Commentaires - Renault Clio VS Renault Zoé d’occasion : le match thermique contre électrique

Rien de nouveau : confirmation de ce que chacun sait.

Je continue de penser qu'une petite voiture électrique est moins intéressante qu'une petite voiture thermique.

Coller l'adjectif de "citadine" ne fait que renforcer le désintérêt d'une petite voiture pour qui habite dans une ville de taille moyenne ou grande disposant d'un bon réseau TEC.

Le VE ne commence à devenir intéressant quand on adresse le segment au dessus à condition que l'on dispose d'une autonomie de 500-600 km WLTP.

Par ex une ID3....

Rien de nouveau : confirmation de ce que chacun sait.

Je continue de penser qu'une petite voiture électrique est moins intéressante qu'une petite voiture thermique.

Coller l'adjectif de "citadine" ne fait que renforcer le désintérêt d'une petite voiture pour qui habite dans une ville de taille moyenne ou grande disposant d'un bon réseau TEC.

Le VE ne commence à devenir intéressant quand on adresse le segment au dessus à condition que l'on dispose d'une autonomie de 500-600 km WLTP.

Par ex une ID3....

Tout dépend de l'usage fait, en voiture principale c'est pas encore au point.

Mais en seconde voiture du foyer en péri-urbain ça fonctionne très bien.

Regardez les cartes de migrations pendulaires, il y a plein d'endroit où les TEC sont manquants.

"Rien de nouveau : confirmation de ce que chacun sait. "

Tu t'avances un peu la, parce qu'ici certains te feraient bien remplacer une petite polyvalente thermique par une twingo electrique en te jurant que c'est le meme usage, parce qu'une petite voiture c'est de toutes façons pas fait pour rouler sur l'autoroute...

Les gains de dépenses en energie avec une petite electrique sont négligeables par rapport une une petite thermique récente pour qui roule dans la moyenne ( 12 000 kms an).

Par contre les inconvénients de l'electrique sont amplifiés sur un petit véhicule, comme la capacité de la batterie faible, une aérodynamique peu favorable donc une autonomie faible, et souvent un temps de recharge plutot long.

C'est dingue, 100% du temps tu peux pas t'empêcher de faire parler les autres...

C'est vraiment maladif chez toi.

Toujours cette bonne vieille stratégie d'essayer de décrébibiliser le contradicteur, c'est maladif aussi.

La bonne question à se poser c'est pour quel usage ????

Si c'est pour les trajets du quotidien l'électrique s'impose de loin, du moins si on peut recharger à domicile ou au boulot.

"Rien de nouveau : confirmation de ce que chacun sait. "

Tu t'avances un peu la, parce qu'ici certains te feraient bien remplacer une petite polyvalente thermique par une twingo electrique en te jurant que c'est le meme usage, parce qu'une petite voiture c'est de toutes façons pas fait pour rouler sur l'autoroute...

Les gains de dépenses en energie avec une petite electrique sont négligeables par rapport une une petite thermique récente pour qui roule dans la moyenne ( 12 000 kms an).

Par contre les inconvénients de l'electrique sont amplifiés sur un petit véhicule, comme la capacité de la batterie faible, une aérodynamique peu favorable donc une autonomie faible, et souvent un temps de recharge plutot long.

comment ça négligeable ??

ben non l'électricité reste bien moins chère qu'un plein d'essence en 95e10...

Vous avez juste oublié un détail c'est qu'à ce prix-là. Les Zoé ont une batterie en location. Refaites votre article correctement ?!

"...près de 300 km avec la batterie 41 kWh, et pas loin de 400 km avec la dernière batterie de 52 kWh. Cela couvre 90 % des besoins en km du Français moyen."

Pour avoir eu les 2, je confirme, je dois faire partie des 90%...

Ça me paraît optimiste comme tableau.

Quand nous avons acheté la Clio E-TECH en octobre nous avons tablé sur une décote bien plus élevée du prix catalogue (24600 euros)

Si je me fie au tableau et que nous revendons la voiture dans 10 ans à 50% de sa valeur, la voiture ne nous coûtera que 79 euros par mois.

