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Commentaires - Nouveau scandale en vue : Volkswagen a-t-il encore triché avec ses diesels Euro 6 ?

Manuel Cailliot

Nouveau scandale en vue : Volkswagen a-t-il encore triché avec ses diesels Euro 6 ?

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Par

Enfin! Ca fait 5 jours que j'attends cet article... Mais bon, mieux vaut tard que jamais...

Et non, la SWR n'est pas du tout l'équivalent de France Television. C'est la radio-télévision publique du Sud-Ouest de l'Allemagne, qui est une fédération, et n'a quasiment pas de médias nationaux...

Par

Et ben... Si c'est confirmé (et ça serait d'une débilité sans nom) ,pas certain que VW ait les reins suffisamment solides pour encaisser une seconde salve d'amendes aussi "facilement" que la deuxième...

Par §kes600qW

C' est un virus et il mute.. on ne peut l' éradiquer il est bio résistant..

Par

une fois pour toute :

AUCUN moteur carburant au gazole ne sera JAMAIS dépollué aussi bien qu'un moteur electrique.

C'est une absolue certitude et c'est la raison pour laquelle il faut que le legislateur et le pouvoir politique en place impose l'interdiction pure et simple de tous les moteurs diesel :

dans un premier temps pour les voitures

puis pour les camionettes

puis pour les camions

et enfin interdise toute forme de carburant liquide ou gazeux issu du pétrole.

C'est aussi simple que cela

vraiment , car toutes les technologies alternatives existent, sont industrialisées

Mais elles font gagner beaucoup moins d'argent aux constructeurs auto , qui se gavent avec les diesels SUV et les hybrides.

Un choix donc : engraisser les actionnaires des constructeurs ou diminuer drastiquement la pollution de l'air là ou habite 70% de la population ?

Par

Je ne peux pas croire que VW soit aussi bête, naïf pour recommencer les mêmes errements!!!

Mais, peut-être se sent-il surprotégé par le gouvernement Allemand en Europe....... ce qui hélas est vrai!!!

 

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Par

Ça va changer quoi ? L allemagne interdit que la france exporte des munitions aux saoudiens mais se fichent totalement de voir des millions de tdi truqués mettre en danger les populations européennes... Les usa ont interdit à ces voitures dangereuses de circuler et ont imposer une amende enorme... A l inverse les français n ont rien interdit de peur de froisser merkel.

Alors si il y a un nouveau scandale, je pense pas que VW soit plus pénalisé que par le passé

Par

En réponse à Marco406

Et ben... Si c'est confirmé (et ça serait d'une débilité sans nom) ,pas certain que VW ait les reins suffisamment solides pour encaisser une seconde salve d'amendes aussi "facilement" que la deuxième...

   

Oui, cependant pas mal de choses peu claires. D'une part le fait que le EA288 soit concerné par le dieselgate est connu depuis 2015 (étude en septembre du California Air Sources Board). Cette série a été intégrée dans les voitures depuis 2012, bien avant le dieselgate. Il n'y a rien de bien surprenant donc que le EA189 (prédécesseur) ne soit pas le seul concerné. D'ailleurs le V6 3l TDI était également concerné dès le début(affaire des Diesels Porsche). Ce qui fait un 3ème "client".

La question la plus importante: Quelles sont les mesures qui ont été prises par VW? Depuis quand? Et surtout: combien de véhicules, concernés, n'ont jamais été rappelés?

Mais résumer la situation à : "Le bloc dieselgate s'appelle EA189 et le successeur était sensé être clean" est fallacieux.

Par §Pti815kX

Aucune énergie est clean..... mais ce qui est certain la motorisation diesel était,est et malheureusement restera toujours la pire des combustion, tant que l'état n'augmentera pas sensiblement ce carburant mortifère,ou mieux l''inderdiction totale en particulier dans les agglomérations,on sera empoisonné parce que les constructeurs veulent rentabiliser au maximum cette motorisation diesel en profitant des aides fiscales des gouvernements successifs (Sarko avec Borloo ont fait exploser les ventes diesel avec nos impôts SCANDALEUX)

Par

En réponse à A200T

une fois pour toute :

AUCUN moteur carburant au gazole ne sera JAMAIS dépollué aussi bien qu'un moteur electrique.

C'est une absolue certitude et c'est la raison pour laquelle il faut que le legislateur et le pouvoir politique en place impose l'interdiction pure et simple de tous les moteurs diesel :

dans un premier temps pour les voitures

puis pour les camionettes

puis pour les camions

et enfin interdise toute forme de carburant liquide ou gazeux issu du pétrole.

C'est aussi simple que cela

vraiment , car toutes les technologies alternatives existent, sont industrialisées

Mais elles font gagner beaucoup moins d'argent aux constructeurs auto , qui se gavent avec les diesels SUV et les hybrides.

Un choix donc : engraisser les actionnaires des constructeurs ou diminuer drastiquement la pollution de l'air là ou habite 70% de la population ?

   

Toujours la même question gars : explique nous en deux trois phrases pourquoi diable les métropoles les plus intensément polluées ( et pas besoin de capteurs pour le constater ) sont en Chine, en Inde ou encore au Mexique, là où les VP diesel sont quasis inexistants.

On attend tes éclairages... enfin, si t'es en état hein... t'as peut être croisé une Passat diesel ce matin.

Par §Deb384wp

En réponse à A200T

une fois pour toute :

AUCUN moteur carburant au gazole ne sera JAMAIS dépollué aussi bien qu'un moteur electrique.

C'est une absolue certitude et c'est la raison pour laquelle il faut que le legislateur et le pouvoir politique en place impose l'interdiction pure et simple de tous les moteurs diesel :

dans un premier temps pour les voitures

puis pour les camionettes

puis pour les camions

et enfin interdise toute forme de carburant liquide ou gazeux issu du pétrole.

C'est aussi simple que cela

vraiment , car toutes les technologies alternatives existent, sont industrialisées

Mais elles font gagner beaucoup moins d'argent aux constructeurs auto , qui se gavent avec les diesels SUV et les hybrides.

Un choix donc : engraisser les actionnaires des constructeurs ou diminuer drastiquement la pollution de l'air là ou habite 70% de la population ?

   

"dans un premier temps ../.. puis pour les camions"

Et pourquoi pas les avions après, allons-y vaillamment.

Faudrait revoir vos cours de Terminal/1ere année, notamment la loi de l'énergie cinétique, cela calmera certains doux rêves sur la question.

C'est fou de voir le nombre de personnes qui refuse la réalité et qui après l'utopie de la croissance infini à conséquence zéro se réfugient sur une autre utopie, quelques éolienne et panneaux solaires avec des VE pour continuer cette croissance infernale. Je trouve celle-ci encore plus ridicule avec le recul.

Par

A pour l'éternel ahuri en Tesla.... ben oui... la bagnole électrique est parfaitement saine et propre...

https://www.consoglobe.com/mines-ciel-ouvert-terres-rares-impact-cg

Coup de bol, c'est pas dans son jardin que ça se passe....

Par

En réponse à ghlapin

Je ne peux pas croire que VW soit aussi bête, naïf pour recommencer les mêmes errements!!!

Mais, peut-être se sent-il surprotégé par le gouvernement Allemand en Europe....... ce qui hélas est vrai!!!

   

C'est exactement ça, en Europe rien n'arrêtera les tricheries du Kube, la question est plutôt de savoir si ces nouveaux moteurs sont également présents aux US... Parce là ça pourrait faire très mal !

Par

En réponse à A200T

une fois pour toute :

AUCUN moteur carburant au gazole ne sera JAMAIS dépollué aussi bien qu'un moteur electrique.

C'est une absolue certitude et c'est la raison pour laquelle il faut que le legislateur et le pouvoir politique en place impose l'interdiction pure et simple de tous les moteurs diesel :

dans un premier temps pour les voitures

puis pour les camionettes

puis pour les camions

et enfin interdise toute forme de carburant liquide ou gazeux issu du pétrole.

C'est aussi simple que cela

vraiment , car toutes les technologies alternatives existent, sont industrialisées

Mais elles font gagner beaucoup moins d'argent aux constructeurs auto , qui se gavent avec les diesels SUV et les hybrides.

Un choix donc : engraisser les actionnaires des constructeurs ou diminuer drastiquement la pollution de l'air là ou habite 70% de la population ?

   

La part de l’électricité mondiale produite à partir de combustibles fossiles se situe autour de 71% .

C'est sur que le moteur électrique est propre.......

