Commentaires - Nouveautés 2022 - Grandes berlines : une nouvelle star française, la Citroën C5 X se frotte aux valeurs sûres, Audi A4 et BMW Série 3

véhicule anachronique on entre dans un monde ou il va falloir gérer la pénurie de ressource matérielle et énergétique, soit on gère cette nouvelle contrainte soit on en subira les effets dévastateur

"Elle se frotte au bmw et audi.." et pourquoi pas au rolls royce ,bentley ,Maybach pendant qu on y est

Mesurer vous d abord à des mazda toyota vw ou skoda le reste on verra après....

Et rien du coté des suédois, des italiens ou des anglais ??? C'est un peu court comme article.

''Citroën C5 X aura fort à faire pour concurrencer la BMW Série 3 qui bénéficie d’un lifting et l’A4 qu’Audi renouvelle''

Rien à voir

Il faut laisser les premiums où elles sont, c'est-à-dire loin des françaises (sauf DS, mais DS n'a rien dans cette catégorie).

Cette C5x concurrence au mieux une Skoda Octavia (plateforme de compacte étirée pour en faire une familiale)...

Vous êtes sur un site automobile, ou dialoguent des passionnés. Ici, on ne fait pas de politique. L'écologie, vous auriez du la rencontrer il y a 50 ans. Aujourd'hui, tout ce que vous proposer reste du domaine du rêve. Pour nous, le rêve c'est l'automobile, alors à chacun sa religion.

Cette voiture n'a rien de française et tout d'asie.

un bon exemple pour notre dépendance à l'industrie étrangère. jamais de la vie.

La DS9 ne ressemble pourtant à rien d'autre qu'une berline ...

seuls le restylage de la Série 3 avec l'arrivée d'une variante électrique i3 sont attendues... le reste c'est de la littérature.

Puretech 1.2...... Tout est dit!

Tout à fait.

Sans compter, que la présenter comme fleuron français, alors qu'elle est 100% made in China que son transport vers l'Europe est une aberration totale....

Bref, une honte nationale.

Y a un meilleur moyen de résoudre ce problème de pénurie dont tu parles : contrôler la natalité à l'échelle mondiale. l'Afrique et l'Inde notamment. Personnellement j'ai aucune envie de me priver tandis qu'on laisse la population de certaines parties du monde, exploser.

une nouvelle star française, la Citroën C5 X !

FABRIQUER EN CHINE , star Francaise me fait bien rire

Le drapeau Chinois est pourtant plein de "star"...

La DS9 est une routière, pas une familiale. C'est la catégorie d'au-dessus.

À mon avis c'était ironique ou putaclic le titre : elle se frotte aux autres nouveautés présentées dans l'article : chronologiquement.

Quoique je comprenne qu'on puisse hésiter entre une A8 et une C5Xzy pour l'aspect comique d'arriver devant le conseil d'administration avec une Citroën et dire qu'on va delocaliser les bureaux d'ingénierie en Inde et de production en Chine : ça peut le faire...

"Peugeot est à la peine avec sa 508"

C'est ce que je retiens surtout de cet article : un tant soit peu de lucidité pour un véhicule couvert par une dizaine d'essais et présentation de toutes sortes sur Cara, et qui n'a eu forte à faire qu'avec le carnet de commandes au final. La C5 X risque de connaître le même sort.

La C5X, c'est un peu la Dacia des familiales, avec un prix pretentieux quand on voit d'ou elle vient et des moteurs pourris en plus....Dommage, avec un vrai moteur d'une cylindrée normale c'aurait put etre une bonne voiture.

Mince, et l'A8 dans l'article alors ??!

Existe en 180cv essence, trop normal ?

C5 X va faire comme la DS9 : un bide !

A cause principalement de leur fabrication en Chine.

Les français n’aiment pas ça, le COVID leur a fait ouvrir les yeux sur le danger de la puissance asiatique.

Et en dehors de la France Citroën ou DS ne vend presque rien.

La marque est française, les ingénieurs et designers aussi mais pas les matériaux ni les employés qui l'assemble.

Un bel exemple de mondialisation.

Cette caisse, avec un moteur électrique sur le train arrière, 150/160 chevaux (pas plus), des suspensions à hauteur variable, elle serait top.

Le beurre et l'argent du beurre :

A la fois berline avec position basse et moteur suffisamment puissant.

