Commentaires - Renault Laguna III 2.0T GT 4Control (2008 – 2010), un châssis surréaliste, dès 6 800 €

Renault aurait dû la garantir 5 ans ou 100 000kms à l'époque pour rassurer le client.

j'ai pas connu en essence mais en diesel 2.0 130 ch dci, je confirme que c'est une excellente routière et fiable.

Une des dernières bonnes renault

Si la crémaillère arrière n'est pas en vrac

Vous avez sûrement raison, mais de là à faire croire que ça va prendre de la valeur

Le coupé Laguna est beaucoup plus séduisant.

Excellente auto, jamais bien la pub à l'époque ! Très fiable bonne tenue route seul problème amortisseur trop raide et isolation phonique pas à la hauteur de la catégorie comparé à C5 malheureusement.

Ça dépend je trouve cette version en GT vraiment pas mal

34 000 Euros à l'époque, aujourd'hui on a une 208 trois cylindres cette Laguna en bleue et vraiment enviable. Une des rare Renault qui me donne envie passage à lethanol obligatoire.

Cette péniche...

La Talisman a le même système de direction intégrale , ce qui la rend agile également .

Par contre 7.8 secondes le 0-100 pour 204 ch c'est pas terrible. Pour la catégorie.

Plus lourde et aseptisé je préfère la Laguna que Talisman .

Bonne routière, le meilleur châssis pour l'époque à un prix bien plus compétitif que les premiums allemands, elle a malheureusement souffert de la mauvaise réputation de sa prédécesseur e sinon les ventes auraient été bien plus élevées.

Jamais conduite, mais agréable en passager de mémoire. Mais, jamais apprécié sa ligne et se face avant de mérou qui aurait choppé une conjonctivite.

Franchement, je trouve le coupé plus collectionnable dans le futur....si Hidalgo et Cie ne décident pas d'envoyer tout ça au pilon.

Renault s'est tiré une balle dans le pied :

Conservation d'un nom synonyme de soucis de fiabilité,

Gamme moteur essentiellement basée sur le diesel,

Quasiment aucun restylage en 9 ans,

Excellente base habillée d'une carrosserie ultra banale.

Bref, ils auraient voulu un échec qu'ils ne s'y seraient pas pris autrement !!

Une auto faite pour les départementales françaises et rouler vite . En somme, une berline GT parfaite pour conduire longtemps . Donc, il est très difficile d'en trouver une avec de faibles ou moyens kilométrages .

T'as fait ta troisième doses en faite ?

lol les 4 roues directrices honda l avait fait sur son accord dans les années 80

Pourtant ça a déjà pris et vu la rareté des exemplaires propres et peu kilométrés leur côte ne peut qu'être soutenue

Si ta pas les moyens de mettre de l'essence autant rester sur un petit moteur ou du diesel surtout que la consommation de cette auto n'est pas énorme ça dépasse pas les 10 litres en moyenne.

Ça tourne à peu près dans ces alentours pour les autos de même puissance et poids équivalents.

C'est une boîte mécanique faut pas l'oublier les temps annoncé sur les bvm son pessimistes puis ce moteur est très facilement optimisable c'est celui de la megane rs y'a un gros potentiel

La talisman n'a ni son moteur ni ses performances ni sa fiabilité et reste bien plus chère

Moi j'en ai une en 130 dci gt, c'est un régal. Après ca prend de la valeur car c'est le moteur de la mégane RS dégonflé et donc très fiable et plutôt rare car pas bcp d'exemplaire.

Et sinon la laguna coupé GT vous connaissez ? Et oui ça a existé et le châssis raccourci de 6 cm le rend encore plus efficace que les autres carrosseries. L article est bâclé. En tout cas c'est ma voiture depuis 5 ans et je compte bien la garder.

Je me suis rabattu sur le 2l dCi 150, jamais pu trouver une 2l T mais aucun regret. Mon critère principal était le 4control en finition GT sinon je partais sur Une Alfa 159.

Ça va faire bientôt un an que mon break de 2010 (critair 2!) GT DCi avec ce système de roues directrices m'épate en plus d'avoir un look que j'adore! D'ailleurs j'avais oublié son élection de la plus belle voiture de l'année en version estate !

