Commentaires - Les Mercedes sont essentiellement des voitures de pauvres !

Notre Schlé a réussi à trouver un compère avec un nom encore plus compliqué que le sien.

Les gens payaient cher pour la Mercedes à l'époque pour économiser ensuite dans le temps.

Ça c'est du commentaire

Époque révolue où les gens achetaient neuf jusqu'à la mise à la casse, ce n'était jamais très long avec la corrosion.

Ce sont surtout les acheteurs en deuxième main qui sont "pauvres" et font des affaires. Encore qu'avec la complexité délirante des thermiques actuelles, et la chute vertigineuse de la qualité chez Mercedes depuis l'an 2000, ce n'est plus aussi sûr.

Totalement faux ! À l'époque la Mercedes acheté neuve était gardé comme deuxième voiture ensuite !

Jusqu'à la fin des années 1990, posséder une Mercedes était, à quelques exceptions près, le symbole d'une certaine réussite sociale. Cette marque évoquait la stabilité financière, la réussite professionnelle, le sérieux et une forme de prestige. Les propriétaires étaient souvent des chefs d'entreprise, des professions libérales, des cadres supérieurs ou des retraités aisés qui avaient économisé pour s'offrir un véhicule réputé pour sa qualité et sa longévité.

Aujourd'hui, cette image s'est largement transformée. Les Mercedes, tout comme les BMW et les Audi, sont devenues beaucoup plus accessibles grâce au développement massif du leasing (LOA, LLD), des crédits longue durée et du marché de l'occasion. Il n'est donc plus possible de déduire le niveau de vie ou le statut social d'une personne simplement à partir de la voiture qu'elle conduit.

Paradoxalement, certaines personnes considèrent même que l'effet s'est inversé : là où ces marques inspiraient autrefois le prestige, elles sont désormais parfois perçues comme des véhicules de démonstration ou d'apparence, sans que cela reflète nécessairement la situation financière réelle de leur propriétaire. Beaucoup de conducteurs roulent dans des modèles premium financés à crédit ou en location, alors que leur patrimoine ou leurs revenus ne sont pas forcément supérieurs à ceux de personnes conduisant des véhicules beaucoup plus modestes.

En réalité, une voiture n'est plus aujourd'hui un indicateur fiable du statut social. Le patrimoine, les revenus, l'épargne ou les investissements en disent souvent bien davantage que le logo figurant sur le capot d'un véhicule.

Excellent article!

C' est un paradoxe de dingue que celui de prôner le durable, mais de produire des véhicules qui virent obsolètes dès l' apparition du modèle qui succède.

Je suis bien d' accord avec le principe d' acheter du solide qui dure, quitte à être totalement démodé, plutôt que de chercher à suivre les tendances avec du médiocre "à la mode" qui revient cher.

Je suis d'accord avec le titre ; j'ajouterais aussi la voiture du radin : tesla 3 propulsion blanche.

Maintenant 50% du parc neuf est loué en LDD ou LOA...calculs court termistes et soif de consommation!

C'était donc eux les pauvres, merci pour la précision.

Mon père a eu un modèle ressemblant au taxi grec, avec le moteur diesel ressemblant à celui d'un tracteur et son injection mécanique, dont le succès en Afrique du nord a durée un paquet de décennies. Il l'avait acheté au milieu des années 90 et l'a revendu presque 20 ans après le temps de passer l'annonce.

Le plus dingue, c'était la douceur mécanique direction/suspension/transmission en la prenant comparé à une Xsara de 2 ans qui commençait à multiplier les bruits et qui est tombé en ruine en moins de 10 ans.

Les électriques, comme dit dans l'article, c'est vite dépassé et décote aussi vite qu'un smartphone. Aucune ne sera capable d'encaisser ce km, très peu en dépasseront le dixième et aucune en usage professionnel devant être rentable (donc recharges rapides majoritaires...).

Et par des petits jeunes prétendant donner des leçons aux vieux... qui soit disant leurs laissent un monde de merde pendant qu'ils mettent pied au plancher et sont trop cons pour le comprendre.

Les Mercedes-Benz, c'est comme les crédits, c'est pour les pauvres.

C'est qui, ces "p'tit jeunes" qui essaient de te faire la leçon ? Tu peux nous donner des exemples concrets ?

Ahah meilleur titre de l'année.

C'est ça un bon titre qui n'arnaque pas le lecteur. Le malentendu n'est pas dissimulé.

Que tout le monde en prenne de la graine.

Le modèle Classe E , l' essence (!) de la marque .