Par

Moi je suis convaicu que toutes les marques trichent plus ou moins à l'homologation

Mais si VW ne sais pas faire autrement qu'en détectant un test en cours ... faut qu'ils chnage de métier

Température extérieur, température moteur, temps entre 2 arrets ... y'a plein de manière de "detecter" une conduite proche du cycle et d'optimiser sur cette plage là

Apres il faut pas abuser à la Renault et désactiver le système en dessous cde 17 degres :blague: c'est pas trop défendable

Apres si c'est en Europe, y'aura pas de sanctions, on la sait très bien, on va pas se tirer une balle dans le pied:biggrin:

Moi j’avoue que je m'en branle qu'une marque triche là dessus, ils font ça pour le bien des clients, pour ne pas leur imposer une conso de 2L/100 d'adblue, ou un moteur qui ne passe pas les 50 000 km, ou avec entretien tous les 8000 km

Tous ça n'exsiterai pas si les etats n'imposaient pas de norme de C02, c'est ça qui limite la dépollution

Par

En réponse à roc et gravillon

Toujours la même question gars : explique nous en deux trois phrases pourquoi diable les métropoles les plus intensément polluées ( et pas besoin de capteurs pour le constater ) sont en Chine, en Inde ou encore au Mexique, là où les VP diesel sont quasis inexistants.

On attend tes éclairages... enfin, si t'es en état hein... t'as peut être croisé une Passat diesel ce matin.

   

Ca c'est de l'argumentation...

Et donc si on suit ce cheminement plus ou moins fallacieux, pourquoi Paris est plus pollué que New York ou Los Angeles? Le diesel est plus polluant que l'essence.

Comme quoi sans réfléchir, on en arrive aux conclusions que l'on veut obtenir...

Par

En réponse à nico1372

Ca c'est de l'argumentation...

Et donc si on suit ce cheminement plus ou moins fallacieux, pourquoi Paris est plus pollué que New York ou Los Angeles? Le diesel est plus polluant que l'essence.

Comme quoi sans réfléchir, on en arrive aux conclusions que l'on veut obtenir...

   

Répondre par une question à une autre question, c'est pas mal... surtout quand on pond un truc sans justificatif aucun...

Sinon, ta réponse ?

Par §Wur673Gm

En réponse à A200T

une fois pour toute :

AUCUN moteur carburant au gazole ne sera JAMAIS dépollué aussi bien qu'un moteur electrique.

C'est une absolue certitude et c'est la raison pour laquelle il faut que le legislateur et le pouvoir politique en place impose l'interdiction pure et simple de tous les moteurs diesel :

dans un premier temps pour les voitures

puis pour les camionettes

puis pour les camions

et enfin interdise toute forme de carburant liquide ou gazeux issu du pétrole.

C'est aussi simple que cela

vraiment , car toutes les technologies alternatives existent, sont industrialisées

Mais elles font gagner beaucoup moins d'argent aux constructeurs auto , qui se gavent avec les diesels SUV et les hybrides.

Un choix donc : engraisser les actionnaires des constructeurs ou diminuer drastiquement la pollution de l'air là ou habite 70% de la population ?

   

Encore un qui veut refaire le monde :areuh::areuh::areuh::areuh:

Quel Segpa celui la!

Par

En réponse à MotherKaiser

Moi je suis convaicu que toutes les marques trichent plus ou moins à l'homologation

Mais si VW ne sais pas faire autrement qu'en détectant un test en cours ... faut qu'ils chnage de métier

Température extérieur, température moteur, temps entre 2 arrets ... y'a plein de manière de "detecter" une conduite proche du cycle et d'optimiser sur cette plage là

Apres il faut pas abuser à la Renault et désactiver le système en dessous cde 17 degres :blague: c'est pas trop défendable

Apres si c'est en Europe, y'aura pas de sanctions, on la sait très bien, on va pas se tirer une balle dans le pied:biggrin:

Moi j’avoue que je m'en branle qu'une marque triche là dessus, ils font ça pour le bien des clients, pour ne pas leur imposer une conso de 2L/100 d'adblue, ou un moteur qui ne passe pas les 50 000 km, ou avec entretien tous les 8000 km

Tous ça n'exsiterai pas si les etats n'imposaient pas de norme de C02, c'est ça qui limite la dépollution

   

et à ton avis, pourquoi les états imposent des normes de pollution et d'émission de co2 ?

Par

Et si l'ahuri volté MrPropre a besoin d'un lien pour se faire une idée de ce qu'est une mégapole polluée :

https://www.consoglobe.com/pollution-atmospherique-villes-les-polluees-cg

Vraiment polluée... pas la petite trouille du bobo parisien qu'éternue quand son chien perd ses poils...

Par

En réponse à A200T

une fois pour toute :

AUCUN moteur carburant au gazole ne sera JAMAIS dépollué aussi bien qu'un moteur electrique.

C'est une absolue certitude et c'est la raison pour laquelle il faut que le legislateur et le pouvoir politique en place impose l'interdiction pure et simple de tous les moteurs diesel :

dans un premier temps pour les voitures

puis pour les camionettes

puis pour les camions

et enfin interdise toute forme de carburant liquide ou gazeux issu du pétrole.

C'est aussi simple que cela

vraiment , car toutes les technologies alternatives existent, sont industrialisées

Mais elles font gagner beaucoup moins d'argent aux constructeurs auto , qui se gavent avec les diesels SUV et les hybrides.

Un choix donc : engraisser les actionnaires des constructeurs ou diminuer drastiquement la pollution de l'air là ou habite 70% de la population ?

   

mais bien sur...

Par §kes600qW

En réponse à roc et gravillon

Toujours la même question gars : explique nous en deux trois phrases pourquoi diable les métropoles les plus intensément polluées ( et pas besoin de capteurs pour le constater ) sont en Chine, en Inde ou encore au Mexique, là où les VP diesel sont quasis inexistants.

On attend tes éclairages... enfin, si t'es en état hein... t'as peut être croisé une Passat diesel ce matin.

   

Es tu certain de la pertinence de ton propos..

En temps réel.. à cette heure:

Paris ( 2 millions d'habitants, climat doux et niveau de la mer ) est la 31ème ville la plus polluée du monde, Lyon 47ème.. dans l' après-midi Lyon passera devant Paris et devrait comme d'habitude finir dans le top 20 des villes les plus pollués dans le monde..

Si Beijing ( 25 millions d'habitants et 45 avec l' agglo ou même 65 si l'on ajoute Tianjin ) est plus pollué à cette heure c' est qu'il est 19 heures passé et si Lyon fait autant que Chongqing à l'heure actuelle elle fera pire tout à l'heure.. sans compter que Lyon ne fait pas 2 millions d'habitants là ou Chongqing en fait 30 et 70 si l'on prend toute l' agglo..

Cependant ce n'est guère brillant en Chine comme ce n' est guère brillant nul part, chercher un bouc émissaire, un moins disant pour justifié quoi que ce soi est un manquement à l' esprit.

https://www.airvisual.com/world-air-quality-ranking

Par

En réponse à gordini12

La part de l’électricité mondiale produite à partir de combustibles fossiles se situe autour de 71% .

C'est sur que le moteur électrique est propre.......

   

L'extraction, la production, la livraison et l'utilisation du pétrole est plus pollueur que n'importe quelle source de production électrique.

Par

En réponse à gordini12

La part de l’électricité mondiale produite à partir de combustibles fossiles se situe autour de 71% .

C'est sur que le moteur électrique est propre.......

   

Le moteur électrique en tant que tel, passe encore avec ses 90% sinon plus de rendement, en cela il est intéressant.

Propre l'ensemble ça reste une grosse foutaise.

Parce que ça ne fume pas au cul de sa caisse, il est content d'être vu comme propre en se foutant de savoir que ça enfume plus loin.

C'est un peu l'histoire du doigt, de la lune, du sage et du crétin... :coucou:

Par

Beaucoup d’âneries et d'approximations dans cet article:

1) Le moteur EA288 est sorti en 2012 et respectait alors la norme Euro 5 (pas d'AdBlue).

2) A la fin 2014, ce moteur est passé à la norme Euro 6b, par l'ajout d'un piège à Nox (toujours pas d'AdBlue).

3) Ce n'est qu'en 2018 qu'il ets passé à la norme Euro 6d-Temp, par l'ajout d'un réservoir AdBlue.

Quelle serait la version concernée par le trucage, d'après la SWR? On n'en sait rien.