Je perd en noblesse mécanique mais j'y gagne en autonomie, 6,5l en cycle mixte (banlieue parisienne). N'empêche J'ai bien envie de lui faire une reprogrammation pour augmenter le plaisir et mieux exploiter ce châssis diabolique

Je regrette juste de ne l'avoir pas acheté avant surtout quand y'avait plus de choix et des prix d'amis! La version coupé GT aussi est un très bon et accessible investissement/plaisir...

Pourquoi chef d œuvre d annerie marketing ?

Une 323i E46 avec seulement 170ch c'est 8seconde le 0-100 Boite manuelle. Après la Laguna se rattrape avec le couple 300nm contre 250Nm pour la 323i atmosphérique

chez Renault les CV catalogue faut enlever

10%>>>>

autre chose ce genre de caisse s achetait pas a 34 ooo mais 25 ooo max .

le bon vieu temps ou rino faisait mini 30 % de remises ..

Parler de châssis pour une marque qui a fait de la coque autoporteuse son cheval de bataille depuis le début des années 80, heureusement que le ridicule ne tue pas !

OK, le dispositif apporte un plus. Mais il n'a rien à voir avec un châssis.

Je sais pas, pas sûre que le journaliste le sache non plus...

C'est plutôt ton cerveau qui est en vrac, car il n'y a pas de crémaillère à l'arrière malgré les roues directrices. C'est facile de baver, plus difficile d'avoir des interventions pertinentes !

Tu es très en retard, les camions Latil avaient déja les 4 roues motrices et directrices en 1910 et les Renault en 1914 .

Tu ferai mieux de te renseigner, les 4 cv après la guerre étaient déja en coque autoporteuse.

A part sa ligne, c'était une réussite ! Même en terme de fiabilité.

Depuis, c'est la chute pour Renault...

C'est à dire ?

Une voiture à la ligne torturée et au nom taché d'une histoire catastrophique....

Sans ces deux point noir, une bonne familiale de généraliste.

Je n'ai pas utilisé approché une talisman mais niveau prix

c'est difficile de se plaindre.

Je vous rappelle que dans les faits personne ne paye une Talisman au tarif catalogue.

ET je vous parle même pas des offres en occasion.

Et une 325i E90 218ch 3.0 c'est 7.5s

Je suis d'accord avec vous sur l'erreur d'avoir conservé le nom Laguna. Elle a bien eu un Restylage en 2010, certes c'était minime (restylage qui concernait seulement la face avant).

Pour l'arrière oui, mais pas pour l'avant avec ces horribles blocs optiques.

"à la ligne torturée" pardon ?

La DS3 crossback a une ligne torturée, le RAV4 a une ligne torturée...

La ligne de la laguna n'a rien de torturé, au contraire, elle est incroyable plate, sans aucune fantaisie. C'est fade à souhait.

Dans le même genre, je lui préférerai une Xantia Activa V6.

La r21 turbo (non cata) fait un peu plus envie tout de même !

Les roues directrices c'est sympa, passé 60kmh y'a plus rien, ça redevient un paquebot.

Et puis le système 4 control ça doit faire mal à au portefeuille quand ça merde et qui faut passer chez Rino faire réparer....

Et puis, de forte chance que la r21 T soit plus efficace sur route !

R21 du seigneur

Beaucoup plus collector. Comme la Xantia d'ailleurs.

Non, même pas. Pour moi, cette caisse a un regard biaiseux quand tu la matte de face. Yeux miteux, conjonctivite, myxomatose...ce qui te fera plaisir.

J'ai eu la Laguna 3 Dci (sans fap) 150 Cv Estate en version Privilège toute option. Et bien c'est une des meilleures Renault que j'ai eu. Tout était impec avec elle. La seule critique que j'avais c'était le Carminat. Il faisait moderne avec sa commande vocale et tout le touintouin qui va avec. Mais il avait aussi le terrible problème d'être sur DVD. J'avais un lecteur dans la boite à gants qui me prenait une place pas possible. Du coup le système était lent et plantait parfois. La mise à jour des cartes étaient onéreuses pour le coup (vu le support) et ça s'est arrêté assez vite d'ailleurs. Du coup le système doit être complètement dépassé aujourd'hui. J'avais flashé le firmware pour profiter des radars (cd gravé) mais comme ils étaient sur le DVD, c'est pas resté longtemps à jour surtout vu le rythme de déploiement des cabines...

