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Commentaires - Nissan : l'hybride rechargeable au programme

Audric Doche

Nissan : l'hybride rechargeable au programme

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Par

Sans doute une bonne mise avec l'appui de Mitsubishi qui a prouvé son expertise en ce domaine.

Renault est souvent critiqué sur Caradisiac, mais il faut reconnaitre que les choix stratégiques du groupe sont pour le moins judicieux : de Dacia à Mercedes en passant par Nissan ou Mitsubishi c'est "bonne pioche " à tous les étages.

Par

"Une technologie qui, selon les premiers essais effectués par nos confrères, se montre pour l'instant assez bruyante"

Cela n'a pas déranger les clients de la note au japon qui score entre la première place et la deuxième du marché nippon, mais quand on peut critiquer sans pouvoir vérifier, c'est assez facile.

Par

En réponse à smartboy

Sans doute une bonne mise avec l'appui de Mitsubishi qui a prouvé son expertise en ce domaine.

Renault est souvent critiqué sur Caradisiac, mais il faut reconnaitre que les choix stratégiques du groupe sont pour le moins judicieux : de Dacia à Mercedes en passant par Nissan ou Mitsubishi c'est "bonne pioche " à tous les étages.

   

Voila un commentaire objectif sans passer par entoutemediocrité et ses nombreux pseudos de malade .

Pour reprendre votre analyse je trouve que l'alliance à réussi :

1 la relance d'Alpine a confirmer

2 Dacia est un carton sur son créneau ( Citroën si est essayé et y a perdu son âme )

3 Travaille intelligemment avec Mercedes qui lui à plus à y perdre

4 A bien redessiné sa gamme

Toutefois l'alliance ;

a- se perd avec Nissan ( quid 370Z/GTR reste de la gamme !!!!)

b- doit sérieusement progresser sur les intérieurs Renault dépassé par Peugeot

c- doit confirmer avec Mitsu

d- a perdu sur le créneau du moyen haut de gamme ( Talisman/Espace/Koleos peux crédibles )

e- n'a pas encore trouvé l'axe de remplacement des monospaces SUC coupé?

f- n'a pas formé ses collaborateurs pour vendre son pick-up

il y a encore du boulot . Et mon commentaire ne portait que pour l'Europe .Quid du Kwid !!!!!

Par

En réponse à Tonton Jacquot

Voila un commentaire objectif sans passer par entoutemediocrité et ses nombreux pseudos de malade .

Pour reprendre votre analyse je trouve que l'alliance à réussi :

1 la relance d'Alpine a confirmer

2 Dacia est un carton sur son créneau ( Citroën si est essayé et y a perdu son âme )

3 Travaille intelligemment avec Mercedes qui lui à plus à y perdre

4 A bien redessiné sa gamme

Toutefois l'alliance ;

a- se perd avec Nissan ( quid 370Z/GTR reste de la gamme !!!!)

b- doit sérieusement progresser sur les intérieurs Renault dépassé par Peugeot

c- doit confirmer avec Mitsu

d- a perdu sur le créneau du moyen haut de gamme ( Talisman/Espace/Koleos peux crédibles )

e- n'a pas encore trouvé l'axe de remplacement des monospaces SUC coupé?

f- n'a pas formé ses collaborateurs pour vendre son pick-up

il y a encore du boulot . Et mon commentaire ne portait que pour l'Europe .Quid du Kwid !!!!!

   

Je suis totalement d'accord, il y a encore du boulot et de GROSSES erreurs !!!

Il n'es pas concevable que l'Espace soit sorti avec autant de défauts (idem pour la Talisman) alors que l'image de la marque en dépend ! En agissant ainsi la marque Renault suit la voie de Fiat il y a 30 ans !!!

Pour les alliances par contre, je tire mon chapeau au peu sympathique Carlos qui chapote l'entité.

Par

Comme je l'ai dit par ailleurs, je m'étonne que Nissan délaisse sa Micra : pas de boîte auto, de version "sport", de cross-over, d'hybride etc... Rien ne bouge depuis le lancement de cette, pourtant, excellente voiture.

