Commentaires - La Toyota Probox des Japonais semble meilleure que nos Dacia

C'est dingue qu'une voiture qui fait sens et va à l'essentiel soit si rare et surprennent autant de nos jours....

Je regrette juste l'absence de boîte manuelle ça aurait été parfait.

Comme quoi, il y a de l’enfumage à tout les niveaux !

Toyota arrive à proposer au Japon (pays à hauts salaires par rapports à tous ses voisins) un monospace de 4,25 m. plutôt pratique pour € 11.000 ,-.

A noter qu'il existe en 4 roues motrices et boîte automatique.

un grand coffre.

chez nous, ta quoi en équivalent à moins de 3x son prix japonais ?

Pour comparer, crois tu que l'UE autoriserait la vente en 2025 du Dacia Logan Break de 2010 avec son simple moteur 1.6 de 90cv ... ?

La réponse est non ... et je ne parle pas du bashing anti-dacia pour osé vendre un véhicule "aussi peu sécurisé" ... alors que beaucoup seraient ravi de pouvoir l'acheter par ailleurs ...

https://www.caradisiac.com/modele--dacia-logan-mcv/

Mais la marge ne serait pas assez grasse pour contenter les grippe-sous habituels, qui préfèrent donc louer du SUV à plusieurs centaines d'euros par mois.

Et puis un 4 cylindres 1,5 l atmo avec CVT, autant dire qu'on a un véhicule virtuellement increvable : le cauchemar des constructeurs !

Imagine : pour 11 000 €, on aurait une voiture à tout faire qu'on pourrait garder quasiment toute sa vie de conducteur.

Va falloir drôlement brider les yeux si l'on souhaite un guidage GPS sur le phone pas vraiment smart vu sur la photo.

C'est surtout Dacia qui ne veut pas : trop contents d'avoir convaincu une clientèle de gogos sous influence que payer 30 000 € pour du bas de gamme était un bon choix.

Enfin, ce n'est pas tout à fait ça, car plus personne ne paie le tarif catalogue d'achat, mais simplement un loyer à vie. La voie vers l'appauvrissement. Et après ça vient chouiner qu'ils n'ont plus d'argent à la fin du mois. Et les politiques qui les brossent dans le sens du poil avec leur "nous allons protéger le pouvoir d'achat des Français".

Quelle farce !

C´est une belle inconnue que j´ignorait.

La planche de bord de Toyota est digne du centre Toyota Antipolis de ces années là.

Finalement, il faut revenir à l´origine en 2002 , un break court 4,25 m et on le voit une très bonne hauteur d´habitacle, donc surélevé avec déjà un look baroudeur comme un Subaru Forester mais sans prétention.

Je pense qu´il toise à 1,60 m de haut .

Pour encore plus d´économie Toyota a reconditionné les sièges des productions des années 60 à 80 , avec un Skaï de qualité inférieure, des mousses plus plates , et en simplifiant les coutures de style pour réduire le coût.

J´imagine qu´elle doit servir beaucoup de Taxis dans les campagnes.

C'est dommage on ne voit pas de photo de l´habitabilité arrière.

Son nom ProBox lui va comme un gant , sans nez cassé.

À peine plus tard Dacia proposera la Logan MCV , malheureusement plus longue à 4,45 m de 20 cm à partir de 8900€ , mais pouvant en option à 600€ offrir 7 vraies places d´adultes de 1,85 m et avec une Soute 200 litres , 700 litres en 5 places et 2350 litres en 2 places .

un Espace et un 5008 7 places accueillent péniblement 4 adultes , une anorexique et 2 Crouzon .

Belle référence à Tetrix avec le bloc des commandes de chauffage et ventilation et de l´horloge .

Trop simple, trop pratique, trop fiable, trop économique pour plaire à la commission Européenne.

Ce restylage lui va bien.

Effectivement il est possible de l'avoir en 4x4 et la liste d'options permet de se faire une voiture à la carte niveau équipements.

Je n’ai pas compris tes propos !

En quoi les 109 ch. du 4 cylindres essence de cette Toyota seraient un soucis pour la sécurité !?

L’union européenne ne donne aucune indication quant aux nombres de chevaux que doit avoir un véhicule.

Et concernant la sécurité passive du véhicule de chez Toyota on peut partir du principe que ce constructeur a fait son travail.

Concernant l’enfumage à tous les niveaux, je parle des excuses de nos constructeurs européens de ne pas pouvoir (vouloir) proposer des véhicules pratiques et simples à des prix raisonnables. Le pricing-power est passé par là…

Et prière de ne pas argumenter avec les nouvelles normes GSR2, cela coûte € 500,- en technologie, c’est rédhibitoire.

Un vélo cargo Toyota ?

Je ne te parle pas du Toyota dont on ne sait techniquement pas grand chose, mais le dacia avec son moteur Euro 5 serait tout simplement recalé, et la sécurité ça ne se limite pas à la GSR2, ... des normes il y en a des centaines qui ont été ajoutées depuis 2010, maintenant si tu me prouves que le Toyota en l'état est importable en Europe, je veux bien voir ...

Et l'euro 5, c'est pour guignol ...

C'est rigolo ! C'est un peu les mêmes qui nous expliquent que Dacia c'est ultra basique, pas une voiture de passionné, pas sûre on y mettrait pas sa famille si on y tient... Et qui regardent cette Toyota ultra basique avec les yeux de l'amour...