Par §myn552LJ

En réponse à mgrs01

Ça va changer quoi ? L allemagne interdit que la france exporte des munitions aux saoudiens mais se fichent totalement de voir des millions de tdi truqués mettre en danger les populations européennes... Les usa ont interdit à ces voitures dangereuses de circuler et ont imposer une amende enorme... A l inverse les français n ont rien interdit de peur de froisser merkel.

Alors si il y a un nouveau scandale, je pense pas que VW soit plus pénalisé que par le passé

   

disons que si ça ne touche pas les USA, VW n'a pas de raison d'avoir peur de l'Union Européenne.

et d'un autre côté, je ne vois pas ce qu'apporterait une faillite de VW pour les européens, sachant qu'indirectement, ce sont tous les contribuables européens qui en payeraient les conséquences.

en revanche, si ça s'avère véridique, VW n'aura plus d'autre choix que d'abandonner précipitamment et définitivement la vente de véhicules diesel, pour éviter que son image de marque ne se prenne un coup fatal.

d'autant que le Groupe est enfin à priori paré pour vendre en masse des électriques et hybrides.

Par

En réponse à nico1372

Ca c'est de l'argumentation...

Et donc si on suit ce cheminement plus ou moins fallacieux, pourquoi Paris est plus pollué que New York ou Los Angeles? Le diesel est plus polluant que l'essence.

Comme quoi sans réfléchir, on en arrive aux conclusions que l'on veut obtenir...

   

Ca se voit qu'aucun de vous deux ne sait de quoi il parle haha.

Pour faire très simple : essence plus d'émission de CO2 (causant réchauffement climatique et au delà d'un certain seuil des problèmes respiratoires) vs diesel plus d'émission de particules fines ou NOx (problèmes respiratoires et autres pathologies même en très faible quantité)

L'indice de pollution mesure les deux ainsi que d'autres molécules comme les SO2 l'O3 etc par volume.

Finalement c'est plus la concentration de véhicule en circulation émettant ces particules qui augmente la pollution de l'air. Ca me parait évident mais j'ai l'impression de vous apprendre quelque chose.

Par §pdc242bG

En réponse à gordini12

La part de l’électricité mondiale produite à partir de combustibles fossiles se situe autour de 71% .

C'est sur que le moteur électrique est propre.......

   

71% c'est toujours 30% de moins que pour un véhicule thermique

Par §myn552LJ

En réponse à gordini12

La part de l’électricité mondiale produite à partir de combustibles fossiles se situe autour de 71% .

C'est sur que le moteur électrique est propre.......

   

tu n'as pas forcément tort.

mais tu préconises quoi, alors: vivre à la lueur de bougies? :bah:

car, que je sache, dans notre société moderne, on peut très bien décider de se passer de pétrole.

en revanche, je ne vois pas comment on pourrait se passer d'électricité, à moins de revenir à ce qu'on faisait il y a 2 siècles. :bah:

et puis, quid de la consommation de millions de ve par rapport à des millions de foyers se chauffant à l'électrique?:bah:

Par §kes600qW

En réponse à A200T

une fois pour toute :

AUCUN moteur carburant au gazole ne sera JAMAIS dépollué aussi bien qu'un moteur electrique.

C'est une absolue certitude et c'est la raison pour laquelle il faut que le legislateur et le pouvoir politique en place impose l'interdiction pure et simple de tous les moteurs diesel :

dans un premier temps pour les voitures

puis pour les camionettes

puis pour les camions

et enfin interdise toute forme de carburant liquide ou gazeux issu du pétrole.

C'est aussi simple que cela

vraiment , car toutes les technologies alternatives existent, sont industrialisées

Mais elles font gagner beaucoup moins d'argent aux constructeurs auto , qui se gavent avec les diesels SUV et les hybrides.

Un choix donc : engraisser les actionnaires des constructeurs ou diminuer drastiquement la pollution de l'air là ou habite 70% de la population ?

   

Tout à fait d'accord.

Par §myn552LJ

En réponse à Lycanthr0pe

Le moteur électrique en tant que tel, passe encore avec ses 90% sinon plus de rendement, en cela il est intéressant.

Propre l'ensemble ça reste une grosse foutaise.

Parce que ça ne fume pas au cul de sa caisse, il est content d'être vu comme propre en se foutant de savoir que ça enfume plus loin.

C'est un peu l'histoire du doigt, de la lune, du sage et du crétin... :coucou:

   

et que faudrait-il en déduire?

envoyer le TGV à la casse et revenir aux locomotives à vapeur ou diesel? :bah:

je ne suis pas un extrémiste de la ve, mais là, j'avoue ne pas comprendre...:bah:

Par

Il est nécessaire de liquider purement et simplement ce groupe.

Il n'y a rien d'étonnant à cette nouvelle tricherie, tant l'arrogance continue de pré-dominer dans leur Direction.

Un 2ème scandale, vite ! :bien:

Par §kes600qW

En réponse à nico1372

Ca c'est de l'argumentation...

Et donc si on suit ce cheminement plus ou moins fallacieux, pourquoi Paris est plus pollué que New York ou Los Angeles? Le diesel est plus polluant que l'essence.

Comme quoi sans réfléchir, on en arrive aux conclusions que l'on veut obtenir...

   

+1 j' avais pas vu ton com.

Par

En réponse à sonnym93

Ca se voit qu'aucun de vous deux ne sait de quoi il parle haha.

Pour faire très simple : essence plus d'émission de CO2 (causant réchauffement climatique et au delà d'un certain seuil des problèmes respiratoires) vs diesel plus d'émission de particules fines ou NOx (problèmes respiratoires et autres pathologies même en très faible quantité)

L'indice de pollution mesure les deux ainsi que d'autres molécules comme les SO2 l'O3 etc par volume.

Finalement c'est plus la concentration de véhicule en circulation émettant ces particules qui augmente la pollution de l'air. Ca me parait évident mais j'ai l'impression de vous apprendre quelque chose.

   

Faut juste que tu apprennes à lire un commentaire. Je n'ai jamais dit que le diesel est plus polluant que l'essence. J'ai juste dit qu'en se basant sur des raisonnement complètement foireux, on en arrive à la conclusion que l'on veut.

Roc sous-entend le diesel pollue moins que l'essence car les villes les plus polluées ont un parc de véhicules particuliers roulant à l'essence. J'ai rétorqué avec un contre exemple juste pour démontrer la stupidité d'un tel raisonnement.

Rien de plus...

Par

C'est ballot, quand on s'est fait gauler la main dans le pot de confiture, difficile d'être crédible par la suite et de se faire passer pour un parangon de vertu. Surtout si, comme cela semble être le cas, la première affaire n'aura aucune conséquence en Europe pour le constructeur.

Par

En réponse à §kes600qW

C' est un virus et il mute.. on ne peut l' éradiquer il est bio résistant..

   

Si, on peut s'en défaire. Mais il faut virer toutes la DaubeWagen. Les kasskapointes fan vont pas être contents. Ils vont devoir redescendre d'une marche sur le podium de la reconnaissance sociale :bah:

Par

En réponse à A200T

une fois pour toute :

AUCUN moteur carburant au gazole ne sera JAMAIS dépollué aussi bien qu'un moteur electrique.

C'est une absolue certitude et c'est la raison pour laquelle il faut que le legislateur et le pouvoir politique en place impose l'interdiction pure et simple de tous les moteurs diesel :

dans un premier temps pour les voitures

puis pour les camionettes

puis pour les camions

et enfin interdise toute forme de carburant liquide ou gazeux issu du pétrole.

C'est aussi simple que cela

vraiment , car toutes les technologies alternatives existent, sont industrialisées

Mais elles font gagner beaucoup moins d'argent aux constructeurs auto , qui se gavent avec les diesels SUV et les hybrides.

Un choix donc : engraisser les actionnaires des constructeurs ou diminuer drastiquement la pollution de l'air là ou habite 70% de la population ?

   

Un peu pénibles ces pro-électriques...

Le fait est que je ne la ramènerais pas trop à ta place, car la pollution des VE existe. Elle est juste située ailleurs dans la chaîne...

Par

En réponse à §kes600qW

Es tu certain de la pertinence de ton propos..

En temps réel.. à cette heure:

Paris ( 2 millions d'habitants, climat doux et niveau de la mer ) est la 31ème ville la plus polluée du monde, Lyon 47ème.. dans l' après-midi Lyon passera devant Paris et devrait comme d'habitude finir dans le top 20 des villes les plus pollués dans le monde..