Par

Super idée, ce moteur pour recharger les batteries sur longs parcours. En fait, 80% des trajets font moins de 50km, et les batteries rechargeables sont alors suffisantes. Si en plus, un moteur pourrait venir les recharger lorsqu'elles sont vides, cela résout le problème pour les longs déplacements. Reste à faire en sorte que le bruit de ce dernier reste le plus silencieux possible, et là, je ne doute pas que la technologie existe déjà. Bravo encore

Par §Eno173GT

Curieux des concepts "hybride" + rechargeable + moteur servant de générateur.

Un générateur est souvent plus facile à gérer et à optimiser (insonorisation, rythme constant, meilleure efficience) qu'un thermique qui entraine les roues et qui doit gérer une plage de fonctionnement de 500 à 6000rpm.

Bizarre que la Nissan Note e-Power soit si bruyante.

Par

En réponse à Tonton Jacquot

Voila un commentaire objectif sans passer par entoutemediocrité et ses nombreux pseudos de malade .

Pour reprendre votre analyse je trouve que l'alliance à réussi :

1 la relance d'Alpine a confirmer

2 Dacia est un carton sur son créneau ( Citroën si est essayé et y a perdu son âme )

3 Travaille intelligemment avec Mercedes qui lui à plus à y perdre

4 A bien redessiné sa gamme

Toutefois l'alliance ;

a- se perd avec Nissan ( quid 370Z/GTR reste de la gamme !!!!)

b- doit sérieusement progresser sur les intérieurs Renault dépassé par Peugeot

c- doit confirmer avec Mitsu

d- a perdu sur le créneau du moyen haut de gamme ( Talisman/Espace/Koleos peux crédibles )

e- n'a pas encore trouvé l'axe de remplacement des monospaces SUC coupé?

f- n'a pas formé ses collaborateurs pour vendre son pick-up

il y a encore du boulot . Et mon commentaire ne portait que pour l'Europe .Quid du Kwid !!!!!

   

Je re confirme à 100% que :

- TU es le grand malade (il n'y a se rappeler tes hihihi)

- je n'ai rien à voir avec quiconque.

Ceux qui font du multicomptes sont de purs et lâches blaireaux. Tu en fais partie!:ouin:

Par

"Pour le moment, l'hybridation chez Nissan se matérialise par un projet baptisé ePower, sur la Note au Japon, qui mêle batteries et moteur électrique servant de générateur de courant, le tout en série (seul le moteur électrique entraîne les roues). Une technologie qui, selon les premiers essais effectués par nos confrères, se montre pour l'instant assez bruyante (le moteur thermique est souvent à l'usage sur les axes routiers et autoroutiers)."

une solution donc à l'image de l'i3 et de la première opel ampera.

ce n'est donc pas une hybride à l'image d'une prius, mais une électrique avec un prolongateur thermique d'autonomie. ce qui, selon moi, est probablement la solution la plus intéressante.

reste effectivement le problème du bruit associé au générateur. quand il fonctionne. car en ville, on a alors vraiment une pure électrique.

autre avantage: des entretiens plus simples et moins onéreux.

Par

En réponse à smartboy

Sans doute une bonne mise avec l'appui de Mitsubishi qui a prouvé son expertise en ce domaine.

Renault est souvent critiqué sur Caradisiac, mais il faut reconnaitre que les choix stratégiques du groupe sont pour le moins judicieux : de Dacia à Mercedes en passant par Nissan ou Mitsubishi c'est "bonne pioche " à tous les étages.

   

je suis en revanche curieux de savoir comment ils vont remplacer la imiev chez mitsubishi, une électrique complètement dépassée qui ne fait plus office que de pure citadine. et paradoxalement commercialisée par PSA. prochainement dans Paris d'ailleurs à la place d'Autolib et à côté des Zoés.