Le 4C est une pépite. Pour l'avoir eu pendant 3 ans sur ma Mégane GT, je dois dire que ça fait bien le travail. On s'en rend compte quand on à des voitures qui suivent à l'arrière et qui doivent ralentir dans les tournants là où le 4C peut passer sans lever le pied. Mais c'est valable sur les routes de campagnes. Sur une voie rapide ou en ville, je vois pas trop l'avantage de ce truc si ne n'est un angle de braquage un peu plus petit. C'est assez marrant de voir les roues arrières tourner dans le rétro quand on fait une manœuvre en marche arrière. Et puis bon, sur nos routes françaises avec des limites à 80 voir 70 et des radars à tous les coins de rue, difficile de bien profiter du 4C. La seule fois où j'en avais un peu profité c'était sur les routes d'Alsace... Je m'étais retrouvé avec une Caterham et une M3 au cul. Que j'avais laissé passé au bout d'un moment pour les laisser jouer. Mais à chaque tournant on sentait qu'a l'arrière ça ralentissait fort. Avant bien entendu de relancer tout aussi fortement en sorti de tournant là ou moi j'osais pas de peur de me faire flasher par un radar fraichement mis. Les mecs (des anglais) étaient sympa et avaient fait un pouce en passant. A moins que c'était un fuck... :ptèdr: Eux se posaient pas vraiment la question de la vitesse. Et puis bon, après je me suis dit "si les mecs ont des caméras pour se filmer à arsouiller dans les virages et qu'on se retrouve sur la vidéo en ligne, on à l'air fin..." . Je laisse ça aux cowboys. Je suis pas Fangio moi et je tiens à mon permis.

Sympa la petite histoire

Oui Big respect pour la légendaire R21 mais la laguna lll est d'une belle héritière juste qu'elle n'a pas eu de version aussi sportive.

Le 4control est apparemment hyper fiable. Aucun réel problème sur le web de trouver !en ville c'est hyper réactif à utiliser, l'impression de conduire une Mini Cooper, et sur voie rapide/autoroute c'est un rail, pas besoin de relâcher la vitesse ni de freiner comme dit avant et ça permet une facilité d'évitement remarquable, là ou avec une BMW t'as de grande chance de justement perdre le contrôle ! Ma lag'GT virevolte comme je veux à 140kmh, et j'ai une monte de 17' seulement...

De plus et c'est pas un hasard, les plus grandes marques de sport l'ont adopté, comme Porsche Ferrari Audi et d'autres je crois...

J'ai jamais essayé de véhicules à roues directrices arrière, ça doit être quelque chose tout de même.

Sensation de crabe ?

Comme ma Zaza ??

Sinon oui Renault dans leur passé avait une très bonne réputation fessait d'excellentes routières !

Je pense que celle ci ni échappe pas, ça doit être un petit palace sur roues

Renault est précurseur des coques autoporteuses, mais la généralisation même chez eux ne date que des années 80.

Le Jeep Cherokee (Jeep propriété de Renault US à l'époque) sera ainsi le premier 4*4 à coque autoporteuse fin des années 80.

J'ai adoré cette laguna hyper fiable mais comment se fait il que Renault n'a pas continué à produire des voitures fiables, mes dernières Renault ont été catastrophiques, pannes sur pannes et très cher SAV, je nacheterai plus jamais de Renault de ma vie

En gros tu n'aimes pas renault si j'ai bien compris parce que c'est compliqué à comprendre ton langage. Pour répondre à un commentaire précédent, la GT en 4 control tu as des freins plus gros et la tenue de route est supérieur à la moyenne mais si les laguna 3 ont un bon chassis. En gros, tu as besoin de moins faire d'effort en tournant moins le volant et ça améliore la tenue de route grandement. Par chez moi, il y a des routes de campagnes et je compare avec le véhicule de mon épouse qui a un kadjar et je trouve que la laguna est beaucoup plus sûre à la même vitesse.

Je trouve le confort assez moyen en ville mais sur route ça s'arrange nettement, Un bon équilibre en bref ! On a perdu le moelleux de ses ancêtres pour gagner en dynamisme de conduite et de consommation. Après je sais que mes goodyear à l'avant sont trop tendre et filtrent mal les défauts sur le bitume. Avec une grosse pression de 2.8bar , j'ai toujours cette impression qu'ils sont écrasés malgré le témoin d'usure encore OK .

Mes prochains pneu av seront des Michelin ou du conti top confort...

Le F4RT ne respectait plus les normes antipollutions.

