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Ford va proposer l'installation de boîtier E85 en concession (maj)Ford va proposer, dès le 1er octobre et dans tout le réseau français, des boîtiers de conversion à l'E85 sur la plupart des modèles essence, qu'ils soient Ford, ou d'autres marques. Attention, toutefois : cette conversion chez Ford ne sera vendue que sur des véhicules... qui ne sont plus garantis.

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FORD donne l'impression d'être un poisson hors de l'eau...

Par

Installation des boitiers sur des véhicules hors garantie : comme ça le client se débrouillera en cas de problème. En gros Ford sous traite l'installation des boitiers, on ne gagne donc rien à le faire chez eux.

Par

Bravo Ford une tres bonne new -)

Par

En réponse à wormlord

Installation des boitiers sur des véhicules hors garantie : comme ça le client se débrouillera en cas de problème. En gros Ford sous traite l'installation des boitiers, on ne gagne donc rien à le faire chez eux.

Ça fait plus de point d'installation biomotors. Le. Client y gagne donc un peu quand même

Par

Intérêt totalement nul : le prix, éhonté, des boîtiers "homologués" de type Biomotors est justement pour offrir une garantie qui vient en remplacement de celle du constructeur pour les véhicules encore couverts. Si c'est pour poser ce type de boîtiers, à ce tarif là, sur des voitures qui ne sont plus garanties, ça n'a aucun intérêt. Un boitier à 200e ou une bidouille encore plus artisanale (de type résistance sur la sonde de température pour enrichir de base) fera amplement l'affaire. A part de (très) gros pigeons, qui va souscrire à l'affaire ???

Par

En réponse à Daciaman

FORD donne l'impression d'être un poisson hors de l'eau...

Ford essaie avec difficultés de fusionner avec VAG...

Par

Une reprogrammation est bien mieux qu'un stupide boitier à la con.

Par

bref, la fausse bonne nouvelle...

Par

Je voudrai une simple reprogrammation de la ford focus 1.6 ecoboost 150 ch de ma mère avec le programme de la ford focus 1.6 ecoboost 150 ch flexifuel ...

Sinon, le boitier sur ma focus 1.6 de 2001 m'avait couté 38 euros (un simple microcontroleur PIC).

Je pense qu'on peut se le construire soit même et même le faire mieux en ajoutant un capteur d'éthanol comme ceux de continental.

Par

En réponse à narmer

Je voudrai une simple reprogrammation de la ford focus 1.6 ecoboost 150 ch de ma mère avec le programme de la ford focus 1.6 ecoboost 150 ch flexifuel ...

Sinon, le boitier sur ma focus 1.6 de 2001 m'avait couté 38 euros (un simple microcontroleur PIC).

Je pense qu'on peut se le construire soit même et même le faire mieux en ajoutant un capteur d'éthanol comme ceux de continental.

Tout le monde sait pas faire se genre de chose.

Par

CE genre de chose. Effectivement ...

Et oui, on peut avoir des notions en électronique, programmation informatique comme en français !

Le problème dans le monde est que ceux qui ne comprennent rien à rien, ne savent qu'une seule une chose : faire des gosses. Et parce qu'ils savent niquer, ils croient savoir les élever. Triste réalité.

Par

En réponse à DonaldLove

Une reprogrammation est bien mieux qu'un stupide boitier à la con.

La reprogrammation, c'est illegal. En cas d'accident grave, les assureurs checkent tout, un véhicule reprogrammé sera déclaré non conforme, donc plus d'assurance.

Par

En réponse à narmer

CE genre de chose. Effectivement ...

Et oui, on peut avoir des notions en électronique, programmation informatique comme en français !

Le problème dans le monde est que ceux qui ne comprennent rien à rien, ne savent qu'une seule une chose : faire des gosses. Et parce qu'ils savent niquer, ils croient savoir les élever. Triste réalité.

Triste réalité que tu choisis de voir/croire, le monde est un peu plus nuancé et compliqué que cela mais tu le comprendras peut-être en vieillissant.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

C'est vrai.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

L'un n'empêche pas l'autre.

Faut juste assumer les conséquences "théoriques".

Par

En réponse à narmer

CE genre de chose. Effectivement ...