Par

En réponse à Tonton Jacquot

Voila un commentaire objectif sans passer par entoutemediocrité et ses nombreux pseudos de malade .

Pour reprendre votre analyse je trouve que l'alliance à réussi :

1 la relance d'Alpine a confirmer

2 Dacia est un carton sur son créneau ( Citroën si est essayé et y a perdu son âme )

3 Travaille intelligemment avec Mercedes qui lui à plus à y perdre

4 A bien redessiné sa gamme

Toutefois l'alliance ;

a- se perd avec Nissan ( quid 370Z/GTR reste de la gamme !!!!)

b- doit sérieusement progresser sur les intérieurs Renault dépassé par Peugeot

c- doit confirmer avec Mitsu

d- a perdu sur le créneau du moyen haut de gamme ( Talisman/Espace/Koleos peux crédibles )

e- n'a pas encore trouvé l'axe de remplacement des monospaces SUC coupé?

f- n'a pas formé ses collaborateurs pour vendre son pick-up

il y a encore du boulot . Et mon commentaire ne portait que pour l'Europe .Quid du Kwid !!!!!

   

"2 Dacia est un carton sur son créneau ( Citroën si est essayé et y a perdu son âme )"

chez Citroën, il s'agissait de modèles produits en Espagne, donc avec des salaires espagnols moitié des salaires français.

côté Dacia, ce sont des salaires roumains et de plus en plus marocains, soit jusqu'à 7 ou 8 fois moins élevés qu'en France.

faut voir après ce qu'on veut dans la vie:

- des bas prix et du chomage?

ou

- des prix élevés et moins de chomage?

maintenant, oui, ce n'est pas le problème du groupe Renault.

Par

En réponse à CarMars

Comme je l'ai dit par ailleurs, je m'étonne que Nissan délaisse sa Micra : pas de boîte auto, de version "sport", de cross-over, d'hybride etc... Rien ne bouge depuis le lancement de cette, pourtant, excellente voiture.

   

visiblement, la Micra est à la Clio ce que la c3 de Citroën est à la 208.

soit une caisse dite "essentielle" faite pour ne pas en proposer autant que sa cousine, privilégiée par le Groupe.

en gros, on propose uniquement la Micra adaptée au plus grand nombre.

Par

En réponse à Tonton Jacquot

Voila un commentaire objectif sans passer par entoutemediocrité et ses nombreux pseudos de malade .

Pour reprendre votre analyse je trouve que l'alliance à réussi :

1 la relance d'Alpine a confirmer

2 Dacia est un carton sur son créneau ( Citroën si est essayé et y a perdu son âme )

3 Travaille intelligemment avec Mercedes qui lui à plus à y perdre

4 A bien redessiné sa gamme

Toutefois l'alliance ;

a- se perd avec Nissan ( quid 370Z/GTR reste de la gamme !!!!)

b- doit sérieusement progresser sur les intérieurs Renault dépassé par Peugeot

c- doit confirmer avec Mitsu

d- a perdu sur le créneau du moyen haut de gamme ( Talisman/Espace/Koleos peux crédibles )

e- n'a pas encore trouvé l'axe de remplacement des monospaces SUC coupé?

f- n'a pas formé ses collaborateurs pour vendre son pick-up

il y a encore du boulot . Et mon commentaire ne portait que pour l'Europe .Quid du Kwid !!!!!

   

Je comprends pas ce que tu veux dire par "se perd avec Nissan" alors que la complémentarité est totale sur le plan géographique (Renault en Europe et en Amérique du Sud, Nissan en Asie et aux US), qu'en terme de gamme (les gros SUV pour Nissan, les modèles plus petits pour Renault). Quant au 370Z il sera probablement le dernier de sa catégorie, la faute aux normes AP. La GTR a toujours sa clientèle, que veux tu changer pour elle ?

Il faut arrêter avec cette histoire de finition intérieure, la finition intérieure des Pijo tient 6 mois, ensuite les plastiques se decolorent et les rossignols apparaissent. Il n'y a pas de réelle différence, en fait les versions HDG de Renault (Initiale) sont même largement au dessus en termes pas seulement de qualité perçue mais réelle, qui dure.

