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Commentaires - Mercedes va devenir le premier constructeur à commercialiser des véhicules autonomes de niveau 3

Olivier Pagès

Mercedes va devenir le premier constructeur à commercialiser des véhicules autonomes de niveau 3

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Par

C'est audacieux mais il y a quand même quelques limitations: autoroute seulement et 60km/h maximum. Le prix de l'option reste anecdotique vue le prix de base des voitures. Il n'y a plus qu'à observer l'évolution de cette offre.

Par

tout ça c'est de la com, le seul moment ou l'autonomie peut être mise en place par de multiples capteurs , c'est sur autoroute à une vitesse de maxi 60km/h ( de ce coté là rien de nouveau) et encore cela reste relativement dangereux , quand à la légende de regarder un film ou de lire avec attention , c'est du pipeau , car il faut être capable de reprendre la main à tout moment et en plus c'est interdit, la question est à quoi sert un véhicule autonome ? on peut soit avoir un chauffeur soit prendre un taxi soit les transports en commun , on arrive à des années de pures conneries

Par

Et la Honda Legend EX et le système Honda Sensing Elite en mars 2021 ... ?

Par

Ils commencent à nous gonfler avec leur conduite autonome

Oui ça fait des trucs à vendre et ça fait croquer les equipementiers en tout genre

Mais le public n'en veut pas, tous les sondages le montrent, et je parle même pas du prix que ça coutent, des semi conducteurs devenu rare que ça consomme ...

les accident mortels franchement inquietants ont montré des faillent evidente

et je le demande depuis 5 ans : à quoi ça sert ?

y'a aucun modele économique derriere, c'est juste pour essayer de vendre toujours plus d'inutile

si t'as pas envi de conduire tu laisse quelqu'un le faire

un chauffeur, un taxi, le train, l'avion, le bus ...

Par

En réponse à ricolapin

Et la Honda Legend EX et le système Honda Sensing Elite en mars 2021 ... ?

   

C'est vrai que l'on oublie mais c'est plus un test en situation réelle que la mise sur le marché d'une technologie. Je ne sais pas la conclusion que Honda a pu tirer de tout ça. Ma pensée profonde reste que l'utilité réelle reste limitée même si mes trajets retour de travail auraient été facilités par cette technologie.

Par

Ça reste limité heureusement mais si l'Allemagne se lance la dedans ça ne va pas tarder à arriver partout en Europe. Pourquoi Mercedes ce limiterai à ce marché.

Et comment contrôler que le système n'est pas activé ailleurs que sur les autobahn allemandes ?

Par

L'intérêt à terme est grand à mon avis. Supprimer les chauffeurs de métier, partir un vendredi soir en faisant dodo dans sa caisse et profiter du week end, a/r travail etc.

Ce n'est pas mon "trip" mais c'est surement l'avenir :bah:

Par

Ça va de l'avant, comme toujours, et laissez moi rire sur "le public n'en veut pas". Éventuellement personne veut être cobaye (comprendre corriger le système toute les 10 mn) mais c'est une avancée qui révolutionnera l'automobile et ses usages, et on peut être sûr à la grande satisfaction des utilisateurs lassés des limitations de vitesses et autres contraintes. Surtout rien n'empêche de garder une vraie voiture plaisir "analogique" à coté.

Par

Tant qu’on finis pas par nous l’imposer j’ai aucun problème avec la conduite autonome

Mais j’aime conduire

Par

la voiture autonome sera une grande avancée , car conduire un VE ne procure aucun plaisir, alors autant faire autre chose de plus sympa pendant ce temps là :biggrin:

Par

En réponse à MotherKaiser

Ils commencent à nous gonfler avec leur conduite autonome

Oui ça fait des trucs à vendre et ça fait croquer les equipementiers en tout genre

Mais le public n'en veut pas, tous les sondages le montrent, et je parle même pas du prix que ça coutent, des semi conducteurs devenu rare que ça consomme ...

les accident mortels franchement inquietants ont montré des faillent evidente

et je le demande depuis 5 ans : à quoi ça sert ?

y'a aucun modele économique derriere, c'est juste pour essayer de vendre toujours plus d'inutile

si t'as pas envi de conduire tu laisse quelqu'un le faire

un chauffeur, un taxi, le train, l'avion, le bus ...

   

Il y a pourtant beaucoup d'intérêts à la conduite autonome.

Mais j'en vois un intéressant pour les autres: l'espoir de voir enfin un jour les demeurés quitter la voie du milieu pour enfin se rabattre sur la voie de droite... Du moins grâce à l'ordinateur de conduite qui sera, à n'en point douter, moins débile que les conducteurs qui agissent ainsi.

Mais bon, si le système est limité à 60 km/h max, malheureusement, ça n'est donc pas encore pour tout de suite.

Par

En réponse à fedoismyname

Il y a pourtant beaucoup d'intérêts à la conduite autonome.

Mais j'en vois un intéressant pour les autres: l'espoir de voir enfin un jour les demeurés quitter la voie du milieu pour enfin se rabattre sur la voie de droite... Du moins grâce à l'ordinateur de conduite qui sera, à n'en point douter, moins débile que les conducteurs qui agissent ainsi.

Mais bon, si le système est limité à 60 km/h max, malheureusement, ça n'est donc pas encore pour tout de suite.