Ah bon, "les thermiques" actuelles sont complexes ? C'est peut-être vrai pour les constructeurs comme Stellantis ou VW qui fabriquent encore leurs voitures comme dans les années 90, mais quand t'achètes une hybride Toyota, Honda ou Renault, sans turbo, sans démarreur, sans alternateur, sans boîte de vitesse, qui freinent sans user les plaquettes ou les disques, et qui de manière générale ont supprimé toutes les pièces habituellement fragiles des voitures à turbo et boîte auto, la complexité n'est pas plus un problème que sur les voitures électriques que tu mets sur un piédestal.

Et d'ailleurs, quand on voit les usines à gaz de certaines boîtes à piles, avec les batteries à chauffer à certains moments, puis à refroidir à d'autres, des puissances de charges qui relèvent de l'industrie plutôt que des produits grands publics, ou autres absurdités générées par l'impossibilité chronique de rendre polyvalente une boîte à piles, pas sûr que ton discours tienne encore très longtemps, même auprès des moins informés que tu cibles de tes pipeaux...

Aucun rapport avec l'article, qui parle de voitures durables et qui gardent leur valeur, elles...

Si tu cherches un équivalent actuel, regarde du côté du phénomène Toyota/Lexus, dont un nombre très important d'acheteurs ont adopté la marque, en réitérant ensuite l'achat, pour bénéficier de la fiabilité, des coûts réduits et de la tenue de la valeur dans le temps.

À titre d'illustration, regarde ce qui est dit de la tenue de la valeur de la Yaris dans le récent article sur les citadines d'occasion, tenue que je constate également avec ma propre Lexus.

Pour la fin de l'article, le gars Markus, employé Benz, est bien en peine à pouvoir exprimer une comunication honnête.

Car quoi... c'est bien moins une volontée délibérée de dégradation du niveau qualitatif des produits qu'une non maîtrise du multiplexage qui dans les années 90' a été cause d'un large mécontentement des clients fidèles de la marque.

Tomber en panne lors d'un trajet, d'une course pour un taxi, ils n'étaient pas habitués à cela avec leur paisible W123.

Et le salarié Markus ne peut bien entendu pas exprimer clairement ce fait, qui à l'époque a largement impacté l'image du constructeur.

Ajoute à ça les images de la novatrice Classe A cul par dessus tête lors du test de l'élan en 1997...

Non... décidément, les nineties sont plutôt à oublier pour Mercedes.

Conclusion brillante et pertinente de Stéphane. Surtout quand on voit les tablettes géantes de bord des dernères réalisations , apparemment l’héritage de la modestie a disparu pour le bling bling d’un rappeur découvrant Dolce Gabana.

Il est à noter que pour faciliter la transition écologique notre gouvernement encourage cette location de 36 mois , preuve qu'ils n’y croient pas ? Se refilant chacun la patate chaude qui s’adoucit dans le tréfond du joueur avant un dur retour à la réalité.

oui la partie décevante du discours commercial, la communication marketing c'est un métier, qui n'a pas le vent en poupe c'est certain.

Les pauvres d'avant étaient sans doute moins cons que les pauvres d'aujourd'hui.

Ils savaient réfléchir et voir où était leur intérêt, et pas seulement à très court terme.

La même différence entre une paire de Weston 180, tout cuir, un "investissement" qu'on garde presque toute sa vie, qu'on entretient et qu'on peut faire ressemeler.

Et une paire de chaussures "made in China", achetées 30 euros chez la Halle aux chaussures, en plastoc de merde et qui ne feront qu'une saison.

Le titre de l'article (excellent au demeurant) est provocateur à dessein, à retenir que ce que l'on faisait avant chez Mercedes : des voitures simples et durables n'est plus possible aujourd'hui, non pas parce que l'on ne saurait plus faire de même ni parce que le consommateur aurait d'autres attentes, mais parce que le modèle économique est à l'opposé.

on avait dit : pas d'attaque ad hominem...

à part ça, j'apprends quoi de ce commentaire ? Que certains n'ont pas grand chose à faire de leur temps...

Excellent article

Cela devrait faire partie de la base de notre culture générale.

A l'heure de Temu, Shein, du jetable...

LA voitures du pauvre

aujour'hui c'est tjs vrai mais plus pour les memes raisons

perso 2 MERCO's pendant 6 ans en tout, et ?

jamais ça ne m'a couté aussi chers à entretenir et en pannes diverses et variées.

MERCO , plus jamais. car oui je n'ai jamais été aussi pauvre que lorsque j'ai roulé en MERCEDES

Mercedes a volontairement dégradé ses produits pour plus de rentabilité vous avez raison ! Notamment ses moteurs indestructible.

complexité délirante des thermiques actuelles non des voitures actuelles !

Et que des normes empilées favorisent la complexité et la mise à la casse.

Le pouvoir des mots et les idées qu'ils véhiculent est fascinant.

Si le principe est louable (durabilité), sa réalisation n'a pas toujours été à la hauteur.