A la fois SUV (4RM) avec position haute, protections de carrosserie, et transmission intégrale.

mais en fait non.

juste de la branlette marketing.

De l'enrobage plastique pour faire "comme si..."

Et pour pas.

Elle leur met une branlée honteuse dans quasiment tous les domaines.

Sauf la qualité perçue et la possibilité d'avoir des "gros moteurs" et la transmission intégrale.

Pour le reste....

La 508 qui est une réussite esthétique a du mal mais est de loin en tête des ventes de berlines familiales en France.

Elle est 8e en Europe ce qui est pas si mal sachant que la très large majorité de Classe C, Passat, A4 et série 3 sont écoulés aux flottes allemandes beaucoup plus nombreuses qu'en France.

Le problème c'est cette catégorie qui souffre énormément, je doute que la C5 X face mieux que la 508.

Mais bon les dirigeants ont dit que son premier marché devrait être en Chine on verra comment elle se vend là-bas...

Oauis, c'est ça, réduisons les populations africaines et asiatiques, du moment que ce n'est pas chez nous : "not in my backyard".

Bel exemple d'ignorance de ta part au passage. Les pays qui font des gosses, tu ignores lesquels j'imagine (ne cherche pas sur Google s'il te plaît) ont un avenir, eux, en tout cas ils y croient.

La c5x est vraiment une réussite en matière de laideur

Mais c'est quoi cette catastrophe

Dans le même temps la Passat disparait du catalogue VW...

Ne reste que le break.

A mon avis, les ventes de la C5X seront anecdotiques.

Par contre, dans 30 ans, au rassemblement youngtimers, ça fera sensation.

C'est encore un cran au-dessus.

Chez Audi : A4 / A6 / A8

Chez ex-PSA : 508-C5X / DS9 / rien

La Passat n'est plus au catalogue VW.

Il ne me semble pas que la C5X est placé par la marque en face du premium, mais plutot de VW. Si elle arrive à faire aussi bien qu'une passat ou qu'un Tiguan, ca sera déjà pas mal.

Et que dire de Volvo et de Tesla qui fabriquent en Chine une quantité non négligeable de leurs modèles "premium" revendus en Europe ? Et quid d'Audi et de Mercedes qui en font de même au Mexique ? Et dans un tout autre domaine, que penser d'Apple et de ses joujoux high-tech vendus à prix d'or fabriqués en Chine ? C'est 2 poids 2 mesures ?

Et juste pour la forme :

Chez ex-FCA : Giulia / Ghibli / Quattroporte

Sauf que le bilan pollution par habitant est peu favorable aux occidentaux vs les habitants africains. Donc c'est vraiment aux occidentaux de faire des efforts.

Une Citroën...

C'est une berline de la catégorie supérieure ( Mercedes classe E, Audi A6...)

Ah bon, c'est les Africains qui pompent des ressources et rejettent du CO2 ? On en apprend tous les jours, merci Internet.

Le mec, il a sa bagnole, sa télé, son PC, sa tablette, son téléphone, son steak, son chauffage, sa clim et tout le reste, mais c'est aux Africains qui mangent du mil dans leur hutte en torchis qu'il demande de faire des efforts.

Définition Larousse de "star" : nom féminin ; anglais : star, étoile ;

1. vedette du cinéma, d'un autre domaine du spectacle ;

2. vedette du monde politique, financier, etc. (ironique)

Dans quelle mesure cette automobile peut être affublée du terme "star" ? A-t-elle prouvée qu'elle se vendait ou qu'elle était au sommet de sa catégorie ? Non

Qui plus est "star française" ? Cette auto est fabriquée exclusivement en Chine, que lui reste-t-il de française à part le nom ? Elle ne fait pas profiter les travailleurs français ou même européens. Cette auto devrait être interdite de commercialisation ou alors surtaxée !

De plus, elle arrive sur un segment abandonné ou en difficulté pour les constructeurs français, qu'offre-t-elle de plus ? Elle a une ligne torturée de crossover à la recherche de quelque chose de différent... mais au détriment de l'esthétique et sans aucun doute de la praticité. Elle surfe sur les Suv sans l'être, sur les breaks sans l'être, sur les coupés sans l'être non plus. Enfin, cet ORNI (objet roulant non identifié) arrive sans réelle ambition, vu les moteurs proposés : 2 essences et 1 hybride rechargeable quand le marché réclame des 100% électriques et des full hybrides.