Et oui, on peut avoir des notions en électronique, programmation informatique comme en français !

Le problème dans le monde est que ceux qui ne comprennent rien à rien, ne savent qu'une seule une chose : faire des gosses. Et parce qu'ils savent niquer, ils croient savoir les élever. Triste réalité.

Comment passer d'un boîtier E85 aux familles nombreuses

Par

Le débat est lancé entre les mamaillous roulant en caisses rincées...

Investissez plutôt dans une bonne paire d'Air-Pho les gars... et à vous les vraies économies...:bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ah bon, et sinon, des arguments ?

Par

En réponse à pat d pau

Ford essaie avec difficultés de fusionner avec VAG...

Franchement c'est toi qui n'a pas d pau, quoi que fasse une marque étrangère ça ne va pas, c'est con mais c'est comme ça.:bah:

Par

En réponse à jdbravo123

La reprogrammation, c'est illegal. En cas d'accident grave, les assureurs checkent tout, un véhicule reprogrammé sera déclaré non conforme, donc plus d'assurance.

Essaye de comprendre si Ford fait la pose se sera automatiquement valider aux niveau des assurances, c'est pas le pecno du coin qui fait la pose mais une grande marque automobile donc où est le problème.

Par

En réponse à jdbravo123

Ah bon, et sinon, des arguments ?

Toutes les modifications de la gestion moteur, qu'elles soient avec ou sans augmentation de puissance, sont considérées par la réglementation française comme une modification technique majeure des caractéristiques ayant servi à l'homologation du véhicule. On peut discuter longuement de la pertinence de cet état de fait, surtout pour une simple reprog flex qui décale seulement les butées d'enrichissement, mais c'est ainsi. Et c'est d'ailleurs précisé en toute lettres dans les conditions générales de vente de tout professionnel un minimum sérieux, en stipulant que le véhicule ainsi modifié ne répond plus à la législation en vigueur et doit faire l'objet d'une réception à titre isolé.

Par

Le client va chez Ford se faire poser un boitier E85 à 1000e

Le vendeur sort son v=baratin "écoutez Monsieur, on vous reprend votre taxi rincé x000€" et vous repartez pour un Kuga E85 neuf pour un loyer LLD de y00€/mois

Bien joué Ford ... belle approche marketing

Par

Et qu'en est t'il de la modification de la carte grise ???

Par

C'est tellement différent d'un moteur à l'autre. Mes traction (avec un allumage électronique et un circuit d'alimentation totalement restauré) digèrent très bien le E85. D'ailleurs après guerre elles ont tourné au pur alcool sans problème. Mes DS 19 et 21 aussi. Les 2 pattes, à froid, même avec l'allumage électronique ça démarre parfois difficilement mais sinon ça tourne. Celles qui chipotent le plus c'est mes CX : L'injection n'est visiblement pas d'accord, quand c'est vraiment froid ça ne démarre pas, quand c'est tiede ça démarre mais ça cafouille jusqu'à ce que le moteur soit bien chaud. Et un ami sur une Cx athena (moteur Fm) a eu des fuites avec son circuit d'essence d'origine, certains joints se sont ramollis.

Par

En réponse à monsieurpuppet

Et qu'en est t'il de la modification de la carte grise ???

Bonjour, si je me souviens bien de ce que j'ai lu quelque part, lorsqu'un boitier homologué est posé, la boite fourni les papiers pour faire modifier la carte grise, et je crois que c'est gratuit. L'avantage d'un boitier homologué est qu'on peut changer de carburant comme on veut car le système va détecter quelle essence est utilisée; c'est pratique en hiver où c'est reconnu que les démarrage par temps froid (< 10°C) avec l'E85 sont plus difficiles, donc on peut remettre du E10 ou faire un mélange, sans compter que les pompes E85 ne sont pas disponibles partout.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Tout à fait.

Quand on épluche la liste des pièces détachées (comme sur une Golf TSI 125 flex ou pas), on se rend compte qu'il n'y a pas de différences notables : pompe, circuit, injecteur, soupapes etc ... tout est pareil ! Et c'est logique puisque tout les composants doivent être tolérants à l'éthanol depuis le milieu des années 90.