Si Mercedes revient à des voitures "de pauvres", c'est Smart qui sombrera dans la profusion technologique obsolète ?

Tu remarquera que sur le site une grande majorité de ceux qui "prônent" l'écologie, sont ceux qui vénèrent la "modernité", parlent de LOA, et refourguent leur voiture au bout de 3 ans.

Les écrans massifs actuels pourraient bientôt être remplacés par l'IA + commande vocale + VR/vidéo 3D, avec une planche de bord riquiqui.

Mercedes fera-t-il durer ses autos actuelles en remplaçant des trucs, ou faudra-t-il racheter tout en neuf ?

Quid du remplacement des batteries liquides par des solides ?

La vraie voiture durable devrait distinguer des éléments intangibles (châssis), des variations lentes (moteur/évolution des normes de pollution, etc.), et des machins facilement remplaçables pour rester dans le coup (design extérieur/intérieur).

Je serai curieux de connaître l'état des vertèbres du chauffeurs de taxi après 4,7 millions de kms...

Les économies réalisées gràce à sa voiture, ont dû être en parties dépensées chez le kiné...

"les progrès rapides accélèrent l’obsolescence d’une auto zéro émission. En somme, les voitures n’ont jamais été aussi jetables"

C'est juste et comme écrit plus haut, quelle que soit la motorisation.

Si certains comptaient beaucoup sur l'électronique et l'informatique pour fiabiliser davantage il faut bien avouer que si passer du carbu à l'injection électronique ou du freinage sans assistance à l'ABS furent une avancée dans le bon sens tout ce qui servait à perfectionner davantage s'est avéré incontrôlé et incontrôlable!

Amusant, la première photo de cette W123 verte a fait ressurgir un souvenir d'enfant celle issue d'un catalogue MB vieux d'un demi siècle à la page de la 300d à l'époque achat paternel du diesel le plus "rapide" du monde. Une madeleine de Proust inattendue.

Donc exactement l'inverse.Si sur une LOA LLD on affichait le coût financier comme sur un crédit ;les particuliers sensés se poseraient des questions, pour les entreprises c'est autre chose.

Reste la remise à l'état neuf !

Ouh là !

Tu en demandes beaucoup là...

Ce qui compte, ce sont les trois chiffres magiques correspondant au loyer mensuel, tu crois quoi ?

Et quelques mois plus tard, le plus souvent, on aura oublié le premier loyer majoré (à 4 chiffres celui-là) versé.

Quand les merco étaient suffisamment fiables trèèès longtemps, que les pièces et les carburants (surtout diesel) ne coûtaient pas un bras, oui elles pouvaient, par leur PRK et par achat d'occasion, une voiture de "pauvre" (je préfère le terme d'économe car on peut être de classe moyenne et pour autant avoir d'autres priorités économiques que les bagnoles).

Aujourd'hui, merco est rentré dans le rang : hyper chères, pièces hyper chères, main d'oeuvre aux garages hyper chère, et hyper spécialisée (la moindre valise de diag vaut une fortune) et verrouillée (encore pire avec l'implantation de hauts voltages), baisse de cote à la revente.

Idem dans les groupe VW, BMW, R'no, Stellantis... (pour les jap', les coréens et les ricains je sais pas), mais pour merco, le gap est encore pire.

Les actionnaires veulent toujours plus et plus vite : réalité imposée par la tendance néolibérale, devenue une plaie comparé au libéralisme du 20e siècle. Mais ici, quand on soulève cette évolution, on se fait traiter de gauchiste... alors que les chiffres parlent d'eux-même (les % des bénèf versés aux salariés vs. versés aux actionnaires, le % versé aux prélèvements obligatoires étant resté dans le même %, chiffres que j'ai déjà donné sur un autre com).

178 rappels (officiels) de mercos en 7 ans (25/an en moyenne, autant que Peugeot ! pourtant moins chères que les mercos ). https://rappel.conso.gouv.fr/categorie/0/1/Mercedes

"le modèle économique est à l'opposé" : cela rejoint ce que je viens d'écrire

Ce n'est pas du tout ce que j'ai posé.

Si c'est le cas (et je n'en sais rien), ça c'est cumulé avec les graves problèmes rencontrés par la non-maitrise du multiplexage mis en place sur les modèles des 90'.

Bien évidemment non désirés.

Peut-être un souci de transition humaine chez ce constructeur, entre de vieux ingés du temps de l'après-guerre dont cause le monsieur, partis avec leur savoir basé sur le solide, le lourd, le validé après des tests sous tous les climats et une génération nouvelle, bossant sur l'électronique, les ordis de l'époque, pensant pouvoir gagner du temps et de l'argent en accordant foi en des validations théoriques.

Simple hypothèse, mais les faits sont réels : sacrée chute de réputation de la marque dans ces année là.

ça aussi !

et encore ça !!