Globalement aucun presque aucun moteur fiable ne respect les normes européennes. L'Union Européenne a choisi l'obsolescence programmée pour baisser des quelques grammes les rejets de CO² à l'échappement.

les erreur de Renault m on permit de rouler en laguna pour pas chère un break dci 175 ch initial pour 300000 kms a 10000E acheter en 2015 et une berline gt dci 180 pour 175000kms 4700E acheter en 2019 DONC POUR MOINS DE 15000E ON SE FAIT PLAISIR pour le budget d une petite voiture en neuf voiture trèsachet fiable pour moi le seul defaut reste l usure rapide des pneus avants sur les 2 modèle

le break avais 30000kms

Alors qu'il est reconnu que seul le physique de George Clooney donne le droit de conduire une BX.

J'ai eu un coupé GT 2.0T 205, revendue il y a peu 3800€ pour m'en débarrasser, excellent châssis mais fiabilité déplorable et finition à la truelle...

«malgré sa garantie trois ans censée rassurer la clientèle»

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La phrase magique qui marque les conséquences de la fiabilité désastreuse des productions conçues au technocentre. Aujourd'hui, Renault a 16% du marché automobile français, les acheteurs ont choisi. Une fois les ventes aux institutionnels et flottes décomptées, que reste-t-il? La Poste roule en Berlingo.

Tu fumes trop et de la mauvaise ça te rend aigri. Ta charge peut être entendue sur une Clio 2, Scenic 2, les Talisman / Espace V 2015 à 2017 par ex mais, sauf exception, c'est hors sujet sur les Lag 3.

J'ai fait pas mal de kms en Lag 3 coupé GT 1.9 DCi. A mon sens le meilleur châssis de Renault. L'agilité est étonnante, comme d'une compacte et la stabilité d'une familiale, bien plus abouti que le 4C des 1eres Honda Prelude, 1ere voiture de grande série à adopter le 4C pour rappel. Faut dire que le châssis chamalow de la Honda n'aide pas (c'est pas la seule japonaise dans le cas, ce qui n'empêche pas une excellente qualité de construction, faisceau elec. sans faille etc..) mais une Prelude au delà de 130 km/h faut sérieusement tenir le volant...

Pour revenir à la Lag 3 on peut lui reprocher un assemblage "à la Renault" avec parfois des rossignols en provenance de la console centrale. Il manque 1, voire 2, vis de fixation. Ce n'est pas rédhibitoire, la voiture est bien connue des carrossiers, puisque largement diffusée, et n'importe lequel saura corriger ce pbm. C'est à la portée de n'importe quel bricoleur un peu méticuleux. Sinon faut acheter une Talisman pour trouver un intérieur fiable et bien assemblé.

Également d'accord sur la remarque de la position assise un peu haute. Pour les grands, 1,89 m pour moi, le regard est trop haut.

J'avais recommandé la Lag 3, une version DCi 150 Estate très propre de même pas 20.000 km à mon maçon. Il en était très satisfait, il l'a amené jusqu'à plus de 280.000 km sans pbm graves (moteur de VE, soufflets de cardans peu endurants...) et avec un entretien vraiment minimum... Vu qu'il est pragmatique et encore plus grand que moi (1,97 m) il a viré le siège pour installer un Recaro vissé maison. Le siège n'était plus réglable mais il est seul à la conduire et la position est parfaite...

Il l'a changé pour une Megane Estate 1.6 DCi neuve. Modèle nettement moins cher mais à l'usage on se rend compte que c'est une gamme au-dessous que ce soit sur la finition (moquette, épaisseur des plastiques...) ou sur les connexions électriques. Faux contacts à l'approche des 200.000 contrairement à la Lag. Bref pour l'instant il reste fidèle à Renault parce que c'est fiable avec 1 Master long benne, 1 Trafic, 2 Kangoo et la Meg qui arrive au bout de sa vie. Perso également, jamais été embêté par une Renault (ni l' Alfa, ni la Fiat, ni Lexus ni les 2 Jaguar ceci dit) après avoir eu Clio 1 1.9D, Clio 3 DCi 85, Clio 4 90 DCi (upgradé en DCi 110), Grand Scenic 4 1.3 TCe EDC. Certes cette liste n'a pas valeur de statistiques, c'est juste mon expérience et je suis le 1er à dénoncer l'incompétence et la passivité de Renault sur le 1,2 TCe jusqu'en 2017 ou sur les Espace V/ Talisman 2015 à 2017 mais réduire toute la gamme à ces exemples est imbécile.