Si Beijing ( 25 millions d'habitants et 45 avec l' agglo ou même 65 si l'on ajoute Tianjin ) est plus pollué à cette heure c' est qu'il est 19 heures passé et si Lyon fait autant que Chongqing à l'heure actuelle elle fera pire tout à l'heure.. sans compter que Lyon ne fait pas 2 millions d'habitants là ou Chongqing en fait 30 et 70 si l'on prend toute l' agglo..

Cependant ce n'est guère brillant en Chine comme ce n' est guère brillant nul part, chercher un bouc émissaire, un moins disant pour justifié quoi que ce soi est un manquement à l' esprit.

https://www.airvisual.com/world-air-quality-ranking

   

Paris, c'est soit 1 million d'habitants (intra muros, ce qui est ridicule car aucune métropole mondiale n'a une si petite superficie), soit 6 millions (grand Paris, un peu plus grand), soit 12 millions (île de France). Beijing, pour citer une comparaison, a une surface de 17000km², c'est 50% de plus que l'île de France. Donc déjà une petite manipulation des chiffres...

:bah:

Et pourtant, Paris sera toujours largement moins polluée que Beijing. Ce n'est pas un miracle: d'abord Paris reçoit par le vent d'Ouest (structurellement dominant dans les régions tempérés sur le globe: rotation de la Terre) un air de qualité, ensuite nos normes anti-pollution s'attaquent beaucoup plus sérieusement à la prod d'électricité, la prod industrielle, aux véhicules... C'est aussi un peu parce qu'ils polluent pour produire les biens de consommation que nous achetons...

Le classement mondial des villes les plus polluées de l'OMS (basés sur les mesures PM2,5, qui est le polluant le plus meurtrier ici comme en Asie):

https://www.airvisual.com/world-air-quality-ranking

Paris n'y est même pas! :lol:

Par

En réponse à roc et gravillon

Toujours la même question gars : explique nous en deux trois phrases pourquoi diable les métropoles les plus intensément polluées ( et pas besoin de capteurs pour le constater ) sont en Chine, en Inde ou encore au Mexique, là où les VP diesel sont quasis inexistants.

On attend tes éclairages... enfin, si t'es en état hein... t'as peut être croisé une Passat diesel ce matin.

   

Je vais l'aider un peu. Pour la Chine, l'analogie est celle du Paris de 1960: des industries «sales» a la périphérie de toutes ces villes. Pour l'Inde ou le Mexique, c'est plutôt l'indigence du ramassage des ordures diverses et la présence d'un très grand nombre de petits artisans qui rejettent sans précaution leurs déchets. Avec une mention particulière pour Delhi, seule ville au monde où tu sais que l’atterrissage est proche a l'odeur qui se répand en cabine 10mn avant.

.

Par

C'est quand même un peu gros, VW qui en sera bientôt à plus de 30 milliards de $ déboursé pour les diesel Euro5 aurait laissé des moteur Euro 6 avec un tel logiciel, avec le risque de se taper une nouvelle fois une amende salé ? C'est du non sens.

Sans oublier qu'aux US ils ont fait des essais sur des moteurs Euro5 et Euro6, le moteur Euro5 a créé le scandale que l'on connait, et pour l'Euro6 ils n'ont rien noté de "valable", sinon ils ne se seraient pas gêné de le faire.

Enfin, on verra ce qu'il adviendra de cette affaire. Après tout, on dit souvent "plus c'est gros, plus ça passe"...

Par

En réponse à A200T

une fois pour toute :

AUCUN moteur carburant au gazole ne sera JAMAIS dépollué aussi bien qu'un moteur electrique.

C'est une absolue certitude et c'est la raison pour laquelle il faut que le legislateur et le pouvoir politique en place impose l'interdiction pure et simple de tous les moteurs diesel :

dans un premier temps pour les voitures

puis pour les camionettes

puis pour les camions

et enfin interdise toute forme de carburant liquide ou gazeux issu du pétrole.

C'est aussi simple que cela

vraiment , car toutes les technologies alternatives existent, sont industrialisées

Mais elles font gagner beaucoup moins d'argent aux constructeurs auto , qui se gavent avec les diesels SUV et les hybrides.

Un choix donc : engraisser les actionnaires des constructeurs ou diminuer drastiquement la pollution de l'air là ou habite 70% de la population ?

   

Mais tais toi bordel, tu te rend pas compte de la connerie que tu dis ! Tu sais comment est produit l'électricité en France? Tu es au courant que c'est du nucléaire? On est pas foutu de valoriser à 100% un véhicule thermique alors que l'électrique atteint péniblement 65%. On change de téléphone/ordinateur au bout de 2/3 ANS à cause de problèmes de batteries tu crois que la voiture élec y échappe??

Par

Non, mais, ils ne sont quand même pas si c...chez VW? Si?

Par

De plus tu pourras convertir tout le parc thermique en électrique sur Paris l'air sera toujours aussi pollué. Pour preuve l'air du métro parisien est 4 à 5 fois plus pollué que l'air extérieur en particules ! Pourtant la ratp n'a pas de metro HDI. Le vrai problème c'est la spéculation immobilière qui poussent à la mobilité pas besoin de chercher plus loin.

Par

En réponse à roc et gravillon

Et si l'ahuri volté MrPropre a besoin d'un lien pour se faire une idée de ce qu'est une mégapole polluée :

https://www.consoglobe.com/pollution-atmospherique-villes-les-polluees-cg

Vraiment polluée... pas la petite trouille du bobo parisien qu'éternue quand son chien perd ses poils...

   

La pollution sur la base des particules en suspension dans l'air m'amuse beaucoup. J'ai le souvenir d'un séjour en Chine dans une ville de l'intérieur en hiver. En dehors des températures frisquettes, il y avait effectivement du vent de nord-ouest et une poussière pénible dans l'air. Tout le monde parlait de pollution sauf que en fait c'était du sable de Mongolie, comme les vents de sable qui viennent du Sahara, ce vent là porte ces poussières jusqu'à, au moins, Osaka où un observatoire de contrôle de la visibilité existe depuis longtemps.

Ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de pollution mais qu'elle se mesure autrement avec des analyses chimiques et surtout que ce n'est pas quand du vent souffle qu'elle est néfaste, l'effet de dilution étant particulièrement actif a ces moments là.

https://japantoday.com/category/national/yellow-sand-observed-in-nagoya-kyoto-osaka

Par

En réponse à Corvintetö

L'extraction, la production, la livraison et l'utilisation du pétrole est plus pollueur que n'importe quelle source de production électrique.

   

si tu le dis...

Par

En réponse à A200T

une fois pour toute :

AUCUN moteur carburant au gazole ne sera JAMAIS dépollué aussi bien qu'un moteur electrique.

C'est une absolue certitude et c'est la raison pour laquelle il faut que le legislateur et le pouvoir politique en place impose l'interdiction pure et simple de tous les moteurs diesel :

dans un premier temps pour les voitures

puis pour les camionettes

puis pour les camions

et enfin interdise toute forme de carburant liquide ou gazeux issu du pétrole.

C'est aussi simple que cela

vraiment , car toutes les technologies alternatives existent, sont industrialisées

Mais elles font gagner beaucoup moins d'argent aux constructeurs auto , qui se gavent avec les diesels SUV et les hybrides.

Un choix donc : engraisser les actionnaires des constructeurs ou diminuer drastiquement la pollution de l'air là ou habite 70% de la population ?

   

Tu vies au pays des bisounours toi ?

Par §kes600qW

En réponse à Philippe2446

Paris, c'est soit 1 million d'habitants (intra muros, ce qui est ridicule car aucune métropole mondiale n'a une si petite superficie), soit 6 millions (grand Paris, un peu plus grand), soit 12 millions (île de France). Beijing, pour citer une comparaison, a une surface de 17000km², c'est 50% de plus que l'île de France. Donc déjà une petite manipulation des chiffres...

:bah:

Et pourtant, Paris sera toujours largement moins polluée que Beijing. Ce n'est pas un miracle: d'abord Paris reçoit par le vent d'Ouest (structurellement dominant dans les régions tempérés sur le globe: rotation de la Terre) un air de qualité, ensuite nos normes anti-pollution s'attaquent beaucoup plus sérieusement à la prod d'électricité, la prod industrielle, aux véhicules... C'est aussi un peu parce qu'ils polluent pour produire les biens de consommation que nous achetons...