Cette impossibilité à être dépolluer correctement donne aux thermiques une nouvelle vocation bienvenue de vouloir être rapidement recyclée.

Monsieur Stéphane Schlesinger aborde souvent des sujets qui semblent hors sol,à la lecture des articles on découvre des analyses pertinentes permettant de voir le monde automobile sous un autre angle, s'éloignant de la consommation effrénée du toujours plus.

Sur le plan écologique (énergie grise) c'est plein de bon sens.

Sur le plan économique aussi

Reste la pollution mais qu'en est-il de 2 tonnes fabriqué au charbon qui traverse la planète pour être alimenté au nucléaire (c'est aussi fossile sur des facteurs temps différents)

Quand tu vois qu'aujourd'hui tu dois changer de téléphone juste parce qu'il n'est plus suffisamment à jour pour accepter les applis bancaires ou autres applis sensibles, ça laisse rêveur de la durée de vie des bagnoles actuelles, une fois que leurs bidules électroniques seront obsolètes, plus maintenus ou pointant sur des serveurs fermés ou n'acceptant plus les anciens clients...

Les prochains mécanos ne devront plus savoir retirer des pièces mécaniques non maintenues, mais devront savoir retirer des modules logiques obsolètes pour que la voiture puisse continuer à rouler sans bugguer toutes les 3 minutes.

Mention spéciale aux crottes chinoises laissées à l'abandon sans réseau ni aucun SAV une fois que la "conquête commerciale" de l'Europe aura échoué pour certains des acteurs actuels.

Pipeau, les hybrides n'ont aucun souci pour répondre aux normes actuelles ou futures.

Ce sont les thermiques à turbo, injection directe et boîte auto qui ont des soucis à se faire, mais celles-ci personne ne les regrettera très longtemps.

Chez Lexus n'existe plus de hybride, que des PHEV...

Remettez votre tête dans le sable pour continuer votre fantasme de simplicité

* dans la famille RX ce qui vous est cher

Il y a plus de pollution dans certains cas que pour une vieille thermique.

Exemple avec Mercedes.

Une connaissance a acheté, il y a quelques années une Mercedes électrique avec suspension pilotée et assiette variable. Pendant la période garantie, la personne a pris un chemin de terre ordinaire (pas une piste) et la suspension est tombée en panne. La voiture s'est "affaissée" et elle a légèrement raclé, le soubassement. Prise en compte de la réparation de la suspension sous garantie, mais comme le pack batterie avait subit un dommage, le remplacement a été à charge de l'utilisateur. On lui a reproché de ne pas avoir appelé la dépanneuse alors qu'en plus il était en zone blanche. C'est son assurance qui a payé les 20 000 euros du remplacement batterie qui est partie en destruction. On voit bien que c'est protecteur de la planète le VE et économique ....

C'est vrai que les mercos de fin des années 90 et début 2000 ont eu comme quasi TOUTES les marques des problèmes d'électronique en tous genres. Le pire n'étant pas le moteur. A cette époque le PDG de Daimler avait remonter les bretelles des ingénieurs .

Source IA :

Au début des années 2000, face à une crise de qualité inédite, le président du groupe Daimler Chrysler (maison mère de Mercedes-Benz), Jürgen Schrempp, ainsi que le patron de la division Mercedes-Benz, Eckhard Cordes, ont multiplié les allocutions et les plans d'action drastiques pour restaurer la fiabilité légendaire de la marque. Voici les faits marquants autour de cette prise de parole historique et des mesures qui ont suivi.? Le contexte de la crise (2000-2004)À la fin des années 1990, Mercedes-Benz entame une politique agressive de réduction des coûts et intègre massivement des technologies électroniques complexes qui ne sont pas totalement au point. Les conséquences sont sévères :Problèmes en série : Bugs électroniques majeurs, problèmes de corrosion (Classe E W210) et défaillances du système de freinage électrohydraulique Sensotronic Brake Control (SBC) (Classe E W211).Chute dans les classements : La marque dégringole dans les enquêtes de satisfaction, notamment le célèbre classement de fiabilité américain J.D. Power.? L'allocution et la reconnaissance publique (2004)Le tournant stratégique s'est concrétisé par des déclarations publiques fortes des dirigeants de l'époque.Le mea culpa des dirigeants : Lors de présentations de résultats et de conférences de presse majeures en 2004, le management de DaimlerChrysler reconnaît publiquement que la marque a trop sacrifié la qualité sur l'autel de l'innovation technologique et de la rentabilité à court terme.La déclaration d'Eckhard Cordes : Nommé à la tête de Mercedes-Benz Car Group en 2004, il fait de la qualité sa priorité absolue. Il admet publiquement les erreurs passées et lance un mot d'ordre clair : « Nous devons redevenir la référence absolue en matière de qualité. »