   

bah moi je reste au milieu !

j ai appris, il y a 40 ans , que sur une 3 voies, à droite les véhicules roulant en dessous de la vitesse autorisée

au milieu, ceux qui respecte la vitesse

et à gauche sur qui vont plus vite

donc moi au milieu et je me rabat sur la droite que ci il y a personne

au contraire des abrutis qui balaye piste :biggrin:

Par

A la base, ca a été un pseudo argument commercial de Tesla / Elon Musk pour faire le buzz quand les première Model S sont sorties.

Il a attiré tous les journaleux techno maniaques qui en ont fait tout un battage médiatique pour du vent histoire de faire des articles ... ce qui a entrainé les autres constructeurs (à reculons pour beaucoup) à se lancer dans ce bourbier.

Ils ont pondu des trucs basiques (lignes blanches, lecture des panneaux, détection de la fatigue, ...) histoire de dire qu'ils avaient sorti quelque chose. Ca aurait du rester des gadgets qui auraient dû disparaitre quelques années plus tard sauf que nos instances européennes ont commencé à imposer ces merdes.

Après avoir balancé des milliards dans ce trou noir à pognon, on a maintenant des bagnoles qui sont presque dangereuses avec leurs aides merdiques (freinage d'urgence sensible par exemple) ou pénibles à bipper sans arrêt pour un rien face à des cas d'utilisation non prévus (zone de travaux avec marquage au sol du chantier par exemple).

Au final, la conduite autonome restera un mirage car ca ne marche pas et ca ne marchera jamais en dehors d'environnements contrôles limitant au maximum les "mauvaises surprises" comme les autoroutes. Des milliards cramés en R&D, des ordinateurs sur roues renchérissant les véhicules pour de l'inutile.

Le jour où une bagnole autonome arrivera à se déplacer à Lagos ou à Katmandou est pas près d'arriver.

Par

En réponse à ricolapin

Et la Honda Legend EX et le système Honda Sensing Elite en mars 2021 ... ?

   

C'est une voiture limité à 100 exemplaires et accessible uniquement sous forme de LOA.

Là on a un constructeur qui commercialise une voiture en nombre illimité sous quelques forme d'achat qu'il soit.

Par contre autant la Honda n'était dispo qu'au Japon. Autant cette Mercedes n'a d'autorisation que pour l'Allemagne.

Alors le Japon c'est une île...pas compliqué de savoir ou est la voiture puisque sauf a prendre le bateau ou l'avion elle roulera....au Japon.

Mais l'Allemagne possède nombres de frontières avec d'autres pays accessibles par la route.

Un dispositif est prévu pour interdire au système de fonctionner en France par exemple?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est une voiture limité à 100 exemplaires et accessible uniquement sous forme de LOA.

Là on a un constructeur qui commercialise une voiture en nombre illimité sous quelques forme d'achat qu'il soit.

Par contre autant la Honda n'était dispo qu'au Japon. Autant cette Mercedes n'a d'autorisation que pour l'Allemagne.

Alors le Japon c'est une île...pas compliqué de savoir ou est la voiture puisque sauf a prendre le bateau ou l'avion elle roulera....au Japon.

Mais l'Allemagne possède nombres de frontières avec d'autres pays accessibles par la route.

Un dispositif est prévu pour interdire au système de fonctionner en France par exemple?

   

A ton avis?

Qu'est-ce qui empêche aujourd'hui un conducteur de Tesla d'utiliser l'autopilot?

D'ailleurs, qu'est-ce qui empêche aujourd'hui quelqu'un de ne pas profiter de son régulateur adaptatif pour faire autre chose que conduire?

En théorie, le code de la route.

En pratique, rien. :bah:

Par

En réponse à M40i

L'intérêt à terme est grand à mon avis. Supprimer les chauffeurs de métier, partir un vendredi soir en faisant dodo dans sa caisse et profiter du week end, a/r travail etc.

Ce n'est pas mon "trip" mais c'est surement l'avenir :bah:

   

ça s'appellait un train couchettes, d'ailleurs 'là SNCF essaye de le remettre sur une ligne.

en 1classe t'avais 2lits et en seconde classe t'en avais 6.

Par contre il n'y avait que 2 Toilettes et tout le monde y rentrait 2/2.

Ceux qui avait vraiment des besoins allaient en première classe.

Ça c'était de la conduite autonome de niveau 5.

Par

En réponse à Aznog

A la base, ca a été un pseudo argument commercial de Tesla / Elon Musk pour faire le buzz quand les première Model S sont sorties.

Il a attiré tous les journaleux techno maniaques qui en ont fait tout un battage médiatique pour du vent histoire de faire des articles ... ce qui a entrainé les autres constructeurs (à reculons pour beaucoup) à se lancer dans ce bourbier.

Ils ont pondu des trucs basiques (lignes blanches, lecture des panneaux, détection de la fatigue, ...) histoire de dire qu'ils avaient sorti quelque chose. Ca aurait du rester des gadgets qui auraient dû disparaitre quelques années plus tard sauf que nos instances européennes ont commencé à imposer ces merdes.

Après avoir balancé des milliards dans ce trou noir à pognon, on a maintenant des bagnoles qui sont presque dangereuses avec leurs aides merdiques (freinage d'urgence sensible par exemple) ou pénibles à bipper sans arrêt pour un rien face à des cas d'utilisation non prévus (zone de travaux avec marquage au sol du chantier par exemple).

Au final, la conduite autonome restera un mirage car ca ne marche pas et ca ne marchera jamais en dehors d'environnements contrôles limitant au maximum les "mauvaises surprises" comme les autoroutes. Des milliards cramés en R&D, des ordinateurs sur roues renchérissant les véhicules pour de l'inutile.

