de cap...), c'était à l'avenant).

   

Et bien demande à des possesseurs de twingo2 de faire un long voyage en panda électrique du haut de ton VE 800V ... tu auras 100% de chance qu'ils te maudissent ... :violon:

Redescend un peu sur terre ... :violon:

Par

En réponse à totoecolo

Paris Bordeaux en E-TWINGO .... il faut vraiment n'avoir que cela à faire ... :hello:

   

Ce dédain vers les gens avec une petite voiture, vous êtes écœurant.:kaola:

Par

En réponse à pdheluu

Oui ça paraît logique en même temps de choisir une routière pour faire de la route et ce n'est clairement pas la vocation de la twingo ... quelle surprise ! Faut il vraiment que vous n'ayez plus d'arguments à ce point pour sortir ce genre de choses

   

Sauf que dans la vie en dehors de Cara beaucoup de gens utilisent leur voiture genre twingo sur l'autoroute, c'est un fait.

Par

En réponse à auyaja

Sauf que dans la vie en dehors de Cara beaucoup de gens utilisent leur voiture genre twingo sur l'autoroute, c'est un fait.

   

J'en vois énormément plus sur nationale, je vais pas me risquer à chiffrer un ratio tellement ça vous semblera colossal.

Vous devriez changer parfois vos habitudes pour voir.

 

SPONSORISE

Actualité Volkswagen

Fiches fiabilité Volkswagen

Essais Volkswagen

Comparatifs Volkswagen