Le classement mondial des villes les plus polluées de l'OMS (basés sur les mesures PM2,5, qui est le polluant le plus meurtrier ici comme en Asie):

https://www.airvisual.com/world-air-quality-ranking

Paris n'y est même pas! :lol:

   

Paris est maintenant à cette heure la 26ème ville la plus polluée du monde mais surtout un indice mauvais, nos ami(e)s lyonnais ont plus de bol, il semble qu'un vent salvateur à repousser la merde ailleurs et recule à la 53ème place mondiale mais le plus important pour eux, non pas la place ( on s'en fout ) mais un indice plus respirable..

Restera juste une interrogation: ou à bien pu aller la merde qui était sur eux il y a 1 heure de cela ?

Par

mouai ca parait gros aussi

Par

Là où je suis interloqué, c'est que si en condition de route les TDI bouffent beaucoup moins de AdBlue qu'en condition de test, j'ose même pas imaginer combien ça devrait consommer d'AdBlue... J'en ai mis 20L en 5000 km dans le Q5 2.0 TDI neuf de ma compagne. Faudrait faire le plein d'AdBlue en même temps que le plein de carburant alors ?

Par

Pour le moment ce n'est qu'une pseudo info, il y a un démenti...balle au centre.

Par

En réponse à Corvintetö

L'extraction, la production, la livraison et l'utilisation du pétrole est plus pollueur que n'importe quelle source de production électrique.

   

Et pour avancer de telles choses tu te bases sur quelles sources ? Parce que, soit, c'est totalement faux, mais on aimerait bien savoir sur quoi ils se basent pour affirmer de telles choses.

Par

La consommation d adblue doit permettre de tester facilement toutes les voitures...

Par

edit: quoi que, ça prend plus que la simple utilisation en compte, mais quand même pas tout parce qu'il faut quand même mettre l'électrique en avant. Vu ce qui est omis, c'est pas faux, mais je vois pas l'intérêt d'affirmer une telle chose.

Par

En réponse à A200T

une fois pour toute :

AUCUN moteur carburant au gazole ne sera JAMAIS dépollué aussi bien qu'un moteur electrique.

C'est une absolue certitude et c'est la raison pour laquelle il faut que le legislateur et le pouvoir politique en place impose l'interdiction pure et simple de tous les moteurs diesel :

dans un premier temps pour les voitures

puis pour les camionettes

puis pour les camions

et enfin interdise toute forme de carburant liquide ou gazeux issu du pétrole.

C'est aussi simple que cela

vraiment , car toutes les technologies alternatives existent, sont industrialisées

Mais elles font gagner beaucoup moins d'argent aux constructeurs auto , qui se gavent avec les diesels SUV et les hybrides.

Un choix donc : engraisser les actionnaires des constructeurs ou diminuer drastiquement la pollution de l'air là ou habite 70% de la population ?

   

"Mais elles font gagner beaucoup moins d'argent aux constructeurs auto , qui se gavent avec les diesels SUV et les hybrides."

En quoi ils gagnent moins d'argent ?

Elles coûtent 2 fois plus cher pour aller 2 fois moins loin....par plein.

Or le plein c'est pas le constructeur qui le fourni.

Si demain tous les véhicules diesels étaient interdit et seuls autorisés les VE, les constructeurs se gaveraient tout autant voir plus.

C'est d'une drôlerie quand même cette histoire de pollution.....

Il a suffit d'abaisser un seuil pour que d'un coup d'un seul des véhicules jugés pas trop nocif le deviennent et que la clique de moutons de panurges aillent sortir des histoire de complots anti VE pour justifier que presque personne n'en achète.

Bien sûr pas question de parler des prix d'achat; de la pollution antérieur à l'utilisation du véhicule ou encore des contraintes que cela impose.

Non, dans le monde des petits complotistes c'est tellement plus simple de crier au loup....

Par

Énorme scandale?

Ts les européens se sont couchés, seul les USA ont un peu tapé...

Tricher est rentable.

Par

Les tests en circulation réelle WLTC/RDE, de l'ADAC ou d'Emission Analytics n'ont rien montré d'extravagant ... alors ???

Bref une révélation de la part d'une chaine d'info secondaire pour faire le buzz ?

Par

En réponse à A200T

une fois pour toute :

AUCUN moteur carburant au gazole ne sera JAMAIS dépollué aussi bien qu'un moteur electrique.

C'est une absolue certitude et c'est la raison pour laquelle il faut que le legislateur et le pouvoir politique en place impose l'interdiction pure et simple de tous les moteurs diesel :

dans un premier temps pour les voitures

puis pour les camionettes

puis pour les camions

et enfin interdise toute forme de carburant liquide ou gazeux issu du pétrole.

C'est aussi simple que cela

vraiment , car toutes les technologies alternatives existent, sont industrialisées

Mais elles font gagner beaucoup moins d'argent aux constructeurs auto , qui se gavent avec les diesels SUV et les hybrides.

Un choix donc : engraisser les actionnaires des constructeurs ou diminuer drastiquement la pollution de l'air là ou habite 70% de la population ?

   

Vous oubliez, sciemment ou non, les particules ultra fines liées aux pneus et aux freinages.

Pour les VE, à part la France et son exception nucléaire, dans le monde comment est produite l'énergie électrique?

Par du thermique majoritairement, mais cela aussi vous le savez surement....

Et pour le recyclage des batteries des VE, A ce jour, pratiquement rien de sérieux en Europe et dans le reste du monde, je vous laisse chercher!!!

Ci-joint, un article qui peut vous intéressez sur les particules fines:

https://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/freins-et-pneus-l-autre-pollution-aux-particules-fines_2037239.html

Par

En réponse à ghlapin

Vous oubliez, sciemment ou non, les particules ultra fines liées aux pneus et aux freinages.

Pour les VE, à part la France et son exception nucléaire, dans le monde comment est produite l'énergie électrique?

Par du thermique majoritairement, mais cela aussi vous le savez surement....

Et pour le recyclage des batteries des VE, A ce jour, pratiquement rien de sérieux en Europe et dans le reste du monde, je vous laisse chercher!!!

Ci-joint, un article qui peut vous intéressez sur les particules fines:

https://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/freins-et-pneus-l-autre-pollution-aux-particules-fines_2037239.html

   

Il parle de la dépollution du moteur. Tu lui réponds "et les particules des pneus et des plaquettes de frein !!!"

Ca n'a pas de pneus ni de freins les voitures thermiques ?

Par

En réponse à A200T

une fois pour toute :

AUCUN moteur carburant au gazole ne sera JAMAIS dépollué aussi bien qu'un moteur electrique.

C'est une absolue certitude et c'est la raison pour laquelle il faut que le legislateur et le pouvoir politique en place impose l'interdiction pure et simple de tous les moteurs diesel :

dans un premier temps pour les voitures

puis pour les camionettes

puis pour les camions

et enfin interdise toute forme de carburant liquide ou gazeux issu du pétrole.

C'est aussi simple que cela

vraiment , car toutes les technologies alternatives existent, sont industrialisées

Mais elles font gagner beaucoup moins d'argent aux constructeurs auto , qui se gavent avec les diesels SUV et les hybrides.

Un choix donc : engraisser les actionnaires des constructeurs ou diminuer drastiquement la pollution de l'air là ou habite 70% de la population ?

   

Ah ben oui, c'est clair que le lithium est vachement moins polluant au final...

Vivement le moteur à eau hein ?

Par

Franchement, ça étonnerait quelqu'un que vag a encore triché sur la pollution de ses moteurs ??

Niveau business, ils auraient eu tort de ne pas essayer de tricher.

Niveau environnement, on peut clairement dire que ce sont des imbéciles s'il l'on fait...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je m'interroge juste sur la consommation d'AdBlue que les diesel Euro6 devraient avoir... Déjà que je trouve la conso d'AdBlue du Q5 impressionnante, si ça doit en bouffer nettement plus pour dépolluer comme attendu faudra faire le plein d'AdBlue toute les semaines ! :eek:

Par

il n'est même plus nécessaire d'apporter le moindre commentaire à cette information

Par

En réponse à ghlapin

Je ne peux pas croire que VW soit aussi bête, naïf pour recommencer les mêmes errements!!!

Mais, peut-être se sent-il surprotégé par le gouvernement Allemand en Europe....... ce qui hélas est vrai!!!

   

pourquoi ? mais parce que VW est infoutu de fabriquer des diesels aux normes. Das auto !!!!

Par

quel idée aussi de rouler eu diesel.. ya qu'en France qu'on voit ça... ce pays part méchamment en vrille :violon:

Par

En réponse à DonaldLove

Mais tais toi bordel, tu te rend pas compte de la connerie que tu dis ! Tu sais comment est produit l'électricité en France? Tu es au courant que c'est du nucléaire? On est pas foutu de valoriser à 100% un véhicule thermique alors que l'électrique atteint péniblement 65%. On change de téléphone/ordinateur au bout de 2/3 ANS à cause de problèmes de batteries tu crois que la voiture élec y échappe??