Le jour où une bagnole autonome arrivera à se déplacer à Lagos ou à Katmandou est pas près d'arriver.

   

regardez le métro

Par

En réponse à 47ronins

bah moi je reste au milieu !

j ai appris, il y a 40 ans , que sur une 3 voies, à droite les véhicules roulant en dessous de la vitesse autorisée

au milieu, ceux qui respecte la vitesse

et à gauche sur qui vont plus vite

donc moi au milieu et je me rabat sur la droite que ci il y a personne

au contraire des abrutis qui balaye piste :biggrin:

   

1. Le code de la route évolue et vous avez comme obligation de vous mettre à jour.

2. Aucune bande n'est faite pour ceux qui roulent au-dessus de la limite de vitesse.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

ça s'appellait un train couchettes, d'ailleurs 'là SNCF essaye de le remettre sur une ligne.

en 1classe t'avais 2lits et en seconde classe t'en avais 6.

Par contre il n'y avait que 2 Toilettes et tout le monde y rentrait 2/2.

Ceux qui avait vraiment des besoins allaient en première classe.

Ça c'était de la conduite autonome de niveau 5.

   

Non, les couchettes c'est 4 lits en première et six en seconde. Avant 1956 il a même existé des cabines à 8 couchettes de 3ème classe (et leur résurgence dans les années 80 avec les "cabines 8" : huit par cabine ou des nuits pas câlines !).

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est une voiture limité à 100 exemplaires et accessible uniquement sous forme de LOA.

Là on a un constructeur qui commercialise une voiture en nombre illimité sous quelques forme d'achat qu'il soit.

Par contre autant la Honda n'était dispo qu'au Japon. Autant cette Mercedes n'a d'autorisation que pour l'Allemagne.

Alors le Japon c'est une île...pas compliqué de savoir ou est la voiture puisque sauf a prendre le bateau ou l'avion elle roulera....au Japon.

Mais l'Allemagne possède nombres de frontières avec d'autres pays accessibles par la route.

Un dispositif est prévu pour interdire au système de fonctionner en France par exemple?

   

Peu importe le nombre (100 ex tout de même), le lieu ou le mode d’acquisition... c'est une voiture qui roule sur les mêmes routes sans restrictions, donc homologuée dans son pays comme peu l'être la Mercedes dans le sien

Par

En réponse à fedoismyname

Il y a pourtant beaucoup d'intérêts à la conduite autonome.

Mais j'en vois un intéressant pour les autres: l'espoir de voir enfin un jour les demeurés quitter la voie du milieu pour enfin se rabattre sur la voie de droite... Du moins grâce à l'ordinateur de conduite qui sera, à n'en point douter, moins débile que les conducteurs qui agissent ainsi.

Mais bon, si le système est limité à 60 km/h max, malheureusement, ça n'est donc pas encore pour tout de suite.

   

vivement la conduite autonome de niveau 3avec ses Mercedes.

Je me demande combien de conducteurs de l'est , pressé de rentrer chez eux avec leur 45tonnes , vont agglutinés à leurs pare choc avant de ses autos, vu qu'eux-mêmes regardent la télé.

car entre 60et 80ce n'est qu'une poussette qui fait moins de bruit qu'une TV dans le camion.

Déjà que dans un camion avec ta roue avant tu ressens même pas de dos d'âne quand tu écrases le casque d'un motard,

comme le conducteur d'un train n'est pas ralenti quand il décalque un poid lourd en panne vau milieu des voies.

C'est bien parceque le chauffeur à une veille va actionner manuellement qu'il peut se rendre compte qu'il y avait un camion.

par contre ce n'est pas la mauvaise volonté du chauffeur d'aller réduire en pièce détachée le camion, c'est l'inertie qui demande 1 à 3 kms pour stopper le train .

D'ailleurs ce n'est pas la faute d'un automobilistes si il est percuté par un motard joueur qui slalom à 40km/h plus vite que les autos car des connards finis par la pisse d'un âne un soir de Noël ont autorisé l'interfil.

Par

En réponse à al7785

1. Le code de la route évolue et vous avez comme obligation de vous mettre à jour.

2. Aucune bande n'est faite pour ceux qui roulent au-dessus de la limite de vitesse.

   

Sauf les fortes montées où c'est clairement indiqué

Par

En réponse à GY201

C'est audacieux mais il y a quand même quelques limitations: autoroute seulement et 60km/h maximum. Le prix de l'option reste anecdotique vue le prix de base des voitures. Il n'y a plus qu'à observer l'évolution de cette offre.

   

Ce n‘est qu‘un début

https://www.bmvi.de/DE/Themen/Digitales/Digitale-Testfelder/Digitale-Testfelder.html

Le but à terme est d’améliorer la sécurité et de facilitant les flux de véhicules en prévenant les embouteillages par exemple.

L‘Allemagne a toujours été en pointe pour la gestion du trafic routier. Ça fait déjà longtemps que les indications dynamiques de vitesse existent, en fonction du trafic.