Je l'aime bien en break et après "lifting", j'hésite avec une 508 break de première génération pour remplacer la vieille Megane qui approche les 300 000 kms.

Oulà !!! Cite moi une renault des années 80 à châssis séparé ????

La R4 était encore à chassis séparé, tout comme la 2 Cv et la cox et certainement d'autres que j'ai oublié.

Mais c'est surtout un commentaire idiot de GArnaud car il ne sait pas que dans le'automobile le terme châssis n'est pas réservé qu'à la structure mais aussi l'ensemble des composants qui "définissent" les liaisons au sol d'un véhicule.

si renault vend plus rien... c'est effectivement à cause de la fiabilité..

mais aussi qu'ils sont devenus bien trop gourmants!!!

bin oui quand renault avait 30% de parts de marché...

ses caisses étaient aussi peu fiable qu'aujourd'hui... mais 2 fois moins cheres!!!

genre des scénics ou méganes autour de 20 000 balles...

des espaces remisés à 30 000 max...

comme les talismans..

personne achete une renault au dessus de 25 000!!!

désormais ils vendent que de la clio ou du captur...

l'abandon du diesel... la aussi c'est perdre bien 20% de clients...!!

car le diesel c'est toujours 17% du marché...

et plutot 25% sur les grosses caisses...!!!

vendre du low cost au prix du généraliste allemand... c'est ce qui est en train de couler renault...

entre une mégane E et la vw ID...

le client européen achetera allemand...

pareil entre la golf et la mégane essence!!!

la lag 1 était fiable... la 2 une catastrophe;.. la 3 correct..; la talisman à nouveau catastrophique...

bref t'a pas acheté la bonne série...

renault effectivement c'est la loterie...!!!

dci pourries pendant 10 ans.. de 2000 à 2010!!!

tce essence années 2010...2018..

faut pas acheter une rino neuve... çà décote grave...et tu sais jamais si elle sera fiable...

faut faire les forums...

et la on voit...

assez quel modéle sont fiable...

un petit secret;.. visez les motorisations nissan...!!!

je crois que le 2 litre dci est d'origine nissan...

en hybride... les premieres rino c'est un 1l6 nissan...

la c'est passé en 1l3 rino... gros risque... l'avenir nous le dira!!!

sinon c'est vrai la lag3 est relativement fiable...!!!

Je vais jouer sur les mots. La 4L c'est une plateforme séparée et non un châssis échelle . Et c'est un modèle dont la conception remontait fin des 50'.

Dans la façon qu'il l'annonce, pour lui, les monocoques n'étaient pas une majorité chez renault à cette époque.

Le f4r est une évolution du f7r non ? Qui ne passait plus les normes euro3 début 2000 (Clio 16s, Williams,...)

j'ai une Lag III GT-4C... 2L Dci 185cv boosté à 215 cv et 480 Nm de couple

c'est un régale à conduire sur route, autoroute. les dépassements, remise en vitesse sont une formalité

la voiture à 170.000km, et ne m'a fait QUE une panne de pompe à GO , défaut connue à ce qu'il parait

le reste : entretien courant

Toi aussi t'as eu le tdb qui grince? On a du tous l'avoir sur Lag 3. Je me suis rappelé d'un souci que j'ai eu avec la mienne. Rien de méchant. Le joins de porte qui faisait plus son boulot et qui retenait la flotte dans la porte. Ça faisait glouglou et la porte faisait genre 5 kg de plus. J'ai eu le souci sur les deux portes av.

Chef d’œuvre d’ânerie journalistique web vous-même

J en avais une mé modèle GP MONACO ....une turie cette laguna elle passait partout même à grande vitesse châssis extraordinaire

J en avais une en version GP MONACO BLANC NACRÉ 2.0 dci 180 cv UNE TURIE CETTE CAISSE elle passait partout tenue de route de dingue ...un vrai kart

Chef d’œuvre d’ânerie journalistique web vous-même

tres bonne caisse chouette en break avec la couleur bleue miam

La coupe, c'est une des plus belles lignes de la production française récente, un coté aston martin que j'adore.La berline et le break par contre...

Très intéressant !

"qui les font braquer dans le sens contraire de celles de l’avant dans une limite de 3,5° jusqu’à 60 km/h"

Donc au delà de 60km/h, le 4Control ne fonctionne plus ? Donc en conduite "dynamique" il y a plus personne quoi...