Non mais faut arrêter la Cara de comparer des modèles low cost a du premium

Cette nouvelle C5 sera un achat malin.

Spacieuse, d'un confort royal, bien construite et pas chère.

Vous devez faire erreur, il ne s'agit pas ici d'un article Skoda. Apprenez à lire svp !!

Elles ne sont pas présentées comme les "fleurons" de leur industrie nationales

Et de toute façon, je ne les achèterais pas plus que cette Chine-troën...

À vous lire, on ne comprend pas pourquoi elle se vend beaucoup moins que le 3008 avec toutes ses qualités

En fait cet article sert juste a faire de la pub a la Citroën en la plaçant au même niveau que les Audi A4/8, BMW série 3 etc.

Fallait oser tout de même, mais il faut bien ça pour tenter de convaincre le retraité aisé français qui sera le seul acheteur.

Au passage on apprend que ça n'a encore une fois pas marché pour la 508 access premium, lançée a coup de "les ouvriers ont reçu une formation culture premium" et "une voiture comme neuve 2 ans après".

Caramba, encore raté ! Encore un coup des anti-France sans doute

La C5X en concurrence avec l' A4... Sérieusement?

Les allemandes ont ce truc qui fait qu' elles ne se démodent pas trop vite... Lignes classiques en 3 volumes, une retouche ici ou là de temps en temps...

La C5X se démodera vite. Le profil n' a pas un style statutaire, la façade chargée en fait trop.

Ya pas à dire, on ne sait plus dessiner une belle routière aujourd'hui. Enfin, si ça se vend, tant mieux.

Elle va se vendre difficilement c'est une certitude. Dèjà dans la catégories des A8 et autres ce sont des berlines avec des "malles" pas un hayon. On se souviendra de l'histoire de la Renault VelSatis.... Deuxièmement, et historiquement, les 3 "premium" font du haut de gamme depuis des lustres et ont tablé leur réputation dessus. Citroen, fait aussi du low cost et ça colle à la peau.

Et l'offre moteur ne va pas correspondre avec le la gamme proposée.

Alors elle va se vendre ne France aux vieux, voire peut être TRES vieux, à l'international, cela va être confidentiel.

Dommage pour un retour en hdg...

ben oui.....toi t'as le droit de vivre mais pas les autres

Elle va faire un bide pour différentes raisons :

- C'est une berline familiale et les consommateurs s'en désintéressent (cf la 508 qui a une carrière bien discrète)

- L'offre thermique ne va pas durer et va assez rapidement disparaître (cf le THP180, déjà retiré de la 508)

- Son look qui peut déranger certains potentiels acheteurs

- C'est une Citroën chinoise, elle ne suscitera jamais l'attrait d'une teutonne.

vous avez parfaiitement raison, pas de politique sur un site automobile, s'applique certainement à un certain Axel ... merci de lui rappeler à l'occasion.

Ce n'est pas ça qu'il dit. Juste que cette C5X est vendue en tant que voiture française et c'est un mensonge.

Volvo ou Tesla sont fabriqués en chine, c'est vrai. Mais faite une recherche Google d'où sont fabriqués les modèles de chaque marque, il y aura qq surprise, notamment chez les Allemandes que certains vantes tant ici.

Le poste d'Antipathique était forcément réducteur mais le vôtre l'est tout autant. Dans beaucoup de pays pauvres, on fait beaucoup d'enfants pour de multiples raisons qui n'ont rien à voir avec une vision optimiste de l'avenir. On fait des enfants parce qu'il n'existe pas de système de retraite et qu'il faudra bien que les jeunes s'occupent de leur vieux parents, on fait des enfants parce que la mortalité infantile reste élevée même si elle diminue, on fait des enfants parce que les femmes ont peu accès à la contraception et que les faire des enfants est un moyen commode de les empêcher d'aller voir ailleurs, on fait des enfants parce que la tradition l'exige.

Notez bien que tout ça n'est pas contradictoire avec le fait que les parents aiment et choient leurs enfants. Mais en général, dès que le niveau de vie, d'éducation et d'information augmente, la fécondité des femmes baisse. Partout ou presque. Les démographes ne s'y trompent pas puisqu'ils prévoient une stabilisation de la population mondiale à 10 milliards d'humains avant une lente mais inexorable baisse de la population mondiale.