Pour l‘instant ce ne sont que des tests. Entre Nuremberg et Münich, quelques tronçons préparés existent. Au menu, la 5G, Wifi, stations service connectées et proposant de l’hydrogène etc…

Et ce n‘est pas que pour les basses vitesses (genre embouteillages) que la conduite autonome est prévue, mais bien pour des vitesses supérieures à 200km/h (c‘est promis, l‘autonomie des VE le permettra d‘ici 2030 au même titre qu‘un VE). Comme les accidents sont dus à 90% à des facteurs humains, il est dans l’intérêt de tous de généraliser les aides à la conduite et la suite logique sera la conduite totalement autonome, évidente sur une infrastructure autoroutière. On pourra imaginer que les véhicules non-autonomes auront des contraintes juridiques plus sévères en cas d‘accident. Le prix de la liberté de se tuer et/ou de tuer d‘autres automobilistes…

Par

En réponse à Pretty Green

Non, les couchettes c'est 4 lits en première et six en seconde. Avant 1956 il a même existé des cabines à 8 couchettes de 3ème classe (et leur résurgence dans les années 80 avec les "cabines 8" : huit par cabine ou des nuits pas câlines !).

   

je les ai pas tous connus

Par

En réponse à Bestinclass

Ce n‘est qu‘un début

https://www.bmvi.de/DE/Themen/Digitales/Digitale-Testfelder/Digitale-Testfelder.html

Le but à terme est d’améliorer la sécurité et de facilitant les flux de véhicules en prévenant les embouteillages par exemple.

L‘Allemagne a toujours été en pointe pour la gestion du trafic routier. Ça fait déjà longtemps que les indications dynamiques de vitesse existent, en fonction du trafic.

Pour l‘instant ce ne sont que des tests. Entre Nuremberg et Münich, quelques tronçons préparés existent. Au menu, la 5G, Wifi, stations service connectées et proposant de l’hydrogène etc…

Et ce n‘est pas que pour les basses vitesses (genre embouteillages) que la conduite autonome est prévue, mais bien pour des vitesses supérieures à 200km/h (c‘est promis, l‘autonomie des VE le permettra d‘ici 2030 au même titre qu‘un VE). Comme les accidents sont dus à 90% à des facteurs humains, il est dans l’intérêt de tous de généraliser les aides à la conduite et la suite logique sera la conduite totalement autonome, évidente sur une infrastructure autoroutière. On pourra imaginer que les véhicules non-autonomes auront des contraintes juridiques plus sévères en cas d‘accident. Le prix de la liberté de se tuer et/ou de tuer d‘autres automobilistes…

   

… et oui il faut éliminer tout risque de mourir de façon accidentelle- je parle de la route. Une vie a un coût inestimable dans nos sociétés occidentales, au contraire du reste du monde où la vie ne vaut pas grand chose (Russie et Chine au hasard)

Par

En réponse à Pat ira pas loin

ça s'appellait un train couchettes, d'ailleurs 'là SNCF essaye de le remettre sur une ligne.

en 1classe t'avais 2lits et en seconde classe t'en avais 6.

Par contre il n'y avait que 2 Toilettes et tout le monde y rentrait 2/2.

Ceux qui avait vraiment des besoins allaient en première classe.

Ça c'était de la conduite autonome de niveau 5.

   

J'ai une gare à 200 m de chez moi, mais désolé, je n'ai aucun train couchette qui s'y arrête. :bah:

De toute façon, les trains de grandes lignes, ça fait longtemps que c'est dédié aux bobos des grandes villes. C'est fait pour aller d'une grande ville vers une autre grande ville.

Pour aller d'un point A hors de ces villes vers un point B hors de ces villes, il n'y a grosso modo Que la voiture. :bah:

Par

En réponse à Aznog

A la base, ca a été un pseudo argument commercial de Tesla / Elon Musk pour faire le buzz quand les première Model S sont sorties.

Il a attiré tous les journaleux techno maniaques qui en ont fait tout un battage médiatique pour du vent histoire de faire des articles ... ce qui a entrainé les autres constructeurs (à reculons pour beaucoup) à se lancer dans ce bourbier.

Ils ont pondu des trucs basiques (lignes blanches, lecture des panneaux, détection de la fatigue, ...) histoire de dire qu'ils avaient sorti quelque chose. Ca aurait du rester des gadgets qui auraient dû disparaitre quelques années plus tard sauf que nos instances européennes ont commencé à imposer ces merdes.

Après avoir balancé des milliards dans ce trou noir à pognon, on a maintenant des bagnoles qui sont presque dangereuses avec leurs aides merdiques (freinage d'urgence sensible par exemple) ou pénibles à bipper sans arrêt pour un rien face à des cas d'utilisation non prévus (zone de travaux avec marquage au sol du chantier par exemple).

Au final, la conduite autonome restera un mirage car ca ne marche pas et ca ne marchera jamais en dehors d'environnements contrôles limitant au maximum les "mauvaises surprises" comme les autoroutes. Des milliards cramés en R&D, des ordinateurs sur roues renchérissant les véhicules pour de l'inutile.

Le jour où une bagnole autonome arrivera à se déplacer à Lagos ou à Katmandou est pas près d'arriver.

   

dix ans avant elon Volvo et GM ont fait des tests de véhicules qui se suivaient le plus près possible grâce au radar et au régulateur et tu voyais 20 bagnoles se suivrent avec une distance de sécurité réduite à 2m entre chaque véhicules alors qu'elles roulaient à 90kms.

Or on sait tous qu'à 90km/h cela correspond à 25m/s, que le temps de réaction d'une personne saine de corps et d'esprit et non saoule, drogué ou fatiguée à un temps de réaction de 1seconde,

et c'est pour cela que l'on demande au moins 50d'espace entre 2vehicules au minimum sur sol sec.

c'est aussi vpour cela qu'on demande de baisser de 10km/h sur routes et un maximum de 110au lieu de 130 sur autoroute mais à condition aussi d'augmenter sa distance de sécurité de 2 à 3secondes et de passer à 8s sur la neige ou de se limiter à maximum 50km/h par temps de brouillard.

