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Pour Mercedes, la dépendance aux Asiatiques pour les batteries est "dangereuse"Le patron du comité directeur de Mercedes, Michael Brecht, a annoncé à la presse allemande que la dépendance actuelle des constructeurs automobiles aux Asiatiques sur l'achat des batteries pour voitures électriques est "dangereuse".

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Carlos Tavares a déjà sonné plusieurs fois la sonnette d'alarme à ce propos mais vu que désormais, c'est un Allemand qui le dit, alors peut-être va-t-on lui prêter une oreille un peu plus attentive.

Par

Trop sûrs de leur suprématie et trop occupés qu'ils étaient à vouloir fourguer du turbo-mazout à la planète entière, il semble que ces génies de capitaines d'industrie en aient perdu la notion d'anticipation et d'innovation....

Par

Evidemment que c'est très dangereux mais comme nous sommes gouvernées par des traîtres ... ils font tous pour détruire notre industries

Arrêtons toute subvention aux véhicules à batterie, interdisons les batterie hors UE (ou Française mais UE sera déjà une base)

ça s'appelle se protéger.

Quand plus personne ne travaillera ... qui achètera des bagnoles ?

Par

Il faut surtout que les européens réalisent des contrôles drastiques et unitaires sur chaque appareil importé. Et peut-être même des contrôles de vieillissement et résistance aux agressions (essais destructeurs) sur des prélèvements.

Par

En réponse à Papygeon

Il faut surtout que les européens réalisent des contrôles drastiques et unitaires sur chaque appareil importé. Et peut-être même des contrôles de vieillissement et résistance aux agressions (essais destructeurs) sur des prélèvements.

Le problème soulevé n'est pas celui de la qualité et du risque d'accident. Il y a plus d'accidents avec des smartphones qu'avec des VE...

Par

En réponse à MotherKaiser

Evidemment que c'est très dangereux mais comme nous sommes gouvernées par des traîtres ... ils font tous pour détruire notre industries

Arrêtons toute subvention aux véhicules à batterie, interdisons les batterie hors UE (ou Française mais UE sera déjà une base)

ça s'appelle se protéger.

Quand plus personne ne travaillera ... qui achètera des bagnoles ?

Non, la réponse n'est pas "interdisons ceci, taxons cela".

Si c'était le cas, la France serait maître du monde.

La solution c'est de se sortir les doigts du cul et de proposer mieux. Mais ça nécessite de sortir du schéma de perpétuelle victimisation, et prendre des risques. Autant dire que pour le moment en France, c'est mort. L'Allemagne a plus de chances d'y arriver.

Par

En réponse à AnteusFogg

Le problème soulevé n'est pas celui de la qualité et du risque d'accident. Il y a plus d'accidents avec des smartphones qu'avec des VE...

C'est à voir. si l'on veut vraiment s'aventurer à faire des comparaisons entre des choux et des carottes, il faut connaitre d'un côté le pourcentage de choux atteints, et d'un autre côté, le pourcentage de carottes.

Par

Mensonges. Mercedes est dans la merde pour la production du EQC suite au rachat de Grohmann Engineering par Tesla. Les objectifs de production ont été divisés par deux en 2020 et encore, ils ne sont pas sur de pouvoir les tenir.

Par

La solution est simple, arrêter d'investir dans de nouveaux modèles thermiques, et investir à fond dans des usines de batteries. Ce qui leur pend au nez c'est de toujours être dépendant de l'Asie alors qu'une usine Tesla fera des voitures et des batteries made in Germanie, des centaines de milliers chaque année.

Par

En réponse à v_tootsie

Trop sûrs de leur suprématie et trop occupés qu'ils étaient à vouloir fourguer du turbo-mazout à la planète entière, il semble que ces génies de capitaines d'industrie en aient perdu la notion d'anticipation et d'innovation....

C'est à peu près tout le système capitaliste qui a une vue à court terme, aussi myope que la taupe qui creuse son petit tunnel pour gober le prochain ver de terre sans réfléchir au fait qu'il y a peut-être un piège à taupes juste derrière.