Si le message d'Antipathique semblait révéler une forme de condescendance envers les populations des pays pauvres, le vôtre se caractérise par un auto-dénigrement pénible et à vrai dire ridicule même s'il est très à la mode. Il n'a pas tout à fait tort quand il craint que nos efforts risquent d'être réduites à néant par le désir bien légitime des populations des pays pauvres d'accéder au bien-être à l'occidentale. Ce qui est sans doute pour vous un lourd fardeau à porter leur semble un espoir de vie meilleure. Il faudra donc bien partager les ressources terrestres sans les priver d'un progrès certain et sans imposer aux peuples occidentaux une révision drastique de leur mode de vie.

La voie est donc étroite et nécessitera beaucoup de lucidité, d'inventivité, de raison et certainement pas d'intolérance de part et d'autre.

Cordialement.

Je roule en Citroên, mais je pense que la C5X et la DS9, deux voitures chinoises n'ont rien à faire en France.

C'est une honte.

comme les BMW X3 et X5 fabriqués au Mexique

Ah bon ! Elles ne sont pas présentées comme des fleurons ? Bigre ! La Volvo S90, l'Audi Q5, le Mercedes GLB (soi-disant le nouveau petit classe G...) la Tesla modèle 3 et je ne parle même pas des Mercedes GLE et BMW X5 à la fiabilité désastreuse fabriqués aux USA. Il y a un moment où il faut accepter de retirer ses oeillères ou cela devient vraiment du bashing réflexe mêlé d'obscurantisme.

X3 et X5 qui ne sont pas annoncées à grand renfort de trompettes comme fleurons de l'industrie française

ni allemande. Mais elles ne sont pas le porte-drapeau de la marque. Et de toute façon, le prestige du premium allemand est tel que les clients se foutent d'ou c'est fabriqué: c'est la deutch qualitat, point. Ceci n'est pas possible pour Citroen, dont la qualité de fabrication n'a jamais été un point fort. Une chinoise importée, c'est pas possible. Enième bide en vue...

bah t'a tout faux:

-la "fiabilité désastreuse" des X5 et GLE tu l'a vu ou? envoi tes sources

-a part le XC90 suédois "made in je ne sais pas ou" (mais qui se vend comme des petits pain aux USA), aucun des modèles que tu cite est un porte-drapeau: ni le X5, ni le GLB

donc arrête de raconter des cracs: seule la DS9 est bien le porte-drapeau de DS et "fleuron de l'industrie française" mais "made in China"

Regardez les vidéos US sur le Mercedes GLE et le BMW X5 et consultez les derniers classement par marques et modèles en matière de fiabilité. Vous ne serez pas déçus. Quand à la Volvo S90, la grande berline statutaire, elle est bien produite en Chine comme l'est d'ailleurs la Tesla modèle 3 ? Mais à quoi bon discuter avec des trolls et autres fanboys qui font du bashing systématique de certaines marques et de l'idolâtrie d'autres, une religion aussi stupide qu'eux ?

Le 180 n'est pas exceptionnel mais suffit pour accomplir son rôle.

Un 2L aurait été préférable, mais c'est terminé, la tendance est au changement.

Bien construite j'attends de voir. La DS7 hybride à de gros souci de fiabilité. Comme tu mets le prix dans une DS, les soucis sont pris en charge par DS. Mais sur une Citroen où les marges sont plus contenu, pas sur que l'effort soit le même. D'ici ça sera peut-être fiabilisé, mais pour éviter tout risque, il faudra se tourner vers les moteurs les moins rescent.