Par

En réponse à ricolapin

Sauf les fortes montées où c'est clairement indiqué

   

elles ont un balisage spécifique et c'est pour les véhicules lourds qui n'arrivent pas à rouler à 80km/h.

si il est à v80 il n'a rien à y faire.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

elles ont un balisage spécifique et c'est pour les véhicules lourds qui n'arrivent pas à rouler à 80km/h.

si il est à v80 il n'a rien à y faire.

   

ça n'est pas dédié aux véhicules lourds, mais à n'importe quel véhicule incapable d'atteindre les 80.

quand j'étais petit, sur les très longues montées d'autoroute, je me souviens que mon père finissait à un moment donné par mettre la 4L de 26cv sur cette voie-là.:bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Il y a pourtant beaucoup d'intérêts à la conduite autonome.

Mais j'en vois un intéressant pour les autres: l'espoir de voir enfin un jour les demeurés quitter la voie du milieu pour enfin se rabattre sur la voie de droite... Du moins grâce à l'ordinateur de conduite qui sera, à n'en point douter, moins débile que les conducteurs qui agissent ainsi.

Mais bon, si le système est limité à 60 km/h max, malheureusement, ça n'est donc pas encore pour tout de suite.

   

et donc tu confie ta vie à une machine sans personne aux commandes dans un environnement autement complexe juste pour cette fixette un peu ridicule ?

désolé mais pas moi

Confier sa vie à une machine, on le fait en avion/bus/taxi etc mais on confie surtout notre vie à un autre humain qui met la sienne en jeu aussi

si ta voiture autonome te tue, le responsable ne met rien en jeu, aller un peu de fric eventuellement et encore faut voir ce qui sera décidé en terme de responsabilité (à mon avis ça va rester le conducteur tres longtemps)

Par

En réponse à MotherKaiser

et donc tu confie ta vie à une machine sans personne aux commandes dans un environnement autement complexe juste pour cette fixette un peu ridicule ?

désolé mais pas moi

Confier sa vie à une machine, on le fait en avion/bus/taxi etc mais on confie surtout notre vie à un autre humain qui met la sienne en jeu aussi

si ta voiture autonome te tue, le responsable ne met rien en jeu, aller un peu de fric eventuellement et encore faut voir ce qui sera décidé en terme de responsabilité (à mon avis ça va rester le conducteur tres longtemps)

   

Les statistiques existent et existeront, et ils risquent bien d'infirmer vos propos. Dans l'aviation il y a pas photo : l'homme est beaucoup moins fiable.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

regardez le métro

   

c'est un brin limite de comparer les exigences de la conduite autonome des voitures avec les rames automatiques qui sont sur des rails et sans voisinage avec des rames au comportements aléatoire.

Par

En réponse à MotherKaiser

Ils commencent à nous gonfler avec leur conduite autonome

Oui ça fait des trucs à vendre et ça fait croquer les equipementiers en tout genre

Mais le public n'en veut pas, tous les sondages le montrent, et je parle même pas du prix que ça coutent, des semi conducteurs devenu rare que ça consomme ...

les accident mortels franchement inquietants ont montré des faillent evidente

et je le demande depuis 5 ans : à quoi ça sert ?

y'a aucun modele économique derriere, c'est juste pour essayer de vendre toujours plus d'inutile

si t'as pas envi de conduire tu laisse quelqu'un le faire

un chauffeur, un taxi, le train, l'avion, le bus ...

   

personne t'oblige a acheter l'option! toujours cette fâcheuse envie de gueuler pour gueuler!

Par

En réponse à GY201

C'est audacieux mais il y a quand même quelques limitations: autoroute seulement et 60km/h maximum. Le prix de l'option reste anecdotique vue le prix de base des voitures. Il n'y a plus qu'à observer l'évolution de cette offre.

   

autoroute et 60km/h seulement.... y a pas un truc qui cloche?

Par

Y a pas de conduite autonome qu'ils arrêtent leur délire.

C'est pas près d'exister et on sais mille fois pourquoi techniquement...

Par

En réponse à Pat ira pas loin

dix ans avant elon Volvo et GM ont fait des tests de véhicules qui se suivaient le plus près possible grâce au radar et au régulateur et tu voyais 20 bagnoles se suivrent avec une distance de sécurité réduite à 2m entre chaque véhicules alors qu'elles roulaient à 90kms.

Or on sait tous qu'à 90km/h cela correspond à 25m/s, que le temps de réaction d'une personne saine de corps et d'esprit et non saoule, drogué ou fatiguée à un temps de réaction de 1seconde,

et c'est pour cela que l'on demande au moins 50d'espace entre 2vehicules au minimum sur sol sec.

c'est aussi vpour cela qu'on demande de baisser de 10km/h sur routes et un maximum de 110au lieu de 130 sur autoroute mais à condition aussi d'augmenter sa distance de sécurité de 2 à 3secondes et de passer à 8s sur la neige ou de se limiter à maximum 50km/h par temps de brouillard.

   

Que des tests dans des environnements contrôlés ... et quand on parle de Volvo et d'aides à la conduite il y a 10 ans ... on se souvient surtout du fail mémorable de la présentation presse de leur freinage d'urgence.