Le seul problème potentiel, c'est l'acide formique qui peut se former en présence de forte humidité, mais c'est très théorique en raison de notre climat et de notre réseau de distribution.

Par

En réponse à Ratafia_12

Tout à fait.

Quand on épluche la liste des pièces détachées (comme sur une Golf TSI 125 flex ou pas), on se rend compte qu'il n'y a pas de différences notables : pompe, circuit, injecteur, soupapes etc ... tout est pareil ! Et c'est logique puisque tout les composants doivent être tolérants à l'éthanol depuis le milieu des années 90.

Le seul problème potentiel, c'est l'acide formique qui peut se former en présence de forte humidité, mais c'est très théorique en raison de notre climat et de notre réseau de distribution.

Sauf que Toyota explique dans des documents officiels que les queues de soupapes de ses moteurs ne sont pas prévues pour l'éthanol. c'était connu pour le GPL (durée de vie des soupapes de 70 000 à 110 000 km).

Sur les SAAB ethanol, il y avait des pièces différentes : certaines durites, certains joints et les soupapes.

donc attention à l'éthanol, en usage permanent il faut bien surveiller le moteur.

Par

En réponse à Ratafia_12

Tout à fait.

Quand on épluche la liste des pièces détachées (comme sur une Golf TSI 125 flex ou pas), on se rend compte qu'il n'y a pas de différences notables : pompe, circuit, injecteur, soupapes etc ... tout est pareil ! Et c'est logique puisque tout les composants doivent être tolérants à l'éthanol depuis le milieu des années 90.

Le seul problème potentiel, c'est l'acide formique qui peut se former en présence de forte humidité, mais c'est très théorique en raison de notre climat et de notre réseau de distribution.

C'est vrai qu'il vaut mieux éviter de stocker une voiture 6 mois avec un réservoir à moitié vide d'éthanol m'enfin c'est pas la contrainte la plus pénalisante...

Par

En réponse à manu.lille

Sauf que Toyota explique dans des documents officiels que les queues de soupapes de ses moteurs ne sont pas prévues pour l'éthanol. c'était connu pour le GPL (durée de vie des soupapes de 70 000 à 110 000 km).

Sur les SAAB ethanol, il y avait des pièces différentes : certaines durites, certains joints et les soupapes.

donc attention à l'éthanol, en usage permanent il faut bien surveiller le moteur.

Concernant le GPL c'est normal, car le pouvoir calorifique du GPL est supérieur au SP.

L'éthanol c'est le contraire, son dégagement calorifique (comprenez la chaleur dégagé lors de l'explosion) est inférieur au SP. Donc les soupapes ne risquent absolument rien avec l'éthanol. (et les REX le prouvent)

Par

Bizarre pour une constructeur qui propose un des se modèles E85 en série, ils veulent ouvrir en grand le parapluie en cas de problèmes, notamment vu qu'ils proposent d'équiper des modèles de marques concurrentes. Il serait plus judicieux qu'ils équipent toute leur gamme en E85 sans toucher a la garantie.

Par

En réponse à manu.lille

Sauf que Toyota explique dans des documents officiels que les queues de soupapes de ses moteurs ne sont pas prévues pour l'éthanol. c'était connu pour le GPL (durée de vie des soupapes de 70 000 à 110 000 km).

Sur les SAAB ethanol, il y avait des pièces différentes : certaines durites, certains joints et les soupapes.

donc attention à l'éthanol, en usage permanent il faut bien surveiller le moteur.

Pour le GPL, oui il faut faire attention car la combustion dégage plus de chaleur vs. l'essence.

Et c'est pour ça que les seconde montes se font de façon recommandée sur des moteurs peu kilométrés, avec parfois l'ajout d'un additif spécifique (et certaines culasses sont incompatibles).

Mais pour l'éthanol, c'est l'inverse, moins d'exothermie (environ 50°C de moins quand la combustion est stoechio).

Il n'y a aucune raison d'avoir des soupapes "renforcées" pour le E85, à part pour l'acide formique.