Et dans ce "beau" système, l'Allemagne me semble être le pendant européen des USA. Grosso modo les mêmes tricheries, les mêmes mensonges, le même lobbying, la même cupidité (qui, entendons-nous bien, sont répandus partout,...je cite juste deux pays parmi les plus représentatifs de cet état d'esprit toxique).

Par

M-B va fâcher son principal actionnaire chinois. Stratégie déguisée pour se séparer de Geely ?

Par

En réponse à CMonOpinion

Carlos Tavares a déjà sonné plusieurs fois la sonnette d'alarme à ce propos mais vu que désormais, c'est un Allemand qui le dit, alors peut-être va-t-on lui prêter une oreille un peu plus attentive.

Les groupes dont on parle ici ne produisent pas des batteries seulement pour l'automobile... Il est stupide de croire qu'on a un problème seulement pour l'automobile.

Par

En réponse à v_tootsie

Trop sûrs de leur suprématie et trop occupés qu'ils étaient à vouloir fourguer du turbo-mazout à la planète entière, il semble que ces génies de capitaines d'industrie en aient perdu la notion d'anticipation et d'innovation....

L'électrification redistribue les cartes. Les Chinois et Coréens ont pris une avance, de nouveaux joueurs apparaissent.

Non seulement les allemands, mais les européens en général paraissent bien dans la merde.

Par

En réponse à CMonOpinion

Carlos Tavares a déjà sonné plusieurs fois la sonnette d'alarme à ce propos mais vu que désormais, c'est un Allemand qui le dit, alors peut-être va-t-on lui prêter une oreille un peu plus attentive.

Oui enfin bon , faut il le rappeler , les 1ers actionnaires de Mercedes et Peugeot sont Chinois .....

Par

Pour Mercedes, la dépendance au Moyen Orient pour les carburants est "parfaitement sûre"

Par

Pro-tip à Daimler : vous êtes aussi dangereusement dépendants des stocks de pétrole, et du prix du carburant que vous ne fixez pas non plus...sinon, plutôt que de se gausser de ceux qui ont anticipé en nouant des partenariats stratégiques dans le passé, il fallait anticiper.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

La PaC est une fausse solution, un pis-aller :

- Il faut 2x plus d'énergie par km parcouru (production hydrogène + stockage + transport + rendement intrinséque du train PaC)

- L'investissement nécessaire pour la distribution est bien plus lourd que le déploiement de bornes

- Les batteries vont rapidement proposer des densités énergétiques et des vitesses de recharge qui rendront la PaC obsolète

L'hydrogène a deux débouchés à mon avis :

1. Le stockage d'électricité : Lors de pics de production EnR, on produit du H2 qu'on peut ensuite restituer.

2. Les avions et bateaux qui ont des critères différents des véhicules terrestres.

Mais même pour ces deux options, dès lors qu'on aura développé un procédé de production de batteries (par ex graphène ou équivalent SS) dont la densité énergétique sera de l'ordre de 1000Wh/kg et dont la production sera moins dommageable pour l'environnement, la PaC sera immédiatement enterrée.

Le constructeur qui investit massivement dans la PaC, il a intérêt à provisionner sérieusement pour couper ses pertes d'investissement.

Par

Eh mais... c'est tous les salariés d'Areva et d'EDF qui sont sur Caradisiac aujourd'hui ou quoi ??

Je rappelle qu'avec une progression de quelques pourcents par année et une part de marché négligeable, le véhicule électrique ne se vend pas et n'a aucun avenir !

Pire : je rappelle que des études sérieuses (pas de celles de Greenpeace) ont rappelé que les matières premières disponibles ne permettaient en aucun cas de remplacer ne serait-ce que le parc auto de l'Angleterre par des véhicules électriques !

Vous rêvez les gens !

Par

Eh mais... c'est tous les salariés de Total et d'Esso qui sont sur Caradisiac aujourd'hui ou quoi ??

:hello::coucou:

Par

En réponse à FlyAkwa

Eh mais... c'est tous les salariés d'Areva et d'EDF qui sont sur Caradisiac aujourd'hui ou quoi ??

Je rappelle qu'avec une progression de quelques pourcents par année et une part de marché négligeable, le véhicule électrique ne se vend pas et n'a aucun avenir !