Il avait entre autre dit que si on ajoutait des options sans qu'elles soeint fiables et bien qu'il fallait les supprimer. C'est d'ailleurs a cette époque que la Logan a été un succès suite a toutes les misères chez TOUS les constructeurs. Même les moteurs Toy pétaient .

suite :

Le plan "Quality Offensive" (Offensive Qualité)Pour donner suite à ces allocutions, Mercedes-Benz déploie un plan de sauvetage industriel massif baptisé "CORE" et une "offensive qualité" structurée autour de plusieurs piliers clés :Suppression de technologies superflues : Mercedes-Benz prend la décision radicale de retirer plus de 600 fonctions électroniques jugées non essentielles et sources de pannes logicielles de ses véhicules.Le retrait du système SBC : Le système de freinage électronique problématique est abandonné lors du restylage de la Classe E en 2006 au profit d'un système hydraulique traditionnel plus fiable.Des tests intensifs : Introduction d'un programme de validation ultra-strict avec des millions de kilomètres de tests en conditions réelles avant toute commercialisation de nouveau modèle.Le grand rappel : En 2005, la marque orchestre le plus grand rappel de son histoire (plus de 1,3 million de voitures inspectées) pour réparer les systèmes électriques et de freinage, afin de rassurer les clients.? Le résultatCes mesures drastiques ont porté leurs fruits quelques années plus tard. Dès 2007-2008, les nouveaux modèles (comme la Classe C W204) ont permis à Mercedes-Benz de remonter au sommet des classements de qualité initiale J.D. Power, scellant le succès de cette prise de conscience industrielle.

"soubassement raclé. (.) comme le pack batterie avait subit un dommage, la (.) batterie (qui) est partie en destruction. On voit bien que c'est protecteur de la planète le VE"

Merci pour ce témoignage

.

Petit rappel : "Depuis la commercialisation de ses modèles électriques, Renault préconise, en cas de déclenchement d'airbag, de remplacer la batterie."

et https://j2rauto.com/rechange/vehicules-electriques-assurone-denonce-le-remplacement-des-batteries-apres-declenchement-de-lairbag/

.

Intéressant :

"Si les véhicules électriques génèrent autant de dossiers d'assistance, en proportion, que les autres motorisations, leur âge moyen n'est que de 3,6 ans contre un peu plus de 13 ans pour les diesels, 12 ans pour les essences.

Ils sont aussi plus exposés à certaines pannes.

« L'accident matériel représente 16% des causes d'assistance sur le véhicule diesel, 22% sur l'électrique.

La crevaison, c'est 10% des causes d'assistance sur une diesel, 23% sur l'électrique », détaille Frédéric du Beaudiez, directeur délégué du groupe IMA.

En cause? Des véhicules plus « coupleux que les thermiques, autrement dit, qui accélèrent plus fort, donc déclenchent plus d'accidents »"

Décidément, c'est le top, le VE Y'a encore des progrès à faire : j'irai fatalement vers le VE mais seulement quand elles tomberont moins en panne (22 vs. 16%) et crèveront moins souvent (23 vs. 10%) !!!

J'ai eu une Mercedes dans les années 90 (Une C200 essence) et je l'ai gardé 10 ans... elle ne valait pas rien quand j'en ai fait cadeau à un de mes gendres et n'avait toujours aucun souci.

Vous voulez dire fabriqués aux renouvealbles ?

https://www.cleanenergywire.org/sites/default/files/Fig2_Gross%20electricity%20production%20in%20Germany%201990%202025.png

J'ai eu une Mercedes dans les années 90 (Une C200 essence) et je l'ai gardé 10 ans... elle ne valait pas rien quand j'en ai fait cadeau à un de mes gendres et n'avait toujours aucun souci.

Serge Rochain

Cette philosophie est celle du VE : Plus cher à l'achat (et encore....) mais plus économique à l'usage, surtout dans la durée car un moteur électrique est increvable, certains tournent depuis plus de 100 ans (changement régulier des charbons), quant aux batteries.... celles construites aujourd'hui seront toujours opérationnelles dans 40 ans.... on prend les paris ? Vous je ne sais pas, mais je mourrai avant elles

j'étais tres satisfait de la mienne durant 10 ans et mon gendre à qui je l'ai donné aussi 3 ans de plus avant de la revandre. J'ai eu une Mercedes dans les années 90 (Une C200 essence) et je l'ai gardé 10 ans... elle ne valait pas rien quand j'en ai fait cadeau à un de mes gendres et n'avait toujours aucun souci.

"Décidément, c'est le top, le VE Y'a encore des progrès à faire : j'irai fatalement vers le VE mais seulement quand elles tomberont moins en panne (22 vs. 16%) et crèveront moins souvent (23 vs. 10%) !!!"