Toyota le mentionne dans ses documents car ils n'ont pas prévu ni testé la chose sur des tests d'endurance, et donc il ne sont pas capable de donner une durée de vie théorique et la marge de sécurité : ce sont des japonais, ils sont très prudents de façon générale, mais concrètement ça n'a rien de "critique".

Et la meilleure preuve reste la pratique, avec des personnes ayant fait plus de 100 Mkm (et parfois beaucoup plus, j'en fais partie) avec un moteur standard sans aucun problèmes.

Par

En réponse à Ratafia_12

Pour le GPL, oui il faut faire attention car la combustion dégage plus de chaleur vs. l'essence.

Et c'est pour ça que les seconde montes se font de façon recommandée sur des moteurs peu kilométrés, avec parfois l'ajout d'un additif spécifique (et certaines culasses sont incompatibles).

Mais pour l'éthanol, c'est l'inverse, moins d'exothermie (environ 50°C de moins quand la combustion est stoechio).

Il n'y a aucune raison d'avoir des soupapes "renforcées" pour le E85, à part pour l'acide formique.

Toyota le mentionne dans ses documents car ils n'ont pas prévu ni testé la chose sur des tests d'endurance, et donc il ne sont pas capable de donner une durée de vie théorique et la marge de sécurité : ce sont des japonais, ils sont très prudents de façon générale, mais concrètement ça n'a rien de "critique".

Et la meilleure preuve reste la pratique, avec des personnes ayant fait plus de 100 Mkm (et parfois beaucoup plus, j'en fais partie) avec un moteur standard sans aucun problèmes.

Salut tout le monde, longtemps que je suis pas venu ici ( on se demande pourquoi

Par

En réponse à narmer

CE genre de chose. Effectivement ...

Et oui, on peut avoir des notions en électronique, programmation informatique comme en français !

Le problème dans le monde est que ceux qui ne comprennent rien à rien, ne savent qu'une seule une chose : faire des gosses. Et parce qu'ils savent niquer, ils croient savoir les élever. Triste réalité.

Hélas !!!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Il dit vrai, certains en ont fait l'expérience :)

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Oui et non !

Oui, car quand on roule "flex" il est préférable d'avoir un capteur sur l'arrivée d'essence, pour adapter l'injection en fonction du taux d'éthanol.

Non, car quand on roule toujours avec la même proportion d’éthanol (ou presque), la sonde lambda est suffisante pour une adaptation correcte du mélange air/essence.

J'entends pas "rouler flex" ce qui passe du tout au tout régulièrement (100% E85, puis un plein à 100% SP95, puis un plein 50/50 par exemple). Mais la plupart des utilisateurs d’Éthanol roulent tout le temps avec la même proportion d'éthanol (c'est mon cas) donc le problème ne se pause pas. Par contre lorsque que l'on change le taux d'éthanol on est obligé de le faire progressivement car l'adaptation n'est pas instantané (avec la sonde lambda) contrairement à une sonde sur l'admission de carburant qui adapte en temps réelle.

Ensuite lorsqu'un mélange est trop pauvre, la sonde lambda remonte une valeur mauvaise et donc un voyant moteur s'allume. Si effectivement un voyant moteur s'allume, vous roulez trop pauvre et à terme vous cassez le moteur... mais bon rouler avec un voyant moteur est pas définition stupide !

Par

Attention a votre garantie !

Par

En réponse à Ratafia_12

Intérêt totalement nul : le prix, éhonté, des boîtiers "homologués" de type Biomotors est justement pour offrir une garantie qui vient en remplacement de celle du constructeur pour les véhicules encore couverts. Si c'est pour poser ce type de boîtiers, à ce tarif là, sur des voitures qui ne sont plus garanties, ça n'a aucun intérêt. Un boitier à 200e ou une bidouille encore plus artisanale (de type résistance sur la sonde de température pour enrichir de base) fera amplement l'affaire. A part de (très) gros pigeons, qui va souscrire à l'affaire ???

Le gros avantage, c'est qu'à ce prix là. Ford s'occupe des formalités administratives pour pouvoir rouler "légalement". Une nouvelle carte grise avec la mention "e85" (je sais plus le nom)

Par

C'est impressionnant, le fait qu'ils veuillent bien installer ça sur des modèles d'autres marques :beuh:

Par

En réponse à monsieurpuppet

Et qu'en est t'il de la modification de la carte grise ???