Pire : je rappelle que des études sérieuses (pas de celles de Greenpeace) ont rappelé que les matières premières disponibles ne permettaient en aucun cas de remplacer ne serait-ce que le parc auto de l'Angleterre par des véhicules électriques !

Vous rêvez les gens !

Du coup, ça fait de toi un salarié de Total ou BP ?

Oui, la technologie actuelle risque fort de ne pas être appropriée au changement à grande échelle. Ca tombe bien, il y a moult pistes dont certaines très prometteuses pour justement éliminer ce problème pour la production des batteries.

Un peu d'histoire remontant à l'époque où l'automobile n'avait aucune chance de supplanter le cheval:

https://www.mnn.com/green-tech/transportation/blogs/horses-horsepower-rocky-transition

Get a horse!

;-)

Par

En réponse à AnteusFogg

Non, la réponse n'est pas "interdisons ceci, taxons cela".

Si c'était le cas, la France serait maître du monde.

La solution c'est de se sortir les doigts du cul et de proposer mieux. Mais ça nécessite de sortir du schéma de perpétuelle victimisation, et prendre des risques. Autant dire que pour le moment en France, c'est mort. L'Allemagne a plus de chances d'y arriver.

Arretez donc d'annôner le discours que vous entendez dans les medias mainsteam qui appartiennent à quelques milliardaire ou l'antienne habituelle est de culpabiliser le français vis à vis de l'allemand qui aurait toutes les qualités de nos défauts..

Faites vous partis des personnes qui sont les grands gagnants de cette mondialisation heureuse ??

J'en doute

Par

En réponse à AnteusFogg

Non, la réponse n'est pas "interdisons ceci, taxons cela".

Si c'était le cas, la France serait maître du monde.

La solution c'est de se sortir les doigts du cul et de proposer mieux. Mais ça nécessite de sortir du schéma de perpétuelle victimisation, et prendre des risques. Autant dire que pour le moment en France, c'est mort. L'Allemagne a plus de chances d'y arriver.

Et puis si le modéle allemand vous tente trop faites le pas , et profitez en pour changer de nationalité

Par

En réponse à AnteusFogg

Non, la réponse n'est pas "interdisons ceci, taxons cela".

Si c'était le cas, la France serait maître du monde.

La solution c'est de se sortir les doigts du cul et de proposer mieux. Mais ça nécessite de sortir du schéma de perpétuelle victimisation, et prendre des risques. Autant dire que pour le moment en France, c'est mort. L'Allemagne a plus de chances d'y arriver.

Et n'oubliez pas de rendre votre carte vitale vous goûterez à la joie du système de santé et de retraite de nos voisins d'outre-rhin.

Par

J'ai été expatrié pendant plus de 10 ans dans des pays anglo-saxons. Ne venez pas me faire le coup de "allez donc voir ailleurs si c'est mieux". Je reconnais pertinemment la chance qu'on a en France, mais aussi les nombreux défauts de notre système.

On a une culture qui abhorre l'échec, du coup on est sclérosés par l'immobilisme de la peur d'échouer. ie on ne prend pas de risque. Et on a toujours un train de retard dans le déploiement de l'innovation.

Pour le VE c'est pareil.

La Zoé n'a jamais été prise au sérieux. C'est un format très adapté à la France, mais la vitesse de charge limitée à 50kW, l'autonomie qui commence à peine à décoller au niveau du plus bas de gamme de Tesla, l'absence d'offre plus luxueuse qui aurait une marge plus élevée et aurait pu donner le goût du VE, l'absence de mise en place d'un réseau de charge rapide, l'absence d'investissement sérieux (ou alors ils le cachent bien) dans la R&D sur les batteries...

Maintenant PSA se met à l'électrique (la Ion et la C-0 c'était de la voiture de conformité, ils n'ont même pas essayé de faire croire qu'ils étaient sérieux), mais c'est déjà tard. Sans doute pas trop tard dans l'absolu, mais trop tard pour prétendre faire beaucoup plus que suivre le peloton...

Après j'espère me tromper, j'espère que Renault et PSA on investi en secret sur une plateforme electrique propre à concurrencer Tesla et les BAM. Mais j'ai de sérieux doutes...