Elle est belle la technologie, même dans un environnement contrôlé devant la presse, ca peut aussi échouer.

https://www.youtube.com/watch?v=aNi17YLnZpg

Par

En réponse à MotherKaiser

et donc tu confie ta vie à une machine sans personne aux commandes dans un environnement autement complexe juste pour cette fixette un peu ridicule ?

désolé mais pas moi

Confier sa vie à une machine, on le fait en avion/bus/taxi etc mais on confie surtout notre vie à un autre humain qui met la sienne en jeu aussi

si ta voiture autonome te tue, le responsable ne met rien en jeu, aller un peu de fric eventuellement et encore faut voir ce qui sera décidé en terme de responsabilité (à mon avis ça va rester le conducteur tres longtemps)

   

en conduite autonome c'est pas la machine qui va te faire une queue de poisson, te coller au pare-choc, deboiter sans clignotant au moment ou tu arrives, doubler en haut d'une cote,....

et pour l'instant ca reste une fonction sur autoroute et dans les embouteillages. moi si je pouvais faire autre dans un embouteillage ca serait cool.

Par

En réponse à Superlorenzozo

autoroute et 60km/h seulement.... y a pas un truc qui cloche?

   

ca s'appelle être dans un embouteillage, ca n'arrive jamais sur autoroute????

Par

En réponse à GY201

c'est un brin limite de comparer les exigences de la conduite autonome des voitures avec les rames automatiques qui sont sur des rails et sans voisinage avec des rames au comportements aléatoire.

   

C'est plus que limite puisque ca n'a rien à voir ... le métro est sur une ligne dédiée sans aucun élément extérieur pouvant perturber sa route. Il n'y a rien "d'autonome" puisque le métro n'a absolument pas besoin de "scanner" son environnement en temps réel pour prendre des décisions.

C'est juste une mécanique ultra basique (pour ne pas dire débile) qui le fait avancer entre 2 stations sur une voie dédiée.

Faut bien comprendre que même le pilote automatique d'un avion est moins complexe qu'une conduite autonome de voiture. LE gros point bloquant restant, encore et toujours, de scanner son environnement proche, interpréter les données pour prendre les décisions en temps réel. Chose qu'un conducteur faire x fois par seconde et dont la complexité cyclomatique d'un algorithme est délirante tellement le nombre de cas est élevé.

Par

Ou bien j'ai mal lu, ou bien c'est complètement con ?

60 km/h maximum sur autoroute ?

Ça sert à rien, alors...?

Par

Le marché de la voiture autonome est immense !

Ne comptez pas sur les constructeurs pour arrêter ça.

Entre le marché de la mobilité partagée, les gens qui sont lourdement handicapés, les seniors, les juniors etc etc....

Ce marché est immense et cela rendra énormément de service a toute un population qui ne peux plus ou pas conduire.

En bref le marché pourra s'ouvrir à d'autres population que les "conducteurs" :bien:

Par

En réponse à Willy Macfly

Ou bien j'ai mal lu, ou bien c'est complètement con ?

60 km/h maximum sur autoroute ?

Ça sert à rien, alors...?

   

Ne faites pas plus Idiot que vous êtes...c'est forcément une première étape.

Et puis dans les métropoles il n'est pas rare que 60km/h sur une rocade ou le périphérique c'est déjà plus que bien hein avec les bouchons :buzz:

Par

En réponse à Willy Macfly

Ou bien j'ai mal lu, ou bien c'est complètement con ?

60 km/h maximum sur autoroute ?

Ça sert à rien, alors...?

   

Tout les périphériques d'Europe sont des "Autoroutes" :areuh:

Par

En réponse à fedoismyname

A ton avis?

Qu'est-ce qui empêche aujourd'hui un conducteur de Tesla d'utiliser l'autopilot?

D'ailleurs, qu'est-ce qui empêche aujourd'hui quelqu'un de ne pas profiter de son régulateur adaptatif pour faire autre chose que conduire?

En théorie, le code de la route.

En pratique, rien. :bah:

   

Justement on sait que ces voitures se géolocalisent elles-mêmes pour avoir accès aux cartes routières. Et savoir aussi qu'elles sont sur autoroute.

Donc si le GPS se détecte en France....neutralisation automatique du système.

Mais quelque chose me dit que non...

Quid dans ce cas d'un accident....

Par

En réponse à kernel_panic

Le marché de la voiture autonome est immense !

Ne comptez pas sur les constructeurs pour arrêter ça.

Entre le marché de la mobilité partagée, les gens qui sont lourdement handicapés, les seniors, les juniors etc etc....

Ce marché est immense et cela rendra énormément de service a toute un population qui ne peux plus ou pas conduire.

En bref le marché pourra s'ouvrir à d'autres population que les "conducteurs" :bien:

   

En fait seuls les problèmes de circulation simples ont une solution. Aujourd'hui il n'y a pas de solution mathématique pour faire circuler un automate dans un échangeur complexe. Que le marché puisse être là ne rend pas la conduite autonome possible dans tous les cas. Le prérequis reste d'avoir les connaissances permettant de programmer.

anecdote: les noyaux 5.15 et 5.17 paniquent sur mon ordi, 5.10 va bien.

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En réponse à Superlorenzozo

autoroute et 60km/h seulement.... y a pas un truc qui cloche?

   

Ce dispositifs sert sur les voies à 1 sens de circulation sans intersection et uniquement par fort traffic.

Pour commencer.

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En réponse à anneaux nîmes.

Justement on sait que ces voitures se géolocalisent elles-mêmes pour avoir accès aux cartes routières. Et savoir aussi qu'elles sont sur autoroute.