Personnellement j'avais estimé 145 euros/mois pour être large avec une décote à 10 ans de 70%.

Mais j'espère m'être trompé

"Rien de nouveau : confirmation de ce que chacun sait. "

Tu t'avances un peu la, parce qu'ici certains te feraient bien remplacer une petite polyvalente thermique par une twingo electrique en te jurant que c'est le meme usage, parce qu'une petite voiture c'est de toutes façons pas fait pour rouler sur l'autoroute...

Les gains de dépenses en energie avec une petite electrique sont négligeables par rapport une une petite thermique récente pour qui roule dans la moyenne ( 12 000 kms an).

Par contre les inconvénients de l'electrique sont amplifiés sur un petit véhicule, comme la capacité de la batterie faible, une aérodynamique peu favorable donc une autonomie faible, et souvent un temps de recharge plutot long.

je n ai pas vu , mais les Zoé dont vous parlez disposent uniquement de batterie en location, de mémoire le forfait- de 10000 km à 65 euros et le forfait illimité à 90 euros

et cela handicape grandement l intérêt du modèle

il faut voir à partir de 2021 il me semble, la possibilité d acheter la batterie avec la voiture

Gains négligeables ? Sur la distance annuelle dont tu parles c'est 1000€ par an. Moi j'appelle pas ça négligeable.

Pour une seconde voiture la Zoé est plus économique

On sort pas du carcan "2e caisse du foyer avec accès à la prise" là ou une simple Clio peut largement être la caisse unique d'un foyer en habitat collectif / sans accès à la prise.

Au final, ce sont 2 groupes d'utilisateurs différents (même s'il y a une petite partie commune) donc comparaison foireuse et biaisée.

Vu le coût de la location de la batterie, l'intérêt économique d'une Zoé reste très discutable. Elle ne fait gratter que quelques € avec le choix de 65€ mensuels et devient coûteux avec 90€ mensuels dans quantité de cas.

La Zoé peut très bien remplir le rôle de seule voiture du foyer si l'acheteur concède du temps d'attente lors des parcours de plus de 250km. J'ai régulièrement fait des trajets de 400km avec ma Zoé 41, m'arretant à 250-300km dans une borne 22kW carrefour (1ère heure de recharge gratuite, soit 150km récupérés).

En fonction des priorités de chacun, cela pourra convenir. Si on n'a pas envie d'attendre, alors pas de Zoé, c'est sûr.

"...près de 300 km avec la batterie 41 kWh, et pas loin de 400 km avec la dernière batterie de 52 kWh. Cela couvre 90 % des besoins en km du Français moyen."

Pour avoir eu les 2, je confirme, je dois faire partie des 90%...

Sauf que tu peux racheter la batterie et que plus la Zoé est vieille, moins ça coûte cher.

Gains négligeables ? Sur la distance annuelle dont tu parles c'est 1000€ par an. Moi j'appelle pas ça négligeable.

"...près de 300 km avec la batterie 41 kWh, et pas loin de 400 km avec la dernière batterie de 52 kWh. Cela couvre 90 % des besoins en km du Français moyen."

Pour avoir eu les 2, je confirme, je dois faire partie des 90%...

Mais le lectorat moyen de Cara est dans les 10% restants….

"...près de 300 km avec la batterie 41 kWh, et pas loin de 400 km avec la dernière batterie de 52 kWh. Cela couvre 90 % des besoins en km du Français moyen."

Pour avoir eu les 2, je confirme, je dois faire partie des 90%...

Je vois souvent ces petites voitures idéal pour jeune couple avec(ou sans) 1 enfants.

Maintenant faut se poser la bonne question.

Est ce que ce jeune couple peut partir avec 1 enfant (en bas âge allons dire) chez Mamie à la campagne ?

Avec un peu de route, un sac a langer, une poussette, une ou deux bouteille de pinard.