Par

En réponse à Dumbphone

C'est à peu près tout le système capitaliste qui a une vue à court terme, aussi myope que la taupe qui creuse son petit tunnel pour gober le prochain ver de terre sans réfléchir au fait qu'il y a peut-être un piège à taupes juste derrière.

Et dans ce "beau" système, l'Allemagne me semble être le pendant européen des USA. Grosso modo les mêmes tricheries, les mêmes mensonges, le même lobbying, la même cupidité (qui, entendons-nous bien, sont répandus partout,...je cite juste deux pays parmi les plus représentatifs de cet état d'esprit toxique).

C'est un plaidoyer pour gauchiste anti capitaliste ou un blog automobile. J'ai un peu de mal à m'y retrouver, là...

Par

En réponse à Chatquigriffe

C'est un plaidoyer pour gauchiste anti capitaliste ou un blog automobile. J'ai un peu de mal à m'y retrouver, là...

Je ne vois pas bien ou il y a gauchisme dans ce cas.

Faut se détendre, le katz.

Par

par contre quand il s'agit de dollars la il les aiment bien les asiatiques...

Par

D'ici là que Tesla vende, des batteries aux constructeurs historique. ça serait drôle....

Par

En réponse à AnteusFogg

J'ai été expatrié pendant plus de 10 ans dans des pays anglo-saxons. Ne venez pas me faire le coup de "allez donc voir ailleurs si c'est mieux". Je reconnais pertinemment la chance qu'on a en France, mais aussi les nombreux défauts de notre système.

On a une culture qui abhorre l'échec, du coup on est sclérosés par l'immobilisme de la peur d'échouer. ie on ne prend pas de risque. Et on a toujours un train de retard dans le déploiement de l'innovation.

Pour le VE c'est pareil.

La Zoé n'a jamais été prise au sérieux. C'est un format très adapté à la France, mais la vitesse de charge limitée à 50kW, l'autonomie qui commence à peine à décoller au niveau du plus bas de gamme de Tesla, l'absence d'offre plus luxueuse qui aurait une marge plus élevée et aurait pu donner le goût du VE, l'absence de mise en place d'un réseau de charge rapide, l'absence d'investissement sérieux (ou alors ils le cachent bien) dans la R&D sur les batteries...

Maintenant PSA se met à l'électrique (la Ion et la C-0 c'était de la voiture de conformité, ils n'ont même pas essayé de faire croire qu'ils étaient sérieux), mais c'est déjà tard. Sans doute pas trop tard dans l'absolu, mais trop tard pour prétendre faire beaucoup plus que suivre le peloton...

Après j'espère me tromper, j'espère que Renault et PSA on investi en secret sur une plateforme electrique propre à concurrencer Tesla et les BAM. Mais j'ai de sérieux doutes...

Assez d'accord avec toi :)

Par

En réponse à Salmanazar

Et n'oubliez pas de rendre votre carte vitale vous goûterez à la joie du système de santé et de retraite de nos voisins d'outre-rhin.

Je ne savais pas que l’allemagne était un désert médical, encore une fake news d’endoctriné par la propagande collectiviste.

Par

En réponse à Chatquigriffe

C'est un plaidoyer pour gauchiste anti capitaliste ou un blog automobile. J'ai un peu de mal à m'y retrouver, là...

Parler de "politique" économique, sociale, écologique, etc..., c'est immanquablement parler de "Politique" tout court ! Puisque cela concerne TOUS les aspects de la vie sociale/sociétale d'une société... Et l'automobile (comme "bien économique" mais "culturel" aussi...) tient une telle place dans nos sociétés, que cela concerne bien la "gestion de la cité" dans son ensemble...

Par

L' avenir est peut-être dans la technologie sodium-ion et cocorico pour une fois c'est une entreprise française.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/innovation/batterie-sodium-ion-liberer-cobalt-lithium.html

Par

En réponse à PanzerWagen

L' avenir est peut-être dans la technologie sodium-ion et cocorico pour une fois c'est une entreprise française.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/innovation/batterie-sodium-ion-liberer-cobalt-lithium.html

Cocorico les français ont encore trouvé un truc génial que les américains vont nous vendre.