Donc si le GPS se détecte en France....neutralisation automatique du système.

Mais quelque chose me dit que non...

Quid dans ce cas d'un accident....

   

Cette localisation est efficace pour geler un automate. J'ai le souvenir d'une tentative de démonstration de drones près de Orly pour la surveillance anti-intrusions. Perdu, les drones utilisés respectaient la loi et refusaient de décoller pourtant a 5m de haut ça ne gène pas.

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En réponse à Willy Macfly

Ou bien j'ai mal lu, ou bien c'est complètement con ?

60 km/h maximum sur autoroute ?

Ça sert à rien, alors...?

   

Les utilisateurs quotidiens de pas mal de routes seraient ravis de pouvoir rouler à 60km/h sur leur "voie rapides"...

Personnellement le matin c'est sur plus de 20km que je suis sur une 2X2 voies, séparées par un tpc, limitée à 110 comme voie de circulation...

hors période de vacances scolaires il estvillusoire d'espérer faire ces 20km en moins de 1h....

Je vous laisse calculer la moyenne....

Perso je suis en moto, en interfile évidemment et j'aimerai pouvoir faire ces 60km/h sur l'ensemble du trajet...

Bref, pour beaucoup beaucoup de monde ces limites ne seront même pas atteintes.

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En réponse à MotherKaiser

et donc tu confie ta vie à une machine sans personne aux commandes dans un environnement autement complexe juste pour cette fixette un peu ridicule ?

désolé mais pas moi

Confier sa vie à une machine, on le fait en avion/bus/taxi etc mais on confie surtout notre vie à un autre humain qui met la sienne en jeu aussi

si ta voiture autonome te tue, le responsable ne met rien en jeu, aller un peu de fric eventuellement et encore faut voir ce qui sera décidé en terme de responsabilité (à mon avis ça va rester le conducteur tres longtemps)

   

3000 morts sur les routes tous les ans en France, pour rappel. Et on parle donc de conducteurs... humains. :bah:

ensuite, on parle de conduite autonome de niveau 3 = en gros, c'est le régulateur adaptatif avec maintien dans la voie.

c'est à dire que ça existe déjà, ce qui signifie que code de la route ou pas, beaucoup aujourd'hui-même doivent déjà conduire ainsi sur les grands axes. :bah:

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En réponse à kernel_panic

Ne faites pas plus Idiot que vous êtes...c'est forcément une première étape.

Et puis dans les métropoles il n'est pas rare que 60km/h sur une rocade ou le périphérique c'est déjà plus que bien hein avec les bouchons :buzz:

   

Oui, sur le périphérique parisien, même quand ça roule, ça peut être intéressant, vu le nombre de radars fixes.

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En réponse à ricolapin

Et la Honda Legend EX et le système Honda Sensing Elite en mars 2021 ... ?

   

C'est exactement ce que je me suis dit :bah: faut croire que Mercedes a pris les devants avant Honda.

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Comme beaucoup de technologies que certains ne voulaient pas voir debarquer ou supposaient qu'elles seraient impossible à mettre en œuvre.

On y est ! :love:

Alors oui, c'est le début et il faudra encore plusieurs années de développement avant que la conduite 100% autonome sur autoroutes, ou autres axes 100% sécurisés pour ce type d'auto soit effective...

Mais d'ici 10/15ans, ça deviendra relativement banale de voir une auto sans conducteur à son volant se déplacer tranquillement sur la route et/ou se garer toute seule sur une place de parking...:blague:

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En réponse à mekinsy

Comme beaucoup de technologies que certains ne voulaient pas voir debarquer ou supposaient qu'elles seraient impossible à mettre en œuvre.

On y est ! :love:

Alors oui, c'est le début et il faudra encore plusieurs années de développement avant que la conduite 100% autonome sur autoroutes, ou autres axes 100% sécurisés pour ce type d'auto soit effective...

Mais d'ici 10/15ans, ça deviendra relativement banale de voir une auto sans conducteur à son volant se déplacer tranquillement sur la route et/ou se garer toute seule sur une place de parking...:blague:

   

En fait, aux USA, ça existe déjà chez certaines compagnies de taxis.

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En réponse à fedoismyname

En fait, aux USA, ça existe déjà chez certaines compagnies de taxis.

   

Tu sais bien que moi je suis européen avant tout.:lover:

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En réponse à MotherKaiser

Ils commencent à nous gonfler avec leur conduite autonome

Oui ça fait des trucs à vendre et ça fait croquer les equipementiers en tout genre

Mais le public n'en veut pas, tous les sondages le montrent, et je parle même pas du prix que ça coutent, des semi conducteurs devenu rare que ça consomme ...

les accident mortels franchement inquietants ont montré des faillent evidente

et je le demande depuis 5 ans : à quoi ça sert ?

y'a aucun modele économique derriere, c'est juste pour essayer de vendre toujours plus d'inutile

si t'as pas envi de conduire tu laisse quelqu'un le faire

un chauffeur, un taxi, le train, l'avion, le bus ...

   

euh, tu aimes conduire dans les bouchons ? Pas moi..

Je trouve ça plutôt cool moi (même si je ne suis pas encore prêt pour en acheter une ) mais bon , toi tu sais mieux que les autres .

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Ca fonctionne dans un pays tout carré a base de grands carrefours et de grands axes bien délimités .

Faudra plusieurs dizaines d'années pour que ca fonctionne correctement sur nos ptites routes cabossées.