Par

En réponse à tointoin2

"Une technologie qui, selon les premiers essais effectués par nos confrères, se montre pour l'instant assez bruyante"

Cela n'a pas déranger les clients de la note au japon qui score entre la première place et la deuxième du marché nippon, mais quand on peut critiquer sans pouvoir vérifier, c'est assez facile.

   

ils font pareil avec le CVT..

Et au lieu de arler avec des chiffres (ex: 85db entendu en dehors du vehicule...), le journaliste utilise des sentiments..." bruyant = qui fait du bruit = qui fait des sons produits par des vibrations plus ou moins irrégulières ; tout phénomène perceptible par l'ouïe.

Donc la voiture est bruyante.. ce qui ne veut rien dire puisque c'est de l'interpretation de sentiment

Par

En réponse à SteppeOuais

Je comprends pas ce que tu veux dire par "se perd avec Nissan" alors que la complémentarité est totale sur le plan géographique (Renault en Europe et en Amérique du Sud, Nissan en Asie et aux US), qu'en terme de gamme (les gros SUV pour Nissan, les modèles plus petits pour Renault). Quant au 370Z il sera probablement le dernier de sa catégorie, la faute aux normes AP. La GTR a toujours sa clientèle, que veux tu changer pour elle ?

Il faut arrêter avec cette histoire de finition intérieure, la finition intérieure des Pijo tient 6 mois, ensuite les plastiques se decolorent et les rossignols apparaissent. Il n'y a pas de réelle différence, en fait les versions HDG de Renault (Initiale) sont même largement au dessus en termes pas seulement de qualité perçue mais réelle, qui dure.

   

la complémentarité géographique est réelle et tu as raison de l'ajouter .Tel n'était pas mon propos .

Je trouve que la gamme Française n'est pas cohérente .Quant à la GTR , belle et efficace voiture quid de son remplacement !!!!

Pour fréquenter ( un peu) les distributeurs force est de reconnaître que gagner de l'argent en distribuant Nissan est juste à peine plus simple que pour les distributeurs DS .Bon eux ils ont le médiocre avec eux, son jardinier ( qui en passant apprécie le luxe réel d'un Range Rover ) et le postier .

Par

En réponse à §Eno173GT

Curieux des concepts "hybride" + rechargeable + moteur servant de générateur.

Un générateur est souvent plus facile à gérer et à optimiser (insonorisation, rythme constant, meilleure efficience) qu'un thermique qui entraine les roues et qui doit gérer une plage de fonctionnement de 500 à 6000rpm.

Bizarre que la Nissan Note e-Power soit si bruyante.

   

Le systéme e-power est un systéme de "range extender" sur un moteur electrique.

La problematique est que le moteur thermique travaille comme un groupe electrogéne pour recharger la minuscule batterie.

D'une part cela veut dire que le moteur thermique tourne souvent et aussi a forte charge car le rendement de conversion du thermique vers l'electrique est tres faible (donc la puissance que fournit le moteur thermique à la batterie est faible)

Par

En réponse à mynameisfedo

"Pour le moment, l'hybridation chez Nissan se matérialise par un projet baptisé ePower, sur la Note au Japon, qui mêle batteries et moteur électrique servant de générateur de courant, le tout en série (seul le moteur électrique entraîne les roues). Une technologie qui, selon les premiers essais effectués par nos confrères, se montre pour l'instant assez bruyante (le moteur thermique est souvent à l'usage sur les axes routiers et autoroutiers)."

une solution donc à l'image de l'i3 et de la première opel ampera.

ce n'est donc pas une hybride à l'image d'une prius, mais une électrique avec un prolongateur thermique d'autonomie. ce qui, selon moi, est probablement la solution la plus intéressante.

reste effectivement le problème du bruit associé au générateur. quand il fonctionne. car en ville, on a alors vraiment une pure électrique.

autre avantage: des entretiens plus simples et moins onéreux.