Par

En réponse à AnteusFogg

J'ai été expatrié pendant plus de 10 ans dans des pays anglo-saxons. Ne venez pas me faire le coup de "allez donc voir ailleurs si c'est mieux". Je reconnais pertinemment la chance qu'on a en France, mais aussi les nombreux défauts de notre système.

On a une culture qui abhorre l'échec, du coup on est sclérosés par l'immobilisme de la peur d'échouer. ie on ne prend pas de risque. Et on a toujours un train de retard dans le déploiement de l'innovation.

Pour le VE c'est pareil.

La Zoé n'a jamais été prise au sérieux. C'est un format très adapté à la France, mais la vitesse de charge limitée à 50kW, l'autonomie qui commence à peine à décoller au niveau du plus bas de gamme de Tesla, l'absence d'offre plus luxueuse qui aurait une marge plus élevée et aurait pu donner le goût du VE, l'absence de mise en place d'un réseau de charge rapide, l'absence d'investissement sérieux (ou alors ils le cachent bien) dans la R&D sur les batteries...

Maintenant PSA se met à l'électrique (la Ion et la C-0 c'était de la voiture de conformité, ils n'ont même pas essayé de faire croire qu'ils étaient sérieux), mais c'est déjà tard. Sans doute pas trop tard dans l'absolu, mais trop tard pour prétendre faire beaucoup plus que suivre le peloton...

Après j'espère me tromper, j'espère que Renault et PSA on investi en secret sur une plateforme electrique propre à concurrencer Tesla et les BAM. Mais j'ai de sérieux doutes...

Exactement ! Le VE, chez les français, c'est Zoé et 208...et avec des batteries asiatiques.

Par

En réponse à ano22

Cocorico les français ont encore trouvé un truc génial que les américains vont nous vendre.

Pardon ??!!

Quel est le rapport avec les Américains ?

Par

En réponse à MotherKaiser

Evidemment que c'est très dangereux mais comme nous sommes gouvernées par des traîtres ... ils font tous pour détruire notre industries

Arrêtons toute subvention aux véhicules à batterie, interdisons les batterie hors UE (ou Française mais UE sera déjà une base)

ça s'appelle se protéger.

Quand plus personne ne travaillera ... qui achètera des bagnoles ?

Les robots! Plus performants et rapides que nos pauvres cerveaux.

Par

En réponse à MotherKaiser

Evidemment que c'est très dangereux mais comme nous sommes gouvernées par des traîtres ... ils font tous pour détruire notre industries

Arrêtons toute subvention aux véhicules à batterie, interdisons les batterie hors UE (ou Française mais UE sera déjà une base)

ça s'appelle se protéger.

Quand plus personne ne travaillera ... qui achètera des bagnoles ?

L'argent n'a ni odeur, ni patrie.

Il est curieux que Mercedes ne se pose pas la question sur: leur composants électroniques (de puissance et micro, les deux !), le signal GPS, les logiciels, les moteurs électriques et j'en oublie. Tout ces composants ont été bazardé il y a 30/40 ans pour le bonheur de la mondialisation et des bénéfices de ces banques multi-trillardaire que l'on renflout tout les 15 ans.

De toute façon, à la vitesse de paupérisation et de l'inflation caché (verci l'INSEE...), il n'y aura bientôt plus personne pour se payer ce luxe que va devenir une voiture. Restera les jeux vidéo et le partage de voiture, le bonheur quoi.

Par

En réponse à dinky

Les robots! Plus performants et rapides que nos pauvres cerveaux.

Les robots... si vous avez fait ne serait-ce que 15 ans d'info/élec, vous savez que le cerveau humain est mile fois plus riche que n'importe quel ordinateur, et sans bug... sauf pour certains il est vrai. c'est tellement vrai que depuis 1945 on s'en inspire pour les algo dit réseaux de neurones, sans beaucoup de réussite d'ailleurs. Mais vous avez néanmoins raison, ce seront les robots puisque certains insistent pour en implémenter dans le corps, des abrutits du genre Musk pour ne pas le citer.

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