La Clio, pas la Zoé.

Autre exemple.

Un jeune cadre dynamique vivant à la campagne. Il doit faire un peu de route tout les jours le jeune. Disons 60-70km par jour.

Il est jeune, pas encore propriétaire, il aime sortir avec ses copains le weekend, enmener sa petite amie et j'en passe.

La Clio, pas la Zoé.

Tenez encore un autre.

Un petit couple d'ouvrier, pas d'enfant, sa bosse tranquillement du lundi au vendredi et le weekend sa bouge, sa voyage...

La Clio, pas la Zoé.

Pour conclure.

Les petites électriques comme ça, c'est réservé à une petite clientèle bobo de ville et ça se vendra en occasions aux petits enfants bobo de ville.

Avec bien-sûr a côté soit une grosse fumante pour les long trajets, ou une grande électrique, pour se donner bonne conscience (au choix).

Bref, si je devais choisir entre ses deux caisses...

Je resterai piéton.

Rien de nouveau : confirmation de ce que chacun sait.

Je continue de penser qu'une petite voiture électrique est moins intéressante qu'une petite voiture thermique.

Coller l'adjectif de "citadine" ne fait que renforcer le désintérêt d'une petite voiture pour qui habite dans une ville de taille moyenne ou grande disposant d'un bon réseau TEC.

Le VE ne commence à devenir intéressant quand on adresse le segment au dessus à condition que l'on dispose d'une autonomie de 500-600 km WLTP.

Par ex une ID3....

Pour 12000km par an , c’est l’exemple donné, vise plutôt 500€ d'économie face à une clio dci. Et en chargeant au maximum durant les heures creuses.

C’est déjà pas mal.

La Zoé peut très bien remplir le rôle de seule voiture du foyer si l'acheteur concède du temps d'attente lors des parcours de plus de 250km. J'ai régulièrement fait des trajets de 400km avec ma Zoé 41, m'arretant à 250-300km dans une borne 22kW carrefour (1ère heure de recharge gratuite, soit 150km récupérés).

En fonction des priorités de chacun, cela pourra convenir. Si on n'a pas envie d'attendre, alors pas de Zoé, c'est sûr.

Non mais si tu aimes te faire chier, c'est pas le cas de tout le monde.

J'en ai bien connu un qui s'était tapé un trajet Pau - Brest en Zoe en combinaison de ski (hiver / pas de chauffage pour pas niquer la conso) à recharger que dans des garages Renault.

Il avait même passé une nuit à Nantes car le garage "étape recharge" était fermé.

Tu peux même te trimballer à dos de mulet si ca te chante mais c'est pas pour ca que c'est un cas d'utilisation acceptable.

Bref, tes sauts de puces de bornes de recharge en bornes de recharge, pas grand monde va se les infliger dès qu'il convient de sortir des trajets quotidiens.

Chuis dans le premier cas, la Zoé fait parfaitement l'affaire.

1000 euros ce n'est meme pas ma dépense annuelle en carburant pour 12 000 kms. Donc je ne vois pas bien comment je pourrais economiser 1000 euros en roulant en VE.

C'est factuel.

Donc tu arrives a poser tes deux enfants ta femme, les deux poussettes et les sacs à langer dans une Zoé ? Avec deux siège auto dedans en plus...

Tu participes aux championnats du monde de Tetris ou tu grossis un peu le truc ?

tu lui aurais pas rajouté un gosse au passage là ?

Votre analyse est complète, sans doute exacte et très pertinente.

Le seul petit problème, c'est qu'un particulier n'achète JAMAIS selon des critères objectifs, raisonnés et cartésiens.

Les (bons..) vendeurs savent ça très bien : le client vient pour acheter quelque chose, et il repart avec autre chose.

C'est tout l'art de la vente.

Alors, évidemment, tout le monde ici est persuadé d'être un cador en négo, que "le vendeur, à moi il me la fait pas..." et d'acheter exactement LE produit qu'il a sélectionné en passant 15 jours sur le web, feuille Excel et IA en renfort.