   

La plus intéressante ?

C’est une solution qui est pourtant très loin d’avoir fait ses preuves, le rendement de conversion d’un bloc thermique utilisé comme générateur semble plutôt mauvais, et l’Ampera 1 ou la i3 Rex ont des consommations bien élevées quand elles fonctionnent à l’essence... d’ailleurs sur la i3 c’est surtout une sécurité contre la panne de batteries, pas vraiment un truc viable au quotidien.

Par

En réponse à mynameisfedo

"2 Dacia est un carton sur son créneau ( Citroën si est essayé et y a perdu son âme )"

chez Citroën, il s'agissait de modèles produits en Espagne, donc avec des salaires espagnols moitié des salaires français.

côté Dacia, ce sont des salaires roumains et de plus en plus marocains, soit jusqu'à 7 ou 8 fois moins élevés qu'en France.

faut voir après ce qu'on veut dans la vie:

- des bas prix et du chomage?

ou

- des prix élevés et moins de chomage?

maintenant, oui, ce n'est pas le problème du groupe Renault.

   

"- des prix élevés et moins de chomage?"

Si les prix seraient élevés, le pouvoir d'achat ne suivra plus, il se vendra moins de voitures et il y aurait encore plus de chômages en plus de sur-stock invendable.

Par

En réponse à cactus-fr

La plus intéressante ?

C’est une solution qui est pourtant très loin d’avoir fait ses preuves, le rendement de conversion d’un bloc thermique utilisé comme générateur semble plutôt mauvais, et l’Ampera 1 ou la i3 Rex ont des consommations bien élevées quand elles fonctionnent à l’essence... d’ailleurs sur la i3 c’est surtout une sécurité contre la panne de batteries, pas vraiment un truc viable au quotidien.

   

+1 la conversion carburant -> électricité -> traction se révèle effectivement assez médiocre en termes de rendement, même avec un moteur optimisé.

C'est bien pour cette raison d'ailleurs que les hybrides Toyota ne sont pas très efficaces lorsqu'on abuse du full électrique, mention spéciale au mec soi-disant en NX qui se plaignait de sa conso alors qu'il faisait des tests d'autonomie en EV... :ange:

Ces solutions de range extender sont surtout là pour rassurer ou pour dépanner de manière ponctuelle, mais surtout pas à utiliser quotidiennement.

Reste toujours le problème du coût d'un module qui se paye et pèse sont poids en permanence alors qu'il a vocation à ne jamais être utilisé : c'est comme si dans une thermique normale on se coltinait en permanence 100 litres d'essence dans le coffre "au cas où" pour ne l'utiliser qu'une fois par an... :bah:

Par

En réponse à 777555

"- des prix élevés et moins de chomage?"

Si les prix seraient élevés, le pouvoir d'achat ne suivra plus, il se vendra moins de voitures et il y aurait encore plus de chômages en plus de sur-stock invendable.

   

ouais, mais si tu te retrouves au chômage, ton pouvoir d'achat diminue fortement.

donc, même si la Dacia est moins cher que la Citroën, ben finalement, par rapport à ton pouvoir d'achat, elle n'est pas moins cher que la Citroën lorsque tu n'étais pas au chômage.

j'ajouterai que, qui dit plus de chômage, dit plus d'impôts à payer par ceux qui travaillent.

donc, plus il y a de chômeurs, plus c'est la merde, et moins les gens ont d'argent pour se payer des caisses.

Par

En réponse à cactus-fr

La plus intéressante ?

C’est une solution qui est pourtant très loin d’avoir fait ses preuves, le rendement de conversion d’un bloc thermique utilisé comme générateur semble plutôt mauvais, et l’Ampera 1 ou la i3 Rex ont des consommations bien élevées quand elles fonctionnent à l’essence... d’ailleurs sur la i3 c’est surtout une sécurité contre la panne de batteries, pas vraiment un truc viable au quotidien.