   

Vaut mieux du nucléaire que du pétrole et des guerres au moyen orient qui se propagent dans nos quartiers difficiles.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Parce que c'est plus passionnant un essence 3 cylindres 1.2 ?

Toute manque confondue, beaucoup doivent avoir ce type de moteurs. Doit y avoir 5 à 10% des membres qui roulent avec un gros moteur sur ce site alors diesel ou essence : même combat côté passion.

Par §Sam583VF

En réponse à A200T

une fois pour toute :

AUCUN moteur carburant au gazole ne sera JAMAIS dépollué aussi bien qu'un moteur electrique.

C'est une absolue certitude et c'est la raison pour laquelle il faut que le legislateur et le pouvoir politique en place impose l'interdiction pure et simple de tous les moteurs diesel :

dans un premier temps pour les voitures

puis pour les camionettes

puis pour les camions

et enfin interdise toute forme de carburant liquide ou gazeux issu du pétrole.

C'est aussi simple que cela

vraiment , car toutes les technologies alternatives existent, sont industrialisées

Mais elles font gagner beaucoup moins d'argent aux constructeurs auto , qui se gavent avec les diesels SUV et les hybrides.

Un choix donc : engraisser les actionnaires des constructeurs ou diminuer drastiquement la pollution de l'air là ou habite 70% de la population ?

   

Lol

Les voitures électriques polluent plus ce même avant d'avoir fait 1 Km.

Je suis également sur que ont peut compter sur toi pour prendre la pioche pour extraire les métaux nécessaires aux batteries ..?

Et que tu proposeras tu jardin pour enfouir les déchets nucléaires...

Par

Il y a des prospects qui ont continué d'acheter après le 1er scandale ? J'espère que ces clients ne jouent JAMAIS la carte de l'écologie... Bon on sait déjà qu'ils ne connaissent pas la carte du boycott...

Par

En réponse à roc et gravillon

Toujours la même question gars : explique nous en deux trois phrases pourquoi diable les métropoles les plus intensément polluées ( et pas besoin de capteurs pour le constater ) sont en Chine, en Inde ou encore au Mexique, là où les VP diesel sont quasis inexistants.

On attend tes éclairages... enfin, si t'es en état hein... t'as peut être croisé une Passat diesel ce matin.

   

C bien tu as pris des villes ou la population est x 10 minimum... avec des usines sans normes qui tournent 24h/24 qu on ne veut plus ici... mais malgré ça nos villes sont quand meme polluées aux fumées de mazout... incroyable...

Par

En réponse à mgrs01

Ça va changer quoi ? L allemagne interdit que la france exporte des munitions aux saoudiens mais se fichent totalement de voir des millions de tdi truqués mettre en danger les populations européennes... Les usa ont interdit à ces voitures dangereuses de circuler et ont imposer une amende enorme... A l inverse les français n ont rien interdit de peur de froisser merkel.

Alors si il y a un nouveau scandale, je pense pas que VW soit plus pénalisé que par le passé

   

Bah la. meilleure sanction reste de ne pas acheter le produit... Simple

Par

En réponse à Shangalisto

Parce que c'est plus passionnant un essence 3 cylindres 1.2 ?

Toute manque confondue, beaucoup doivent avoir ce type de moteurs. Doit y avoir 5 à 10% des membres qui roulent avec un gros moteur sur ce site alors diesel ou essence : même combat côté passion.

   

C'est vrai que je roule avec 2.0L tsi dans une polo et je trouve ça nickel comme taille de moteur.. :biggrin:

les acheteurs d'aujourd'hui veulent surtout savoir si leurs smart phone sera compatible :lol: le reste.. :peur:

Par §LeP011AZ

En réponse à A200T

une fois pour toute :

AUCUN moteur carburant au gazole ne sera JAMAIS dépollué aussi bien qu'un moteur electrique.

C'est une absolue certitude et c'est la raison pour laquelle il faut que le legislateur et le pouvoir politique en place impose l'interdiction pure et simple de tous les moteurs diesel :

dans un premier temps pour les voitures

puis pour les camionettes

puis pour les camions

et enfin interdise toute forme de carburant liquide ou gazeux issu du pétrole.

C'est aussi simple que cela

vraiment , car toutes les technologies alternatives existent, sont industrialisées

Mais elles font gagner beaucoup moins d'argent aux constructeurs auto , qui se gavent avec les diesels SUV et les hybrides.

Un choix donc : engraisser les actionnaires des constructeurs ou diminuer drastiquement la pollution de l'air là ou habite 70% de la population ?

   

Rien à faire

Par §LeP011AZ

Vive VW, je soutiens de tout coeur ce groupe

Par

En réponse à Shangalisto

Parce que c'est plus passionnant un essence 3 cylindres 1.2 ?

Toute manque confondue, beaucoup doivent avoir ce type de moteurs. Doit y avoir 5 à 10% des membres qui roulent avec un gros moteur sur ce site alors diesel ou essence : même combat côté passion.

   

On joue à kikalaplugrosse ? :biggrin:

5.2 qui dit mieux ? :fier:

Par

En réponse à §LeP011AZ

Vive VW, je soutiens de tout coeur ce groupe

   

On a compris depuis longtemps que tu détestes un environnement sain et que tu adores la pollution, donc en tant que défenseur du groupe VAG, je te propose de soumettre ta candidature pour te faire gazer à la place d'un de leurs singes-cobayes.

Tu auras la chance unique de respirer un air qui enchantera tes petits poumons et qui embrumera encore un peu ton cerveau déjà passablement atteint.

Par §LeP011AZ

En réponse à Dumbphone

On a compris depuis longtemps que tu détestes un environnement sain et que tu adores la pollution, donc en tant que défenseur du groupe VAG, je te propose de soumettre ta candidature pour te faire gazer à la place d'un de leurs singes-cobayes.

Tu auras la chance unique de respirer un air qui enchantera tes petits poumons et qui embrumera encore un peu ton cerveau déjà passablement atteint.

   

J’ai bossé chez VW, une des meilleures expériences quand j’etais étudiant

Quand a vos histoires de poumons etc. Je m’en balance. Vous avez peur de tout, moi pas

Par §Tyl167ea

En réponse à DonaldLove

De plus tu pourras convertir tout le parc thermique en électrique sur Paris l'air sera toujours aussi pollué. Pour preuve l'air du métro parisien est 4 à 5 fois plus pollué que l'air extérieur en particules ! Pourtant la ratp n'a pas de metro HDI. Le vrai problème c'est la spéculation immobilière qui poussent à la mobilité pas besoin de chercher plus loin.

   

Une grosse partie de la pollution du métro de Paris provient de l'extérieur. La ventilation des couloirs de métro se fait par aspiration de l'air extérieur, et la filtration ne permet pas de filtrer les particules de cette taille ni le NOx et le CO2. Les particules provient également des freins des rames et dans un lieu confiné il est difficile d'extraire les polluant comme chez toi à la maison si tu n'ouvres pas les fenêtres

Par

En réponse à A200T

une fois pour toute :

AUCUN moteur carburant au gazole ne sera JAMAIS dépollué aussi bien qu'un moteur electrique.

C'est une absolue certitude et c'est la raison pour laquelle il faut que le legislateur et le pouvoir politique en place impose l'interdiction pure et simple de tous les moteurs diesel :

dans un premier temps pour les voitures

puis pour les camionettes

puis pour les camions

et enfin interdise toute forme de carburant liquide ou gazeux issu du pétrole.

C'est aussi simple que cela

vraiment , car toutes les technologies alternatives existent, sont industrialisées

Mais elles font gagner beaucoup moins d'argent aux constructeurs auto , qui se gavent avec les diesels SUV et les hybrides.

Un choix donc : engraisser les actionnaires des constructeurs ou diminuer drastiquement la pollution de l'air là ou habite 70% de la population ?

   

Vous allez nous éclairer comme vous semblez bien vous y connaitre : en effet, la pollution serait réduite dans nos belles villes occidentales. Mais qu'en est-il des pays du tiers monde où l'extraction des matières premières pour la fabrication des batteries destinées aux autos occidentales est une véritable catastrophe naturelle. En somme polluons ailleurs mais pas chez nous ?