Genre la préparation du débarquement.

Ben voyons....

Votre analyse est complète, sans doute exacte et très pertinente.

Le seul petit problème, c'est qu'un particulier n'achète JAMAIS selon des critères objectifs, raisonnés et cartésiens.

Les (bons..) vendeurs savent ça très bien : le client vient pour acheter quelque chose, et il repart avec autre chose.

C'est tout l'art de la vente.

Alors, évidemment, tout le monde ici est persuadé d'être un cador en négo, que "le vendeur, à moi il me la fait pas..." et d'acheter exactement LE produit qu'il a sélectionné en passant 15 jours sur le web, feuille Excel et IA en renfort.

Genre la préparation du débarquement.

Ben voyons....

Même avec ta frugale aygo si je ne m'abuse, la moyenne de tous les utlisateurs en usage urbain/péri urbain est de 5 L mini et la réalité est supérieure et pas 4 L comme tu l'indiques sauf si tu roules en marche arrière

5 l x 1.9 = 9.5 € /100

Une Zoé à domicile c'est pour le même usage 15 kw/100 x 0.125 kw en Hc facile selon opérateur + perte charge = +/-2 € /100 km

Le différentiel est de 7.50 € /100 km

12000 km * 7.5 = 900 € d'économies par an soit 75€ / mois sans compter l'économie réelle entretien loin d'être négligeable quand on connait la douloureuse entretien chez Toy.

Si tu veux démontrer que ta cacahuète hurlante est plus économe à l'usage qu'une Zoé, ben désolé t'as tout faux, mets toi le dans le crâne une fois pour toutes et évite tes commentaires de non initié.

Même avec ta frugale aygo si je ne m'abuse, la moyenne de tous les utlisateurs en usage urbain/péri urbain est de 5 L mini et la réalité est supérieure et pas 4 L comme tu l'indiques sauf si tu roules en marche arrière

5 l x 1.9 = 9.5 € /100

Une Zoé à domicile c'est pour le même usage 15 kw/100 x 0.125 kw en Hc facile selon opérateur + perte charge = +/-2 € /100 km

Le différentiel est de 7.50 € /100 km

12000 km * 7.5 = 900 € d'économies par an soit 75€ / mois sans compter l'économie réelle entretien loin d'être négligeable quand on connait la douloureuse entretien chez Toy.

Si tu veux démontrer que ta cacahuète hurlante est plus économe à l'usage qu'une Zoé, ben désolé t'as tout faux, mets toi le dans le crâne une fois pour toutes et évite tes commentaires de non initié.

Puisque tu sais mieux que moi combien consomme ma voiture, qui n'est pas une aygo au passage, alors que ca fait 4 ans que je l'ai et que j'ai fait 48 000 kms avec...

4L X 1,8 (prix à l'instant T) = 7,2 euros/100.

Et si tu as bien lu mon post, au lieu de lire ce que tu avais envie de lire, j'ai écrit que les gains en dépense avec un petit VE sont négligeables par rapport à un petit VT récent.

Je m'autocite:

"Les gains de dépenses en energie avec une petite electrique sont négligeables par rapport une une petite thermique récente pour qui roule dans la moyenne ( 12 000 kms an)." Voir en debut de fil.

En aucun cas je n'ai écrit qu'un petit VT etait plus économe qu'un VE, enfin si les mots ont encore un sens.

Dédicace spéciale à didiwatch :

C'est dingue, 100% du temps tu peux pas t'empêcher de faire parler les autres...

C'est vraiment maladif chez toi."

Enfin bref...

Laisse tomber, sur Cara nous avons deux spécialistes des Toyota, un qui affirme consommer 8L/100 avec un baleineau de 2,2T, abreuvé au jus de maïs / betterave, et sur autoroute à 135 km/h gps, et un second qui consomme moins que le wltp pour tous trajets, dans un véhicule parfaitement silencieux, et pourtant équipé d'une boite de Motobecane bleue.