Inutile de préciser que vous n'avez pas de VE.... avec la somme des sottises que vous déclamez à leur propos on l'a deviné aisément. C'est fou ce que ceux qui roulent en fumantes croient savoir su le VE, enterrant litteralement ce que savent tous ceux qui roulent avec depuis 10 ans et quelquefois plus !

On peut quand même avoir raisonnablement foi en un minimum d'intelligence chez l'homo sapiens (même si on doute parfois du côté "sapiens"...) qui devrait être capable de faire la multiplication du montant du loyer par le nombre de mensualités, rajouter le montant de l'apport et éventuellement la valeur résiduelle s'il souhaite acheter le véhicule en fin de LOA, tout ça pour comparer avec le prix remisé du neuf en achat comptant ou en crédit classique avec les intérêts.

Faut quand même pas être médaille Fields pour faire ce calcul...

Ma cla a 11 ans et je reviens du Portugal (en voiture). Je ne suis pas prêt de m’en séparer. Comme quoi….

Toujours à faire la claque pour le VE ?

Sinon, tu as d'autres centres d'intérêts dans la vie ?

J'ai peine à le croire... Triste .

On a un VE à la maison, bin, c'est pas mal pour du cabotage, sinon, aucun intérêt à conduire. Insipide à en mourir.

Le charbon reste la 1ere source de production d' électricité . En parlant de fumante ...

Tes exemples ne sont pas tous bon : dans les hybrides Renault il y a une boîte de vitesse à crabots, qui a posé beaucoup de problèmes ! (Et je crois que personne ne sait si elles ont réellement été fiabilités depuis)

As tu un autre argument crédible que : fumantes ?

En France, l'âge moyen des voitures au moment de leur destruction est d'environ 19,6 ans pour l'ensemble du parc automobile.Voitures thermiquesÂge moyen à la destruction : Environ 19,6 ans (18,7 ans pour le diesel et 21,6 ans pour l'essence).Kilométrage moyen : Autour de 210 000 km lors du dernier contrôle technique avant destruction (plus élevé pour le diesel que pour l'essence).Voitures électriquesManque de recul statistique : Il n'existe pas encore d'âge moyen de destruction consolidé pour les voitures électriques, car le parc roulant est très récent (l'âge moyen des véhicules électriques en circulation est d'environ 2,2 ans).Durée de vie théorique : Les moteurs électriques affichent une excellente longévité (souvent plus de 300 000 km). Les batteries lithium-ion ont quant à elles une durée de vie estimée entre 10 et 20 ans selon l'usage et l'entretien, ce qui tend à les rapprocher de la longévité des véhicules thermiques

Source IA, donc d'autres sont moins optimistes. Perso, je roule au quotidien avec une clio qui a 33 ans, on verra si tu gardes ta bagnole aussi longtemps.

Après tu aura le droit de la ramener, car si tu t'es séparé de la Mercedes, c'est que tu étais anxieux de rouler avec !

Tout à fait, aujourd'hui c'est de la voiture d'apparence, souvent de kéké.

Je le vois tous les weekends lors de mariage maghrébin ou turcs : c'est le défilé de Mercedes, Audi, BMW et Golf, souvent immatriculées en Allemagne, louées pour l'occasion.

Et bien sûr, même en dehors de ces événements festifs, ces voitures "premiums" sont achetées par la même population qui y voit là un marqueur de réussite sociale, même si la voiture est rincée.

En discutant avec plusieurs propriétaires de ce type d'Allemandes, ils m'expliquaient qu'ils préféraient rouler dans une merco moderne, même de 300000km et vivre dans un HLM que de rouler en Dacia mais dans une maison. Pour eux la réussite se situait là. Chacun son truc.

Perso BM, Golf, Audi, et dans une moindre mesure, c'est du "M'as tu vu?"

Pour les crevaisons , je pense que c'est que l'age moyen du parc qui fait le plus la différence, car les voitures récentes n'ont plus de roues de secours, thermiques ou électriques. C'est devenu la norme, de plus avec la société d'attardés physique et mentaux, plus grand monde sait remplacer une roue mis à part les manuels.

Comment arriver à sortir autant de sottises en un seul commentaire ?

Vous pensez que ce que vous devez appeler intellectuels en reference à vos manuels sont des attardés mentaux ? J'ai toujours et saurait encore changer une roue si c'était nécessaire, bien que cela me serait bien plus difficile qu'autrefois, lorsque j'avais à le faire, car depuis cette lointaine époque mes articulations ont subi les ravages de la vétusté. Cessez de prendre les autres pour des idiots, ne soyez pas si envieux.

Ils devait penser à des générations plus jeunes. Il n'y a pas d'appli pour changer une roue

" Perso, je roule au quotidien avec une clio qui a 33 ans, on verra si tu gardes ta bagnole aussi longtemps. Après tu aura le droit de la ramener, car si tu t'es séparé de la Mercedes, c'est que tu étais anxieux de rouler avec !"