Ça m'étonnerai beaucoup que Ford mette sur la route des véhicules illégales. :bah:

Par

En réponse à Penible

C'est tellement différent d'un moteur à l'autre. Mes traction (avec un allumage électronique et un circuit d'alimentation totalement restauré) digèrent très bien le E85. D'ailleurs après guerre elles ont tourné au pur alcool sans problème. Mes DS 19 et 21 aussi. Les 2 pattes, à froid, même avec l'allumage électronique ça démarre parfois difficilement mais sinon ça tourne. Celles qui chipotent le plus c'est mes CX : L'injection n'est visiblement pas d'accord, quand c'est vraiment froid ça ne démarre pas, quand c'est tiede ça démarre mais ça cafouille jusqu'à ce que le moteur soit bien chaud. Et un ami sur une Cx athena (moteur Fm) a eu des fuites avec son circuit d'essence d'origine, certains joints se sont ramollis.

Le pénible est bien chevronné :bien:

Par

Autre avantage à avoir une nouvelle carte grise, c'est que la vignette crit'air devient "1" quelque que soit la chignole. Même un ancêtre des années 90.:bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Le capteur existe déjà d'origine sur quasiment tous les véhicules essence : c'est la sonde lambda :bah:

Par

J'aime pas trop ce que nous fait FORD

Le E85 va finir par être surtaxé comme l'essence à ce rythme. faut en profiter tant que ça existe :langue:

Le risque est faible sur la plupart des moteurs

Bon ok sur le 1.2 tce avant 2016 et le 1.2 puretech ça marche pas super au delà de 20% ... et ils représentent une bonne part du marché

A croire que ce serait fait exprès :biggrin:

Soyez prudent avec le full E85 mais l'utiliser à 15-30% ne présente quasiment aucun risque ... ça fait déjà des économies sympas si on roule pas mal

Par

En réponse à narmer

CE genre de chose. Effectivement ...

Et oui, on peut avoir des notions en électronique, programmation informatique comme en français !

Le problème dans le monde est que ceux qui ne comprennent rien à rien, ne savent qu'une seule une chose : faire des gosses. Et parce qu'ils savent niquer, ils croient savoir les élever. Triste réalité.

C'est ta vision.. d'autres préfèrent passer du temps a investir leur énergie / argent dans une activité qui va générer des revenus, ou des invest a fort ROI, plutôt que le mettre dans quelque chose va limiter les pertes. Mon passage en Angleterre m'a fait comprendre que passer du temps à grappiller des centimes n'est pas forcement la bonne approche.

Par

En réponse à jmr51000

Essaye de comprendre si Ford fait la pose se sera automatiquement valider aux niveau des assurances, c'est pas le pecno du coin qui fait la pose mais une grande marque automobile donc où est le problème.

Chez Ford, c'est un boîtier homologue, pas une carto...

Par

Ils ont besoin surtout de se faire du fric , bientôt distributeur de kinder ,et restaurant hot dogs chez Ford

Par

En réponse à wormlord

Installation des boitiers sur des véhicules hors garantie : comme ça le client se débrouillera en cas de problème. En gros Ford sous traite l'installation des boitiers, on ne gagne donc rien à le faire chez eux.

Doc tu ne comprends rien, Ils l'installe sur des véhicules qui ne sont PLUS garantie,

Chez Ford, la garantie dure deux ans. La garantie de la pose du boîtier dure 3 ans et est couverte par Biomotors, qui doit prendre logiquement en charge toute défaillance du système de carburant dans ce délai, du réservoir, à la pompe en passant par les durites.

Il faut lire jusqu'en bas de l'article !! et de toutes manières les autres constructeurs feront de même !!

Par

En réponse à halffinger

C'est impressionnant, le fait qu'ils veuillent bien installer ça sur des modèles d'autres marques :beuh:

Ils sont simplement partenaires du fabricant du boîtier qui a besoin d'un réseau d'installateurs.

Et quoi de mieux qu'un réseau de garages comme celui de Ford pour faire une installation de qualité ?

Ils pourraient aussi s'associer avec Midas ou Norauto.