On croirait vraiment que l'Europe fait tout. C'est bien sûr l'Europe qui oblige les gens à choisir des voitures sur équipées. C'est aussi l'Europe qui oblige à choisir un Suv. Et c'est enfin l'Europe qui pousse les clients à choisir les versions haut de gamme de chez Dacia, à tel point que sont enlevées du catalogue les versions entrées de gamme '

Demande à Toyota, ce n’est pas mon boulot…

Je voulais dire que faire un véhicule pratique et simple qui respecte les normes de pollution (96 gr. en version hybride, 134 gr. en version thermique simple), qui possède les éléments de sécurité actifs et passifs à bord et de plus offre de la place et une polyvalence, le tout pour € 11.000,- c’est tout simplement incroyable.

Et cela reflète l’hypocrisie générale des constructeurs en Europe de ne plus vouloir proposer ce genre de véhicule.

https://toyota.jp/probox/hev/?padid=from_probox_top_campaign-banner_1

Effectivement ! Autrement le probléme majeur de l'europe aujourd'hui c'est l'europe et ses réglementations qui aménent à des véhicules hors de prix et obéses que la plupart ne peuvent plus acheter.

Et créer une catégorie de sous voiture extremement limitée est une erreur supplémentaire à mettre au passif de cette europe.

Sauf qu´en voulant vérifier la hauteur sur le site de Toyata .jp, il se trouve que cette Toyota n´est pas disponible au Japon.

On y voit une Pixis (ex Alto de suzuki) la nouvelle Copen , et une Sienta ( on croirait à s´y méprendre une Panda 4 crossback)

Je pense que ce modèle est plutôt réservé aux pays émergeant, d´ Asie , d´Afrique , et d´Amérique du Centre et du Sud .

Encore 5 ans à patienter pour la France , avant qu´on ne la voit arriver chez-nous mais pour 25.000 €

Je t’ai trouvé le lien et le manuel descriptif de 428 pages !

Pour la traduction, il y a Google et co.

https://manual.toyota.jp/pdf/probox/PROBOX_OM_JP_M52M19_1_2511.pdf

Les constructeurs sont contraints par la réglementation europénne: rejet c02 dacial logan 1,6 en 2005 176 grs au km....

C’est inexact Dédé, la Probox est parfaitement disponible au Japon !

https://toyota.jp/probox/hev/?padid=from_probox_top_campaign-banner_1

https://www.largus.fr/fiche-technique/Dacia/Logan/I+L90/2005/Berline+4+Portes/16+Mpi+90+Laureate-853978.html

Cette Toyota est entre 96 et 134 gr. selon la version hybride ou essence simple.

De toute façon, quoique dise les habituels rageux ici, kei-cars Japonaises ou cette pro box seraient tout simplement recalé en Europe sur de multiples motifs ... sécurité ou norme anti pollution, on rappellera qu'il n'y a pas que les Adas imposés par l'Europe, mais de nombreux autres équipements ainsi que des normes structurelles liées à la déformation par exemple ....

Les émissions de CO2 ne sont pas le problème ... les normes Euros (5.6.7) c'est sur les émissions de pollutions avec toutes sortes de dispositifs qui vont avec ....

Voici le résumé complet en 34 pages.

Peut-être que nos constructeurs peuvent en prendre de la graine. En tout cas j’ai fait le boulot

https://toyota.jp/pages/contents/request/webcatalog/probox/probox_main_202511.pdf

C'est encore trop pour l'europe. Sans parler des équipements genre ADAS.

Non ca n'oblige pas les gens à choisir des SUV suréquipés. Mais ca oblige les constructeurs à en produire, faut bien qu'ils margent pour developper et respecter les contraintes que l'europe leur impose.

Du coup les ventes baissent....

Tu n'as rien compris, norme de pollution ( système de contrôle et de dépollution, émission des divers polluants, ...), norme de de sécurité ( adas, équipements divers, déformation, ...) ta voiture serait recalée en Europe ....

Je ne dis pas que c'est bien ou mal, c'est un fait, tu dissertes sur une voiture interdite en Europe, c'est tout ...

Les regles européennes sont faites par des gens qui sont élus par nos VOTES , comme la mise au placard des ZFE en france pour couper l'herbe sous le pied du RN .

Si les votes vont vers les écolo gauchistes anti voiture ça sera toujours de pire en pire .

Le démocratie c'est nous !

Sérieux Toto, tu discutes des normes euro 5, 6 et 7 comme si Toyota n’arriverait pas à les respecter.

La motorisation hybride est à l’identique avec „nos“ Toyota Yaris et Yaris Cross qui sont homologuées en Europe, au Japon et ailleurs. C’est un non-sujet !

On ne parle pas d’une Lada antédiluvienne russe qui ne passerait jamais les normes, mais d’une Toyota qui est construite au Japon chez le constructeur Daihatsu dans l'usine de Ōyamazaki, près de Kyoto.

Le véhicule est un break/fourgon compact spécialement conçu pour le marché japonais, qui ne viendra jamais en Europe.

Et c'est pour ca que le segment A et B disparait petits à petit, c'est plus assez rentable d'en produire...sauf pour la la R5 electrique à 30 000 euros.

Une Yaris Cross européenne est entre 101 et 115 gr. par km.

oui mais à quel tarif ? 30 000, 35 000 ?

C'est 3 fois le prix du break japonais dont l'article parle...Rien que ca !

Oui, en effet, les européens sont les dindons de la farce ! Nous jouons le jeux des constructeurs en achetant sans se poser de questions.

Ben moi je voudrais bien ne pas le dindon de la farce et pouvoir acheter un toyota probox à 10 000 euros, mais c'est pas homologué en europe....

Tu es un gros menteur, le moteur 1.5 4 cylindres de cette Toyota n'existe plus en Europe, sur les Yaris c'est des 3 cylindres 1.5 euro6E ...

Encore une fois, ta voiture ne peut être importé en Europe, elle ne passe aucune norme comme les kei-cars ...

Il serait plus intéressant de connaitre le prix du Yaris Cross au Japon ... si il existe avec le 3 cylindres norme Euro6 ...