Et puis combien de Français ont les moyens pour s'acheter une voiture électrique sans compter que, avec leur autonomie relative et le déficit de bornes de recharge, ils n'iront pas bien loin...

Par

En réponse à pechtoc

Et pour avancer de telles choses tu te bases sur quelles sources ? Parce que, soit, c'est totalement faux, mais on aimerait bien savoir sur quoi ils se basent pour affirmer de telles choses.

   

Un peu de lecture si ça vous intéresse : http://www.hydroquebec.com/data/developpement-durable/pdf/analyse-comparaison-vehicule-electrique-vehicule-conventionnel.pdf

Par §myn552LJ

En réponse à GY201

Je vais l'aider un peu. Pour la Chine, l'analogie est celle du Paris de 1960: des industries «sales» a la périphérie de toutes ces villes. Pour l'Inde ou le Mexique, c'est plutôt l'indigence du ramassage des ordures diverses et la présence d'un très grand nombre de petits artisans qui rejettent sans précaution leurs déchets. Avec une mention particulière pour Delhi, seule ville au monde où tu sais que l’atterrissage est proche a l'odeur qui se répand en cabine 10mn avant.

.

   

une chose est certaine: la pollution des autres ne s'arrête pas à leur frontière.

donc, même si certains font des efforts, ils seront anéantis par les conneries des autres.

Par

En réponse à roc et gravillon

Toujours la même question gars : explique nous en deux trois phrases pourquoi diable les métropoles les plus intensément polluées ( et pas besoin de capteurs pour le constater ) sont en Chine, en Inde ou encore au Mexique, là où les VP diesel sont quasis inexistants.

On attend tes éclairages... enfin, si t'es en état hein... t'as peut être croisé une Passat diesel ce matin.

   

Chine, en Inde ou encore au Mexique

Ben y'a bcp d'usines qui polluent de dingue afin de tenir les prix low cost demandé par leur client europeens...

Et bcp de ces pays nont pas de transport en commun developpé... un peu comme ls centrales charbon allemands qui nous polluent de dingue

Par

c'est fou tous ces acheteurs de VAG qui collaborent a la pollution...

Par §Tyl167ea

En réponse à GY201

Je vais l'aider un peu. Pour la Chine, l'analogie est celle du Paris de 1960: des industries «sales» a la périphérie de toutes ces villes. Pour l'Inde ou le Mexique, c'est plutôt l'indigence du ramassage des ordures diverses et la présence d'un très grand nombre de petits artisans qui rejettent sans précaution leurs déchets. Avec une mention particulière pour Delhi, seule ville au monde où tu sais que l’atterrissage est proche a l'odeur qui se répand en cabine 10mn avant.

.

   

Un grand merci aux européens d'avoir délocalisé la production de leurs gadgets en chine et à la chine de commencer à délocaliser sa production en Inde au Pakistan où en Afrique. De cette manière nous pouvons acheter des gadgets sur Amazon tout en rejetant la faute de la pollution sur eux. Nous n'avons du coup plus besoin de faire des efforts puisqu'on pollue beaucoup moins qu'eux, c'est super !

Par

En réponse à §LeP011AZ

Vive VW, je soutiens de tout coeur ce groupe

   

pas moi je soutiens pas les menteurs/voleurs.. mais bon.. chacun ses valeurs

Par

En réponse à ZYX68

Beaucoup d’âneries et d'approximations dans cet article:

1) Le moteur EA288 est sorti en 2012 et respectait alors la norme Euro 5 (pas d'AdBlue).

2) A la fin 2014, ce moteur est passé à la norme Euro 6b, par l'ajout d'un piège à Nox (toujours pas d'AdBlue).

3) Ce n'est qu'en 2018 qu'il ets passé à la norme Euro 6d-Temp, par l'ajout d'un réservoir AdBlue.

Quelle serait la version concernée par le trucage, d'après la SWR? On n'en sait rien.

   

le bidouillage Adblue... si tu dis au gens, bon faut mettre 1l/100km d'adblue a 4€ le litre... en plus des 1,8L/Diesel, ca commence a etre chaud...

Par §LeP011AZ

En réponse à §Pti815kX

Aucune énergie est clean..... mais ce qui est certain la motorisation diesel était,est et malheureusement restera toujours la pire des combustion, tant que l'état n'augmentera pas sensiblement ce carburant mortifère,ou mieux l''inderdiction totale en particulier dans les agglomérations,on sera empoisonné parce que les constructeurs veulent rentabiliser au maximum cette motorisation diesel en profitant des aides fiscales des gouvernements successifs (Sarko avec Borloo ont fait exploser les ventes diesel avec nos impôts SCANDALEUX)

   

Un bon Golf 7 GTD defapé :love:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

On s'en fout royalement, des emplois qu'ils génèrent !

En trichant, ils ont en partie détruit des emplois en France. Beaucoup d'emplois.

Personnellement, entre être mangé ou être mangeur, mon choix est vite fait ! :bien:

Par

En réponse à Cho

Un peu de lecture si ça vous intéresse : http://www.hydroquebec.com/data/developpement-durable/pdf/analyse-comparaison-vehicule-electrique-vehicule-conventionnel.pdf

   

insi, l’analyse montre qu’au-delà d’une distance parcourue (point d’équivalence) variant entre 29 000 km (soit, en moyenne, près de 2 ans d’utilisation) et 85 300 km (soit, en moyenne, près de 6 ans d’utilisation), les impacts potentiels du véhicule conventionnel dépassent ceux du véhicule électrique, à l’exception de la catégorie d’impact Épuisement des ressources minéralespour laquelle le véhicule conventionnel présente généralement un impact plus petit; seul un véhicule conventionnel plus lourd comparé à un véhicule électrique plus léger permettrait potentiellement d’inverser cette tendance.

Ainsi, après 150 000 km, le véhicule électrique présente des impacts potentiels de 29% à 65% inférieurs à ceux du véhicule conventionnel, selon les catégories d’impacts considérées. Après 300 000 km, les impacts du véhicule électrique sont de 55% à 80% inférieurs à ceux du véhicule conventionnel.

Mais sinon tu l'as lu ou pas ?? ahahahahahahah

Par §din281Sv

En réponse à roc et gravillon

Toujours la même question gars : explique nous en deux trois phrases pourquoi diable les métropoles les plus intensément polluées ( et pas besoin de capteurs pour le constater ) sont en Chine, en Inde ou encore au Mexique, là où les VP diesel sont quasis inexistants.

On attend tes éclairages... enfin, si t'es en état hein... t'as peut être croisé une Passat diesel ce matin.

   

T'as pensé à l'âge de leurs bagnoles? Même si elles sont à essence, elles sont de la préhistoire, sans filtre! Essaie de trouver à Dakar ou Madagascar au hasard un taxi fabriqué après 1990, tu vas avoir du mal.

Par

Tous les acheteurs de ces daubes truquées cautionnent toutes ces affaires. Et sont à mettre dans le même sac.

Point.

Par §LeP011AZ

En réponse à Entouteobjectivité

Tous les acheteurs de ces daubes truquées cautionnent toutes ces affaires. Et sont à mettre dans le même sac.

Point.

   

Ça doit leur faire une belle jambe

Par §chr304Pz

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tout dépend de l'usage que tu fais de ta voiture...:ange:

Par §rep616on

Plutot qu 'un autre feuilleton c'est la meme offensive des Grune allemands et autres adeptes de l'électrique contre le diesel, en général , et contre son kaiser ,le groupe VAG , en spécial.

Par

En réponse à §myn552LJ

et que faudrait-il en déduire?

envoyer le TGV à la casse et revenir aux locomotives à vapeur ou diesel? :bah:

je ne suis pas un extrémiste de la ve, mais là, j'avoue ne pas comprendre...:bah:

   

Tu en déduits ce que tu veux.

Pour ma part, énergie propre c'est physiquement impossible compte tenu de ce qu'est l'énergie.

Quand tu as des gens qui t'expliquent qu'on va s'en sortir avec le tout EnR et l'électrique parce que c'est propre, je pouffe.

Ceux qui encore en 2017 vendaient leur programme écolo gentilles énergies renouvelables avec les hydroliennes, par exemple, sont démentis par les faits :

- ensablement de la Rance, l'unique usine marée motrice française parce que ralentir le flux de marées a un impact dans le temps. C'est fait, 1 m de sable dans tout l'estuaire, anodin...

- arrêt de l'expérimentation des hydroliennes dans le Rhône, par la compagnie éponyme, on ne passe pas à l'échelle. Pourtant c'était fait dans les endroits les plus étroits pour que le flux soit le moins impacté. Dans le détail, je ne sais pas, mais je pourrais savoir.