Par

Et sur la fiabilité avec le cliquetis de combustion et hydrocarbure plus important dans huile..:bah:

Par

En réponse à Ratafia_12

Pour le GPL, oui il faut faire attention car la combustion dégage plus de chaleur vs. l'essence.

Et c'est pour ça que les seconde montes se font de façon recommandée sur des moteurs peu kilométrés, avec parfois l'ajout d'un additif spécifique (et certaines culasses sont incompatibles).

Mais pour l'éthanol, c'est l'inverse, moins d'exothermie (environ 50°C de moins quand la combustion est stoechio).

Il n'y a aucune raison d'avoir des soupapes "renforcées" pour le E85, à part pour l'acide formique.

Toyota le mentionne dans ses documents car ils n'ont pas prévu ni testé la chose sur des tests d'endurance, et donc il ne sont pas capable de donner une durée de vie théorique et la marge de sécurité : ce sont des japonais, ils sont très prudents de façon générale, mais concrètement ça n'a rien de "critique".

Et la meilleure preuve reste la pratique, avec des personnes ayant fait plus de 100 Mkm (et parfois beaucoup plus, j'en fais partie) avec un moteur standard sans aucun problèmes.

Et la preuve sur des moteurs soit downsizé, soit comme le 1.2 tsi en 4 cylindres, elle est prouvée ?

On reste sur des véhicules qui ne sont pas assez puissants non ?

Je commence à changer d'avis même si je reste super méfiant (et plus pour le gnv), mais l'éthanol étant plus corrosif, vous semblez indiquer que les moteurs sont assez résistants depuis un bail déjà :/ ?

Par

En réponse à Krully

Triste réalité que tu choisis de voir/croire, le monde est un peu plus nuancé et compliqué que cela mais tu le comprendras peut-être en vieillissant.

Justement, c'est en vieillissant que je me rend compte que le progrès social, l'amélioration de l'être humain par l'éducation est un leurre.

La sélection actuelle favorise la reproduction des cas sociaux. On file vraiment vers le scénario du film idiocratie.

Par

En réponse à DonaldLove

Une reprogrammation est bien mieux qu'un stupide boitier à la con.

La reprogrammation est plus "personnalisé" a chaque type de moteur que les boîtiers qui sont plus "génériques" donc mieux, mais attention ça implique de ne plus faire le moindre entretien en concession, car en concession il vont connecter le véhicule pour "mise a jour" et effacer la reprogrammation.

Par

"La garantie de la pose du boîtier dure 3 ans et est couverte par Biomotors " .....Héhé !!!

Par

En réponse à MotherKaiser

J'aime pas trop ce que nous fait FORD

Le E85 va finir par être surtaxé comme l'essence à ce rythme. faut en profiter tant que ça existe :langue:

Le risque est faible sur la plupart des moteurs

Bon ok sur le 1.2 tce avant 2016 et le 1.2 puretech ça marche pas super au delà de 20% ... et ils représentent une bonne part du marché

A croire que ce serait fait exprès :biggrin:

Soyez prudent avec le full E85 mais l'utiliser à 15-30% ne présente quasiment aucun risque ... ça fait déjà des économies sympas si on roule pas mal

Bof !!! 200€ pour 14000 kms/an avec un mélange 50%

Par

En réponse à wormlord

Installation des boitiers sur des véhicules hors garantie : comme ça le client se débrouillera en cas de problème. En gros Ford sous traite l'installation des boitiers, on ne gagne donc rien à le faire chez eux.

Non, parce que la pose et le fonctionnement du boîtier sera garanti.

Par

En réponse à halffinger

Le gros avantage, c'est qu'à ce prix là. Ford s'occupe des formalités administratives pour pouvoir rouler "légalement". Une nouvelle carte grise avec la mention "e85" (je sais plus le nom)

La mention sur la carte grise devient alors "FE".

Par

En réponse à halffinger

Autre avantage à avoir une nouvelle carte grise, c'est que la vignette crit'air devient "1" quelque que soit la chignole. Même un ancêtre des années 90.:bien:

Oui, pareil pour ma Focus de 2012 et son moteur atmo. :coolfuck:

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