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En réponse à MotherKaiser

Ils commencent à nous gonfler avec leur conduite autonome

Oui ça fait des trucs à vendre et ça fait croquer les equipementiers en tout genre

Mais le public n'en veut pas, tous les sondages le montrent, et je parle même pas du prix que ça coutent, des semi conducteurs devenu rare que ça consomme ...

les accident mortels franchement inquietants ont montré des faillent evidente

et je le demande depuis 5 ans : à quoi ça sert ?

y'a aucun modele économique derriere, c'est juste pour essayer de vendre toujours plus d'inutile

si t'as pas envi de conduire tu laisse quelqu'un le faire

un chauffeur, un taxi, le train, l'avion, le bus ...

   

C'est facile de dire ça maintenant mais quand tu auras passé le cap des 75 ans, que tes sens et tes réflexes auront diminué, que tu habiteras dans un village pour une retraite paisible. tu seras bien content d'avoir encore de la mobilité pour aller faire les courses ou chez le médecin.

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En réponse à DinkyBoy

C'est facile de dire ça maintenant mais quand tu auras passé le cap des 75 ans, que tes sens et tes réflexes auront diminué, que tu habiteras dans un village pour une retraite paisible. tu seras bien content d'avoir encore de la mobilité pour aller faire les courses ou chez le médecin.

   

Voilà...c'est exactement ça :bien:

Pour certains cela va changer leur vie, les rendre quelque part plus "autonome" sans jeux de mots :biggrin:

Et les constructeurs l'ont bien compris et pourrons vendre une bagnole a quelqu'un qui ne l'aurais jamais acheté si non autonome :bah:

Idem pour des handicapés moteurs, non voyant...etc etc...bref les exemples ne manque absolument pas.

Et sérieusement j'attends ce jours avec impatience...oh pas pour moi (quoique a 75 balais je serais sûrement bien content d'avoir ça) mais pour tout ces gens qui sont quelques part laissé sur le bord de la route de la "mobilité automobile" :bien:

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En réponse à GY201

En fait seuls les problèmes de circulation simples ont une solution. Aujourd'hui il n'y a pas de solution mathématique pour faire circuler un automate dans un échangeur complexe. Que le marché puisse être là ne rend pas la conduite autonome possible dans tous les cas. Le prérequis reste d'avoir les connaissances permettant de programmer.

anecdote: les noyaux 5.15 et 5.17 paniquent sur mon ordi, 5.10 va bien.

   

Les progrès sont exponentiels dans ce domaine, regarde en a peine 10 ans les progrès spectaculaires qu'il y a eu... imagine dans 10 ans :bien:

Concernant tes kernels: sur un pc perso je conseille toujours une Ubuntu LTS, c'est très bien et stable.

Après un kernel ne crash jamais tout seul ;)

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En réponse à kernel_panic

Les progrès sont exponentiels dans ce domaine, regarde en a peine 10 ans les progrès spectaculaires qu'il y a eu... imagine dans 10 ans :bien:

Concernant tes kernels: sur un pc perso je conseille toujours une Ubuntu LTS, c'est très bien et stable.

Après un kernel ne crash jamais tout seul ;)

   

D'autant plus que peu de conducteur attendent avec impatience l'avènement de la voiture autonome 100% autonome en toutes circonstances de niveau 5.

La plupart espérant surtout atteindre le niveau 4 (Conduite 100% autonomes sous certaines conditions.), lequel serait un grand bon en avant afin de soulager le conducteur lors de déplacements ennuyant (Autoroutes ou embouteillages...), voir fastidieux (Tourner 15 minutes pour trouver une place de parking.), ou simplement pratique. (L'auto va se garer une fois qu'elle te dépose chez toi, ou vient te chercher déjà bien chaude ou fraîche...)

Je pense que d'ici 10 à 15 ans tout au plus, la plupart des automobiles neuves proposeront le niveau 4 en série...

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En réponse à mekinsy

D'autant plus que peu de conducteur attendent avec impatience l'avènement de la voiture autonome 100% autonome en toutes circonstances de niveau 5.

La plupart espérant surtout atteindre le niveau 4 (Conduite 100% autonomes sous certaines conditions.), lequel serait un grand bon en avant afin de soulager le conducteur lors de déplacements ennuyant (Autoroutes ou embouteillages...), voir fastidieux (Tourner 15 minutes pour trouver une place de parking.), ou simplement pratique. (L'auto va se garer une fois qu'elle te dépose chez toi, ou vient te chercher déjà bien chaude ou fraîche...)

Je pense que d'ici 10 à 15 ans tout au plus, la plupart des automobiles neuves proposeront le niveau 4 en série...

   

La crainte est que ce soit un service payable au km ou à la journée, m'enfin niveau 4 dans 15 ans de série serait prétexte à acheter du neuf.

 

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En réponse à 47ronins

bah moi je reste au milieu !

j ai appris, il y a 40 ans , que sur une 3 voies, à droite les véhicules roulant en dessous de la vitesse autorisée

au milieu, ceux qui respecte la vitesse

et à gauche sur qui vont plus vite

donc moi au milieu et je me rabat sur la droite que ci il y a personne

au contraire des abrutis qui balaye piste :biggrin:

   

Et il est content. Content de rester à camper au milieu, à rouler au régulateur pour se laisser dépasser à 1 km/h sur 10 km pour bien montrer l'exemple du beauf par excellence. Content de bloquer les bons conducteurs sur la voie de gauche lors des rattrapages de poids lourd. C'est bien, bravo. Vivement que tu passes à l'autonome.

 

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