Je ne la garderai pas 33 ans .... sachant qu'elle en a déjà 3, dans 30 ans j'aurai (ou plutôt j'aurais) 115 ans .... un pari difficile à tenir. Pour ce qui est de la ramener c'est facile de gazrder une voiture 33 ans....il y en a plein dans les musées privés, il n'y a pas lieu de se vanter de ce qui n'est pas un exploit, j'ai donc autant que vous le droit, comme vous dites, de la ramener, jeune freluquet ! Il n'y a qu'une certaine catégorie d'automobilistes qui ne changent de carrosse que parce qu'il sont inquiet de rouler avec ....et vous devez être de cette catégorie qui pense aussi que tous le monde simpose la même discipline de vie, ce n'est pas mon cas je change quand je me lasse d'un véhicule qui ne bénéficie pas des derniers avantages des progres de la technologie ce qui fait un gap assez consequent tous les 10 ans. Mais je pense que je ne changerai plus de véhicules maintenant car dans 7 ans, il est plus que probable que je serai lassé de conduire et j'aurai aussi pris d'autres mesures bien plus importantes notamment me rapprocher de la ville où j'avais préventivement acheté un appartement.... car ici à Narbonne je suis dans une zone très isolée ne disposant d'aucun commerce où la voiture est indispensable mais l'environnement bien plus agréable que la région très urbanisée de Toulouse.

Oui, pétaradante.

Quand j'ai eu à le faire autrefois, je n'avais pas plus d'application pour me dire comment faire.... avec la gueulle du dessous de la PL17, celle du cric, celle de la roue de secour, et celle des 5 boulons de la roue.... c'était suffisamment intuitif pour ne pas avoir à faire un stage de formation.... j'ai l'impression depuis quelques années que les nouvelles générations ne savent plus s'inventer devant un problème, même simple, qu'il n'ont encore jamais rencontré... J'ai eu de nombreux cas où un collaborateur me parlait de faire un stage dès que je leur deman dait de faire quelques chose, même très simple, qu'ils n'avaient jamais fait. Je n'en suis toujours pas revenu, moi qui suis un autodidacte forcené.

"Dans ces conditions, on se moquait de l’équipement presque pingre, tant que l’auto demeurait au top ..... son confort, son comportement routier "

Ca sa doit être en Allemagne, parce qu'en France on faisait largement mieux à peu près partout.

ET la solidité... Ca rouille aussi les vielle Merco.

Je fais partie de ceux qui roulent en "fumantes" et contrairement à vous je ne vois plus beaucoup de véhicules fumants mis à part ceux qui prennent feux toutes motorisations confondues.

Aujourd'hui si ont veut de la grande berline l'ultra fiable tout en etant au top techniquement...

.... Ben c'est Toy Camry ou Lexus

C'est faux.... la première source d'électricité en Allemagne est l'éolien .... les informations fiables ne se prennent ni au bistrot du coin ni aupres du lobby nucléaire, mais auprès des sources officielles statistiques notamment celles publiées par l'UE qui publie chaque année le comparatif sur à peu près tout de ce qui concerne les 27 membre de l'Union :

https://lowcarbonpower.org/fr/region/Allemagne

NON j'ai plein d'autre centre d'intéret mais je ne vois pas pourquoi j'irais en parler sur un site consacré aux automobiles. Ce qui est surprenant c'est votre manque de curiosité pour ne pas savoir mes centres d'interets... par ailleurs, cessez de mentir.... il est très claire que vous n'avez pas de VE.... et que voulez dans une voiture d'une technologie du siécle précédent...hubride

T'es marrant Serge... tu reproches au Dédé de ne pas s'intéresser à tes autres centres d'intérêt (tes bouquins sur l'astronomie (le Flammarion de l'après-guerre) et ton fameux restau juste devant la borne de recharge du Lidl de Crouzeix-Feytiat que personne n'a jamais pu dénicher, mais tu n'as pas même noté que son ménage possède une branchouille, possiblement acquise avant ta chinoise.

Pour autant, il n'en est pas maboul.

On se souviendra que t'as payé ta M.G démodée, même neuve, exactement 10 000 € plus cher que sa version thermique.

Et que vu ton faible kilométrage, tu ne récupèreras jamais en économie d'usage.

Bien entendu, tu ne l'as jamais ramené quand on te rappelait ce factuel bien précis.

Pourquoi la médaille field ? Un diplôme d'expertise comptable devrait suffire et serait plus approprié.... non ?