C'est comme ça, ils n'en démordent pas

4l au 100... merci, j'ai ri.

3,8 wltp pour par voiture, 3,8 l'été, 4,2 l'hiver, moyenne 4 L.

Et encore le différentiel de 5,5 euros aux 100 kms c'est en pleine période de guerre au moyen orient, avec l'augmentation des cours du pétrole qui va avec.

Par ailleurs tu crois que critiquer stupidement mon véhicule tient lieu d'argument ca en dit long sur ta mentalité d'élu local.

Votre analyse est complète, sans doute exacte et très pertinente.

Le seul petit problème, c'est qu'un particulier n'achète JAMAIS selon des critères objectifs, raisonnés et cartésiens.

Les (bons..) vendeurs savent ça très bien : le client vient pour acheter quelque chose, et il repart avec autre chose.

C'est tout l'art de la vente.

Alors, évidemment, tout le monde ici est persuadé d'être un cador en négo, que "le vendeur, à moi il me la fait pas..." et d'acheter exactement LE produit qu'il a sélectionné en passant 15 jours sur le web, feuille Excel et IA en renfort.

Genre la préparation du débarquement.

Ben voyons....

Ha bon? mes 3 derniers véhicules achetés choisi par mes soins et imposé au vendeur.

Si tu aime te faire avoir par le commercial ce n'est pas le cas de tous.

3,8 wltp pour par voiture, 3,8 l'été, 4,2 l'hiver, moyenne 4 L.

Et encore le différentiel de 5,5 euros aux 100 kms c'est en pleine période de guerre au moyen orient, avec l'augmentation des cours du pétrole qui va avec.

Par ailleurs tu crois que critiquer stupidement mon véhicule tient lieu d'argument ca en dit long sur ta mentalité d'élu local.

Laisse tomber, sur Cara nous avons deux spécialistes des Toyota, un qui affirme consommer 8L/100 avec un baleineau de 2,2T, abreuvé au jus de maïs / betterave, et sur autoroute à 135 km/h gps, et un second qui consomme moins que le wltp pour tous trajets, dans un véhicule parfaitement silencieux, et pourtant équipé d'une boite de Motobecane bleue.

C'est comme ça, ils n'en démordent pas

4l au 100... merci, j'ai ri.

Vu le coût de la location de la batterie, l'intérêt économique d'une Zoé reste très discutable. Elle ne fait gratter que quelques € avec le choix de 65€ mensuels et devient coûteux avec 90€ mensuels dans quantité de cas.

Pour 12000km par an , c’est l’exemple donné, vise plutôt 500€ d'économie face à une clio dci. Et en chargeant au maximum durant les heures creuses.

C’est déjà pas mal.

1000 euros ce n'est meme pas ma dépense annuelle en carburant pour 12 000 kms. Donc je ne vois pas bien comment je pourrais economiser 1000 euros en roulant en VE.

C'est factuel.

Dans mon baleineau d'1,8 t c'est entre 6 et 6,5 l de moyenne sur mes trajets quotidiens mais 7,5 l a 135 compteur sur autoroute.

Quand au bruit faudrait que tu fasse un tour dans les derniers hybrides de 2 l et plus tu risquerais d’être surpris, de génération en génération Toyota/Lexus améliore le système.

Dans mon baleineau d'1,8 t c'est entre 6 et 6,5 l de moyenne sur mes trajets quotidiens mais 7,5 l a 135 compteur sur autoroute.

Quand au bruit faudrait que tu fasse un tour dans les derniers hybrides de 2 l et plus tu risquerais d’être surpris, de génération en génération Toyota/Lexus améliore le système.

Tout dépend des trajets, notamment du relief.

La Yaris hybride que nous avions essayé était extrêmement sobre (corroborrant tes chiffres) mais sur du plat...

Nous faisons 500 m de dénivelé tous les jours, on mange 1 litre de plus au 100.

La question étant, la Zoé est-elle 20% aussi plus energivore en côte?