- on n'a pas encore de matériaux qui autorisent la supraconductivité à température ambiante, donc ça veut dire que les kilomètres pour acheminer ce jus vert pompe aussi en effet joule. On a aussi les mêmes qui gueulent contre les lignes à haute tension parce que c'est moche qui peuvent circuler entre Italie et France. Ils vont m'expliquer comment espérer un grid au niveau UE et pas seulement entre nous... Mais sans doute qu'ils comptent sur le crottin de brebis quand elles ne sont pas bouffées par le loup, pour compenser.

- qu'on passe à coté du blackout en hiver régulièrement, que l'Espagne et l'Italie sans le nucléaire chez nous seraient partis au tas l'hiver dernier. Mais le nucléaire, c'est sale aussi.

Alors se pavaner propre, à d'autres.

Si le citadin a son VE qui ne sent rien au cul et n'enfume plus la truffe du youki promené par la mémère à son toutou, c'est grâce à d'autres qui ont potentiellement des nuisances et certains avec des capsules d'iode dans le tiroir de la cuisine.

Sans oublier les composants pas recyclables et pas près de l'être, une reproduction du même modèle grosso modo que celui déjà connu, y compris par les gens du marketing sur le VE et leurs DA canon, performances top, etc.

Je crois qu'il y a des usages et des techniques adaptées, et que les fanfarons feraient bien d'en rabattre lorsqu'ils estiment être les rois du propre. 5 l/100 de gasoil sur une ambulance qui peut faire 1000 km en une journée au débotté, et qui avale 50000 km/an, rien ne remplace actuellement et rien ne le fera avant longtemps le gasoil, et surtout pas l'électrique.

Par §rep616on

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

D'abord, tu seras sur le bureau du notaire en tant que masse successorale pour tes descendants pendant que le groupe VAG produira encore plus de de voitures, c'est ainsi, ensuite pour arriver à des tels niveaux de triche - si c'est avéré, car c'est plutot une "infox " resucée - il faut faire étalage d une qualité de pointe. Deutsch Qualitat !

Par

En réponse à mat86

Je m'interroge juste sur la consommation d'AdBlue que les diesel Euro6 devraient avoir... Déjà que je trouve la conso d'AdBlue du Q5 impressionnante, si ça doit en bouffer nettement plus pour dépolluer comme attendu faudra faire le plein d'AdBlue toute les semaines ! :eek:

   

On s'interroge moins souvent sur les consommations d'huile de synthèse des merdes à 3 cylindres downsizées. Et pourtant, ça sort bien par le pot d'échappement, et ce n'est pas dans les mesures de pollution.

Par §Tyl167ea

En réponse à Lycanthr0pe

Tu en déduits ce que tu veux.

Pour ma part, énergie propre c'est physiquement impossible compte tenu de ce qu'est l'énergie.

Quand tu as des gens qui t'expliquent qu'on va s'en sortir avec le tout EnR et l'électrique parce que c'est propre, je pouffe.

Ceux qui encore en 2017 vendaient leur programme écolo gentilles énergies renouvelables avec les hydroliennes, par exemple, sont démentis par les faits :

- ensablement de la Rance, l'unique usine marée motrice française parce que ralentir le flux de marées a un impact dans le temps. C'est fait, 1 m de sable dans tout l'estuaire, anodin...

- arrêt de l'expérimentation des hydroliennes dans le Rhône, par la compagnie éponyme, on ne passe pas à l'échelle. Pourtant c'était fait dans les endroits les plus étroits pour que le flux soit le moins impacté. Dans le détail, je ne sais pas, mais je pourrais savoir.

- on n'a pas encore de matériaux qui autorisent la supraconductivité à température ambiante, donc ça veut dire que les kilomètres pour acheminer ce jus vert pompe aussi en effet joule. On a aussi les mêmes qui gueulent contre les lignes à haute tension parce que c'est moche qui peuvent circuler entre Italie et France. Ils vont m'expliquer comment espérer un grid au niveau UE et pas seulement entre nous... Mais sans doute qu'ils comptent sur le crottin de brebis quand elles ne sont pas bouffées par le loup, pour compenser.

- qu'on passe à coté du blackout en hiver régulièrement, que l'Espagne et l'Italie sans le nucléaire chez nous seraient partis au tas l'hiver dernier. Mais le nucléaire, c'est sale aussi.

Alors se pavaner propre, à d'autres.

Si le citadin a son VE qui ne sent rien au cul et n'enfume plus la truffe du youki promené par la mémère à son toutou, c'est grâce à d'autres qui ont potentiellement des nuisances et certains avec des capsules d'iode dans le tiroir de la cuisine.

Sans oublier les composants pas recyclables et pas près de l'être, une reproduction du même modèle grosso modo que celui déjà connu, y compris par les gens du marketing sur le VE et leurs DA canon, performances top, etc.

Je crois qu'il y a des usages et des techniques adaptées, et que les fanfarons feraient bien d'en rabattre lorsqu'ils estiment être les rois du propre. 5 l/100 de gasoil sur une ambulance qui peut faire 1000 km en une journée au débotté, et qui avale 50000 km/an, rien ne remplace actuellement et rien ne le fera avant longtemps le gasoil, et surtout pas l'électrique.

   

Et à long termes tu prévois quoi Einstein. Un peu de jugeote te dirais que toute source non renouvelable n'est pas épuisable non. On peut également réfléchir à une production plus locale par exemple d'alimenter les climatiseurs avec du PV. Pourquoi toujours vouloir opposer les différentes sources d'énergie et être à ce point catégorique, personne n'a dit qu'il fallait arrêter du jour au lendemain les énergies fossiles. Je pense qu'il faut diversifier les sources et les adapter aux types de consommation et réduire en même temps la consommation

Par

Porsche a récemment inauguré une toute nouvelle usine pour y construire sa première voiture électrique à batteries .

Lors de l’inauguration de cette nouvelle usine, le Docteur Wolfgang Porsche a pris le soin de terminer son allocution par cette phrase sans équivoque : « l’avenir n’appartient pas aux technologies qui puisent leur énergie dans les ressources fossiles »

Dont acte.

Par §LeP011AZ

En réponse à A200T

Porsche a récemment inauguré une toute nouvelle usine pour y construire sa première voiture électrique à batteries .

Lors de l’inauguration de cette nouvelle usine, le Docteur Wolfgang Porsche a pris le soin de terminer son allocution par cette phrase sans équivoque : « l’avenir n’appartient pas aux technologies qui puisent leur énergie dans les ressources fossiles »

Dont acte.

   

:lol::lol::lol:

Par

En réponse à §kes600qW

Es tu certain de la pertinence de ton propos..

En temps réel.. à cette heure:

Paris ( 2 millions d'habitants, climat doux et niveau de la mer ) est la 31ème ville la plus polluée du monde, Lyon 47ème.. dans l' après-midi Lyon passera devant Paris et devrait comme d'habitude finir dans le top 20 des villes les plus pollués dans le monde..

Si Beijing ( 25 millions d'habitants et 45 avec l' agglo ou même 65 si l'on ajoute Tianjin ) est plus pollué à cette heure c' est qu'il est 19 heures passé et si Lyon fait autant que Chongqing à l'heure actuelle elle fera pire tout à l'heure.. sans compter que Lyon ne fait pas 2 millions d'habitants là ou Chongqing en fait 30 et 70 si l'on prend toute l' agglo..

Cependant ce n'est guère brillant en Chine comme ce n' est guère brillant nul part, chercher un bouc émissaire, un moins disant pour justifié quoi que ce soi est un manquement à l' esprit.

https://www.airvisual.com/world-air-quality-ranking

   

Oui peut-être que les décalages horaires "favorisent " les données à un instant précis.

Mais pekin, Shanghai et d'ailleurs, pas que c'est villes, sont pollués de façon incomparables par rapport aux villes européennes.

Après 3 ans là-bas, c'est ce qui nous a fait rêvé en France. Des jours ou des semaines entières à ne pas voir au delà de quelques centaines de mètres, ça choque et ça fait mal à la tête et à la gorge.

Le 1er hiver passé là-bas, les capteurs de PM2.5 et 10étaient saturés ,(bloqués à 600) quand à Paris c'est à 80 Max les jours critiques (mais c'est aussi déjà trop, on est d'accord)

La majorité de la pollution en Chine est due à la production d'électricité à base de charbon et des destructions massives quotidiennes des building., entre autre.

 

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