   

peut-être, mais l'architecture est plus simple. et si tu fais régulièrement des petits trajets, tu n'as pas besoin de trimballer un gros moteur thermique.

tu peux également ne proposer le prolongateur qu'en option, uniquement pour ceux qui le souhaitent, ce qui permet, tout comme pour l'i3, de proposer 2 véhicules sur une même base.

enfin, en cas de panne du moteur thermique d'appoint, tu peux continuer de rouler, et je suppose que ça te revient moins cher de le remplacer par un autre que sur une hybride classique dont l'un des moteurs thermiques entraîne les roues.

en tout cas, si Nissan commercialisait sa leaf avec un petit moteur thermique d'appoint, ça permettrait de faire potentiellement des trajets de plus de 500 bornes d'une traite, et le moteur d'appoint ne servirait que pour quelques rares longs trajets.

Par

En réponse à PLexus sol-air

+1 la conversion carburant -> électricité -> traction se révèle effectivement assez médiocre en termes de rendement, même avec un moteur optimisé.

C'est bien pour cette raison d'ailleurs que les hybrides Toyota ne sont pas très efficaces lorsqu'on abuse du full électrique, mention spéciale au mec soi-disant en NX qui se plaignait de sa conso alors qu'il faisait des tests d'autonomie en EV... :ange:

Ces solutions de range extender sont surtout là pour rassurer ou pour dépanner de manière ponctuelle, mais surtout pas à utiliser quotidiennement.

Reste toujours le problème du coût d'un module qui se paye et pèse sont poids en permanence alors qu'il a vocation à ne jamais être utilisé : c'est comme si dans une thermique normale on se coltinait en permanence 100 litres d'essence dans le coffre "au cas où" pour ne l'utiliser qu'une fois par an... :bah:

   

ouais, mais ce sont des petits moteurs pas très lourds.

alors que sur une porsche panamera hybride par exemple, même si ne fais que 30 bornes en tout électrique, tu dois malgré tout trimballer le gros moteur thermique.

bref, je reste partisan de l'idée du petit moteur thermique d'appoint, mais en complément effectivement d'un moteur électrique avec des batteries permettant de faire au moins 300 bornes sans recharge.

Par

En réponse à mynameisfedo

"Pour le moment, l'hybridation chez Nissan se matérialise par un projet baptisé ePower, sur la Note au Japon, qui mêle batteries et moteur électrique servant de générateur de courant, le tout en série (seul le moteur électrique entraîne les roues). Une technologie qui, selon les premiers essais effectués par nos confrères, se montre pour l'instant assez bruyante (le moteur thermique est souvent à l'usage sur les axes routiers et autoroutiers)."

une solution donc à l'image de l'i3 et de la première opel ampera.

ce n'est donc pas une hybride à l'image d'une prius, mais une électrique avec un prolongateur thermique d'autonomie. ce qui, selon moi, est probablement la solution la plus intéressante.

reste effectivement le problème du bruit associé au générateur. quand il fonctionne. car en ville, on a alors vraiment une pure électrique.

autre avantage: des entretiens plus simples et moins onéreux.

   

j'aime bien l'idée d'un générateur sur une petite remorque, utilisable par toutes les electriques

 

Par

En réponse à mynameisfedo

ouais, mais ce sont des petits moteurs pas très lourds.

alors que sur une porsche panamera hybride par exemple, même si ne fais que 30 bornes en tout électrique, tu dois malgré tout trimballer le gros moteur thermique.

bref, je reste partisan de l'idée du petit moteur thermique d'appoint, mais en complément effectivement d'un moteur électrique avec des batteries permettant de faire au moins 300 bornes sans recharge.

   

Même pas très lourd c'est pas négligeable pour autant et demande de la place pour l'isoler un tant soi peu. :bah:

Déjà que les batteries sont chères et prennent de la place, surtout pour tes 300 bornes d'autonomie que tu évoques : quand on voit le prix de la i3 qui dispose de cette architecture, pas sûr que cette solution de démocratise rapidement...

 

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