Pourtant un gars ici m'avait assurer pouvoir tenir sans soucis, dans les petites routes, le rythme d'une petite sportive essence turbo de 200cv typé gti

Un bonne berline, à la carrière massacrée par un design discutable à l'avant et une réputation catastrophique.

Dommage

le fameux systeme de roues directrice renault, sur Talisman ou là sur la laguna... le FAMEUX systeme qui devait révolutionner l'automobile et permettre à renault de repasser devant Peugeot , et pis finalement... ça a fait... un FLOP

après 60 km/h ça braque dans le sens contraire.....

Le break dci 235cv un 0-100 en 7,7 seconde et un couple énorme de 450nm

Et le V6 Nissan…

La dernière bonne renault c'est la r21

... Et de loin.

La Zaza, c'est un train arrière à cales déformables.

ça fait un arrière bien mobile et qui enroule bien les virolos.

Mais qui peut être traître sur les relevés de pieds.

Je me suis mis au tas plus d'une fois avec la exclusive

J'ai pas de problème de tableau de bord qui grince ni d'infiltrations.

Par contre, j'ai eu:

>Les serrures des portes avant qui fonctionne plus,

>Le boîtier de déconnexion de la batterie qui provoquait des coupures moteur aléatoire (chiant à diagnostiquer),

>Un ressort avant cassé,

>Le catalyseur à changer (usure en ville) >L'embrayage bimasse (usure en ville),

>Plein de biellettes et autres silentbloc

En plus de ça, la partie plastique derrière de dossier passager ce déclipse de temps en temps.

J'ai des trucs bizarre sans conséquence, genre des bips dont je connais pas la provenance, le régulateur de vitesse qui fonctionne plus, puis remarche après coupure du moteur,...

Dès fois, c'est très rare, elle démarre sur 3 cylindres (étrange) Vibrations horrible et performance dégueulasse.

Je m'arrête et relance le moteur et ça remarche.

La Talisman est plus confortable et bénéficie des derniers équipements .

purée!!!

ce monstre!

dire que j ai ce potentiel aussi....avec mon gentil 150ch de 2010

difficile de faire mieux en prix perf endurance plaisir!

Après les BX/405/21, les marques françaises ont tiré un trait sur les berlines familiales sportives malgré des qualités réelles. Elles se sont vendues surtout en France... Les acheteurs étrangers attachant aussi de l'importance à la finition. Il y a bien eu après la Safrane biturbo avait la finition mais pas la fiabilité. Du coup, on a abandonné l'idée de pouvoir rivaliser avec les allemands.

Juste une remarque gratuite complètement déplacée

non, cette Laguna III d'un point de vue marketing est une annerie, un cas d'école

les services Commerciaux, marketing, pub supplié Carlos Gohn de changer de nom pour ce troisième Opus de Laguna (je crois même que le nom de Talisman était déjà dans les tuyaux)

il n'a rien voulu savoir....

perdu

dans la tête de nombreuse personne LAguna III = bouse de la II phase 1

mais la en en bonne état de marche c est pas le même prix et puis attention un certain nombres de pièce ne sont plus disponible :ex lunette arrière

du coup la c est vraiment une voiture de collection

au dessus de 60km/h elle braque dans le même sens que les roues avant

les marque française ont toujours voulue rivaliser avec les marque allemande en commençant par les prix ...grave erreur il aurai était mieux de commencer par le qualité et la fiabilité .Lorsque le client a le chois pour le même budget entre une Renault ,Citroen,Peugeot,Mercedece,BMW,Audi je pense que le choix est vite fait...

J'en ai eu une en coupé, merveilleux moteur et châssis, par contre finition à la truelle, bruits parasites, fiabilité moyenne.. bref revendue sans grands regrets

Il a existé des Laguna III équipées éthanol d'origine, avec le même moteur F4R très fiable, en version atmo. J'en avais vu une à Toulouse, à vendre dans une concession.

La caisse de beauf 100 % pur porc, quoi. Rien à voir avec le sujet.

Euh, les Traction Citroën étaient autoporteuses dès les années 30. C'étaient vraiment les premières et elles étaient connues pour cela, mettant fin aux lourdes berlines de l'époque à châssis séparé hérité de l'époque des diligences (comme les ressorts à lames).