Ha bon? mes 3 derniers véhicules achetés choisi par mes soins et imposé au vendeur.

Si tu aime te faire avoir par le commercial ce n'est pas le cas de tous.

En clio dci en tout cas tu les tombes facilement même 3.5 litres.

tu veux qu'on compare une thermique de 2013 avec ma zoe rechargé au solaire depuis 12 ans? D'où ça vaut pas le coût? dans tes reves, mdr...

le boulot du vendeur c'est de vendre au client ce que son patron lui demande de vendre et qui est bon pour la boîte, pour les marges dégagées et pour les primes. Mais si le client sait précisément ce qu'il veut, et qu'il a les moyens de l'acheter, le vendeur va lui vendre, afin de passer au plus vite aux clients qui ne savent pas ce qu'ils veulent, et même qui ne savent pas qu'ils ont besoin d'acheter quelque chose.

j'ai eu en dépôt pendant 6 semaines une Aygo X achetée en 2024 par la maman d'un ami pendant qu'elle faisait un voyage d'adieu à sa famille américaine (elle a dépassé 80 ans, elle sait donc qu'elle n'y retournera pas dans 4 ans comme ces 40 dernières années).

Tous les membres de la famille savent que jamais ils n'achèteront ce type de véhicule, dont le moteur dépasse 6000 tr/min quand tu cherches à entrer sur une 4 voies à plus de 80 km/h, moteur qui hurle à chaque accélération, dans les montées, pour doubler un vélomoteur ou une sans permis, voiture qui bippe à chaque panneau de vitesse croisé, moteur n'acceptant que le SP98 : pas de E10 (il y avait un autocollant dans la trappe à carburant et un second collé sur le pare soleil conducteur).

Tu ajoutes à tout ça la couleur noire omniprésente dans l'habitacle, et tu obtiens un véhicule qui ne donne vraiment pas envie ni de rouler, ni d'accélérer quand tu dois rouler.

Donc parfais véhicule pour faire des économies de carburant. Par contre véhicule pas vraiment donné par rapport aux services rendus.

C'est sur que comparer mon SUV avec une Aygo c'est logique. L'Aygo hurle en rentrant sur une voie rapide donc toutes les hybrides Toyota/Lexus font de même et même la LC500h avec son V6 de 350 ch.

J'ai bon?

C'est vraiment pas beaucoup au vu de tout ce que la Clio peut te permettre de faire en plus la clio pouvant s'envisager comme unique voiture surtout en estate alors que la Zoé a un usage restreint de second véhicule....

j'ai eu en dépôt pendant 6 semaines une Aygo X achetée en 2024 par la maman d'un ami pendant qu'elle faisait un voyage d'adieu à sa famille américaine (elle a dépassé 80 ans, elle sait donc qu'elle n'y retournera pas dans 4 ans comme ces 40 dernières années).

Tous les membres de la famille savent que jamais ils n'achèteront ce type de véhicule, dont le moteur dépasse 6000 tr/min quand tu cherches à entrer sur une 4 voies à plus de 80 km/h, moteur qui hurle à chaque accélération, dans les montées, pour doubler un vélomoteur ou une sans permis, voiture qui bippe à chaque panneau de vitesse croisé, moteur n'acceptant que le SP98 : pas de E10 (il y avait un autocollant dans la trappe à carburant et un second collé sur le pare soleil conducteur).

Tu ajoutes à tout ça la couleur noire omniprésente dans l'habitacle, et tu obtiens un véhicule qui ne donne vraiment pas envie ni de rouler, ni d'accélérer quand tu dois rouler.

Donc parfais véhicule pour faire des économies de carburant. Par contre véhicule pas vraiment donné par rapport aux services rendus.

Non, 1000. Calcule.

Puisque tu sais mieux que moi combien consomme ma voiture, qui n'est pas une aygo au passage, alors que ca fait 4 ans que je l'ai et que j'ai fait 48 000 kms avec...

4L X 1,8 (prix à l'instant T) = 7,2 euros/100.