A quoi cela sert-il de vous éclairer avec les informations officielles puisque vous croyez tout savoir....sauf que vous ne dites que des sottises ?

https://www.cleanenergywire.org/sites/default/files/Fig2_Gross%20electricity%20production%20in%20Germany%201990%202025.png

Non au contraire il a raison la tesla model 3 va devenir le modèle durable et économique et aujourd'hui la cote se maintient

Tout faux !!

J'ai 4 voitures, divisées dans 2 résidences dont 1 VE, qui est plutôt à ma femme . Elle ne sert pas à grand chose d'ailleurs vu l'autonomie ( le VE, pas ma femme).Moi, je prends plutôt les TEC ou à pieds dans Paris.

Pas d'hybride non plus. J'évite soigneusement la sensation mobylette, j'ai passé l'âge

De toute façon tu loues parce que tu ne peux pas acheter. Parce qu'avec un crédit c'est juste encore pire. Si tu ne rembourses pas ou plus, tu vas être dans la m.... . Le créancier va se faire payer d'une manière ou d'une autre. Les huissiers vont passer et saisir ce qu'il y a de plus cher pour solder la dette. C'est bien trop cher pour beaucoup d'entre nous ces voitures. Pour rappel, la moitié des Français gagnent moins de 2200€/mois net.

Et elles sont assurées tout risques ?

" Par ailleurs, le charbon reste, en valeur absolue, la première source de production d’électricité au monde " ( Rexel.fr )

En parlant de sottises ...

"Inutile de préciser que vous n'avez pas de VE...." : sans déconner ? C'est pas comme si je l'avais pas dit dans mon com... Mais bien joué, sherloque...

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"avec la somme des sottises que vous déclamez à leur propos" : dites ça à l'observatoire du groupe IMA (ses grands actionnaires sont Macif, Maif, Matmut).

https://www.argusdelassurance.com/assurance-dommages/auto/assurance-des-vehicules-electriques-la-course-au-reequilibrage-des-couts.235295

(article daté du 16 avril 2025)

Quand je mets des guillemets à une phrase, c'est pas pour faire joli mais pour montrer que je cite un texte...

mais t'as raison : cette société d'assurance dit des sottises...

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"C'est fou ce que ceux qui roulent en fumantes croient savoir su le VE, enterrant litteralement ce que savent tous ceux qui roulent avec depuis 10 ans et quelquefois plus !" : et ça en rajoute une couche en plus

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"dans 30 ans j'aurai (ou plutôt j'aurais) 115 ans" (là,je cite ton com de 16h53, d'où les guillemets : toi compris?) : quand on dit qu'il y a des cns partout.. y'a pas d'âge non plus manifestement..

Desproges disait "Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet." (là aussi, les guillemets, c'est parce que je cite quelqu'un ).

quand je me lasse d'un véhicule qui ne bénéficie pas des derniers avantages des progres de la technologie

Quand on écrit cela, cela démontre que l'on n'est pas un véritable défenseur de la planète.

Les bagnoles c'était mon boulot et les "avancées" technologiques actuelles, c'est juste pour les geek. Il y a eu une vrai rupture dans les années 70/80 mais depuis mis à par ABS et ESP les prestations des voitures n'ont pas réellement évolué.

Pense à la canicule qui, en tapant sur la tête de certains ici, pourrait entraîner une mauvaise compréhension de ton post :

- tu as 4 voitures dans Paris + 1 mobylette

- ta femme ne sert à rien

Toujours cet éternel prosélytisme...

Tu ne peux pas dire cela.

Couple instantané.

Absence de bruit

Véritable frein moteur en descente

One pedal

Coût d'usage dérisoire

La révolution est sous tes yeux.

Je conduis régulièrement des diesels au boulot dont une Clio 5. En matière d'agrément, rien qu'avec l'hybride, il n'y a pas match!

Alors imagine face au VE...

Oui, j' avais fait le rapprochement. Ca me fait bien rire... Jaune!

Aussi crédible que de faire ses courses en vrac à la boutique "bio" mais partir en vacances en avion pour huit, jours trois fois par an!

Et bien moi au global je constate une régression. le niveau de confort (dos) est plutôt dégradé a cause des suspensions dures et des gros pneus . Les voitures sont vibrantes par les pneus, mais comme tu ne roule que dans du récent et bien tu ne constate pas la dégradation .

J'ajouterais le surpoids. Peu y sont sensibles, mais si on fait un peu attention à ce détail, ça rend la conduite pénible (en ce qui me concerne).

Etonnant comme question !

C'est "l'enshittification" dont parlait un internaute américain sur YouTube. Du coup il s'est payé une Mercedes 190 de 1984. Ceci dit il lutte pas mal avec à cause de son vieillissement, il y a des fuites partout.

Maintenant, l’équivalent est Toyota, Lexus et Honda.

C'est une évidence, mais de loin pas l'avis de la majorité silencieuse... On va droit dans le mur.