Il fait rester lucide, on ne vit pas dans le monde des bisounours. La nature reste impitoyable. Aujourd’hui cette cruauté se manifeste non plus par la prédation des chairs mais par l’exploitation des âmes des travailleurs et de leur intégrité physique. Si les actionnaires de Stellantis s’enrichissent c’est parce qu’ils ont bien compris que ce qui rapporte le plus c’est l’esclavage moderne, comme tous les grands groupes. Pour se faire il faut réunir 3 conditions : main d’œuvre nombreuse ( et jetable ), pas chère et disciplinée. La Chine rempli ce rôle à merveille, néanmoins le prix d’un ouvrier chinois a doublé depuis 20 ans et désormais les esclavagistes modernes préfèrent se tourner vers le Vietnam/Inde dont les salaires sont toujours entre 100/300€ par mois pour les ouvriers contre 600€ en Chine avec une explosion démographique ce qui en fait un met de choix pour nos confrères prédateurs capitalistes à outrance. Mais il y a encore plus rentable… l’Afrique. Je lisais pas mal d’article sur le sujet. De nombreux grands groupe : Stellantis, VW, Daimler, Kia-Hyundai, Renault-Nissan notamment cherchent à s’implanter dans les pays les moins chers d’Afrique comme le Mozambique, Namibie, Nigeria, etc.. pour sous traiter la fabrication des pièces.. Tout cela avant la « Relocalisation » de l’industrie en Europe en Roumanie notamment ( tient ne serais ce pas le pays où la main d’œuvre est la moins chère ? ) et/ou dans notre grand pays à grand coups d’automatisation des process de fabrication qui n’auront plus besoin dès lors de la main d’oeuvre trop chère que nous sommes. N’hésitez pas à me contredire je suis plutôt bien informé mais qui sait peut-être que certaines choses m’échappent ?

Euh respecte nos anciens stp, passé 70 ans tout le monde n’est pas ignare ou maboulle. Faudra au moins passer les 130 ans pour se faire avoir cette fois.

Pertinent. Moi j’en ai déjà conscience, suffit de lire mon commentaire un peu plus haut ⬆️

c'est sur qu'un AUDI Q5 ( tous fabriqués au Mexique ) ... posera moins de probleme....c'est sur !

On sait tous que ce véhicule va se planter :D

Quel don d'ubicuité... Rabaisser une voiture sans l'avoir jamais vu, c'est fort...!

Quel rapport avec l'ubiquité? ubiquité, signifie être à deux endroits différents au même moment. Je crois qu'on ne vous a jamais expliqué correctement au catéchisme :D

Troll ?

Fanboy ?

Wow, ça c'est du dialogue constructif et argumenté...

C'est tellement facile de classer ses contradicteurs dans le fond de la poubelle, tellement plus confortable moralement.

Relis bien.

J'ai clairement dit que je n'achèterais ni une BMW ni une Tesla.

Et cette Chine-troën, que l'on présente comme française ne l'est pas. Point.

Pire, on souhaite la vendre à des gens que l'on prive d'emploi en la faisant fabriquer par des esclaves sous-payés.

Quel monde magnifique nous allons laisser à nos enfants.

Et après plein de gens "bien" et "respectables" nous font de grands discours sur les chômeurs qui sont les seuls responsables de leur situation....

Ce véhicule est peut-être correct, mais cela reste une honte de le présenter comme français et une tromperie que d'essayer de nous le vendre en jouant sur la fibre cocardière.

Et le smartphone ou l'ordinateur avec lequel vous laissez vos messages "constructifs", il est fabriqué où selon vous ? En Aveyron, dans le Pas-de-Calais ?

le plus important, c'est d'avoir l'art des choix.

La C5X, si les prix sont abordables elle se fera une place, l'acheteur voit son porte monnaie avant toute autre chose, la fiche technique n'intéresse plus grand monde. Maintenant, les nouveautés Citroën montrent de gros efforts esthétiques, tout proche du bon goût sans jamais tomber dedans.

Ce ne sont pas des marques françaises, on sait ce que l'on achète

Pourquoi quand on achète une BMW, une Porsche, une Mercedes et même une Hyundai, un Kia ou encore une Toyota, on sait vraiment ce qu'on achète ?

Seuls les Français seraient condamnés à faire du made in France ?

Où est l'intérêt industriel et économique de fabriquer une grande berline qui ne sera vendue qu'en très faible quantité sur notre marché, si en plus, il faut y ajouter des coûts d'expédition et des droits de douane pour l'exporter là où l'on est supposé en vendre le plus et ce, alors que la concurrence avec les Allemands qui fabriquent eux aussi en Chine, est déjà très rude ?

Surtout le choix dans la date.

et plus tard la mécanicienne s'occupera de ces dix volants

Ces dix volants qu'on voit au verger des muses.

pour que les verbes soient en joie

Mais l'hiver sera rude, il nous faudra de grosses bottes.

Effectivement, je vous rejoins. Il est regrettable que d'aucuns essayent d'imposer une pensée unique aussi en matière automobile et que tout ce qui porte un label d'une marque hexagonale fasse l'objet d'un bashing quasi immédiat et ce, quel qu'en soit le motif. Pourtant je roule en allemande mais cela m'en dégoûterait presque à force.