Et si tu as bien lu mon post, au lieu de lire ce que tu avais envie de lire, j'ai écrit que les gains en dépense avec un petit VE sont négligeables par rapport à un petit VT récent.

Je m'autocite:

"Les gains de dépenses en energie avec une petite electrique sont négligeables par rapport une une petite thermique récente pour qui roule dans la moyenne ( 12 000 kms an)." Voir en debut de fil.

En aucun cas je n'ai écrit qu'un petit VT etait plus économe qu'un VE, enfin si les mots ont encore un sens.

Dédicace spéciale à didiwatch :

C'est dingue, 100% du temps tu peux pas t'empêcher de faire parler les autres...

C'est vraiment maladif chez toi."

Enfin bref...

Peu importe ton véhicule si aygo, Yaris ou autre. Enfin ça reste 3.5 fois moins cher aux 100 sur zoé et 900 € par an d'économies en carburant, allégrement plus avec l'économie entretien.

Donc débat clos sur tes idées arrêtées.

Tu es copain avec Mr 2.2 T qui pourrait abonder dans ton sens mais il se fait rare ici depuis quelque temps...son moteur a peut-être lâché

"Rien de nouveau : confirmation de ce que chacun sait. "

Tu t'avances un peu la, parce qu'ici certains te feraient bien remplacer une petite polyvalente thermique par une twingo electrique en te jurant que c'est le meme usage, parce qu'une petite voiture c'est de toutes façons pas fait pour rouler sur l'autoroute...

Les gains de dépenses en energie avec une petite electrique sont négligeables par rapport une une petite thermique récente pour qui roule dans la moyenne ( 12 000 kms an).

Par contre les inconvénients de l'electrique sont amplifiés sur un petit véhicule, comme la capacité de la batterie faible, une aérodynamique peu favorable donc une autonomie faible, et souvent un temps de recharge plutot long.

Faut réfléchir avant de publier...

Zoe : 2€/100, Clio diesel 8.5€/100, Clio essence 11€/100, base 12 000km par an (c'est votre propos) ca fait 65€/mois vs diesel et 90€/mois vs essence, pour un agrément / confort largement supérieur au diesel, surtout sur petits parcours justement, et assez nettement au dessus des essence aussi (car les Clio 4 seront avant tout en 0.9 tce et les 5 en 1.0 tce, qui ne sont pas ni performants ni silencieux - sauf la 5, impressionnante côté isolation cette voiture pour une citadine- ni exempts de vibrations).

65 à 90€ / mois, auxquels on ajoute donc 10% de différence d'assurance (on dira 5-7€/mois), la différence de coût d'entretien (10€/mois en moyenne), la différence de prix d'achat (2 000-3 000€). Ca fait une énorme différence pour les clients d'autos à moins de 10 000€...

Donc si les gains de dépense en énergie sont bien là (800 à 1100€), ils sont là en entretien + assurance (180-200€/ an) et en coût d'achat (on dira 250€/an sur 10 ans de durée de vie de ces autos deja agées de 8-12 ans), mis bout à bout on est à 1500€/an soit potentiellement 1 mois de salaire par an pour les clients d'autos à ce tarif là, juste énorme.

Et oui pourtant j'adore conduire une Clio 4 1.2 TCE (qui est aussi plaisante et sécurisante que bruyante mal finie et peu fiable).

La seule question qui peut se poser est celle de l'hypothétique manque de polyvalence :

- Si c'est la 2nde voiture du foyer ou la voiture d'un enfant la question ne se pose pas.

- Si c'est l'unique voiture du foyer, la question se pose potentiellement si les gens partent en vacances en voiture (mais beaucoup voyagent en train ou en avion en 2026...), et même dans ce cas, ca dépend de leurs destinations habituelles.

PS : Non on ne comparera pas une polyvalente type Clio qui peut être la voiture unique du foyer avec une Twingo électrique. On comparera une Twingo thermique avec une électrique, toutes 2 conçues, dès le départ, comme des voitures du quotidien avec lesquelles on ne partira pas en vacances, ou alors de manière totalement exceptionnelle (et alors la question des recharges ne se posera qu'exceptionnellement). Quand à la R5, bien plus comparable à la Clio - y compris en tarifs - elle voyage très bien, y compris sur longues distances, même si cela prend un peu plus de temps

le mec en faisant 12000km par an ça lui coutera 1000€ de diesel avec sa clio. Tu crois que l'électricité c'est gratuit?

Voir le post de Veruza juste au-dessus. Un problème avec les chiffres peut-être ?

Non pas de pbs avec les chiffres, mais un pb avec ses hypotheses pour avoir raison, par exemple:

"Si c'est l'unique voiture du foyer, la question se pose potentiellement si les gens partent en vacances en voiture (mais beaucoup voyagent en train ou en avion en 2026...), et même dans ce cas, ca dépend de leurs destinations habituelles."

C'est une option: combien?

D'ailleurs sur longs parcours avec les citadines polyvalentes électriques type R5 faut réfléchir à ne pas prendre l'autoroute, le temps perdu sur la route sera compensé potentiellement par les arrêts bien plus rares (on fera un seul arrêt sur une Paris-Lyon par la route alors qu'on en fera 3 par l'autoroute)

Faut réfléchir avant de publier...

Zoe : 2€/100, Clio diesel 8.5€/100, Clio essence 11€/100, base 12 000km par an (c'est votre propos) ca fait 65€/mois vs diesel et 90€/mois vs essence, pour un agrément / confort largement supérieur au diesel, surtout sur petits parcours justement, et assez nettement au dessus des essence aussi (car les Clio 4 seront avant tout en 0.9 tce et les 5 en 1.0 tce, qui ne sont pas ni performants ni silencieux - sauf la 5, impressionnante côté isolation cette voiture pour une citadine- ni exempts de vibrations).

65 à 90€ / mois, auxquels on ajoute donc 10% de différence d'assurance (on dira 5-7€/mois), la différence de coût d'entretien (10€/mois en moyenne), la différence de prix d'achat (2 000-3 000€). Ca fait une énorme différence pour les clients d'autos à moins de 10 000€...

Donc si les gains de dépense en énergie sont bien là (800 à 1100€), ils sont là en entretien + assurance (180-200€/ an) et en coût d'achat (on dira 250€/an sur 10 ans de durée de vie de ces autos deja agées de 8-12 ans), mis bout à bout on est à 1500€/an soit potentiellement 1 mois de salaire par an pour les clients d'autos à ce tarif là, juste énorme.

Et oui pourtant j'adore conduire une Clio 4 1.2 TCE (qui est aussi plaisante et sécurisante que bruyante mal finie et peu fiable).

La seule question qui peut se poser est celle de l'hypothétique manque de polyvalence :

- Si c'est la 2nde voiture du foyer ou la voiture d'un enfant la question ne se pose pas.

- Si c'est l'unique voiture du foyer, la question se pose potentiellement si les gens partent en vacances en voiture (mais beaucoup voyagent en train ou en avion en 2026...), et même dans ce cas, ca dépend de leurs destinations habituelles.

PS : Non on ne comparera pas une polyvalente type Clio qui peut être la voiture unique du foyer avec une Twingo électrique. On comparera une Twingo thermique avec une électrique, toutes 2 conçues, dès le départ, comme des voitures du quotidien avec lesquelles on ne partira pas en vacances, ou alors de manière totalement exceptionnelle (et alors la question des recharges ne se posera qu'exceptionnellement). Quand à la R5, bien plus comparable à la Clio - y compris en tarifs - elle voyage très bien, y compris sur longues distances, même si cela prend un peu plus de temps

Voir le post de Veruza juste au-dessus. Un problème avec les chiffres peut-être ?

Voir le post de Veruza juste au-dessus. Un problème avec les chiffres peut-être ?

Mais tu mettras quand même 2 heures de plus minimum ça revient exactement au même