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Commentaires - Renault : les défis du prochain patron

Florent Ferrière

Renault : les défis du prochain patron

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Par §jac318vp

bon article et viva RENAULT !!!

Par §Pla222Jl

Va falloir supprimer les modèles qui se diffuse peu (scenic, twingo, talisman, espace... ) ça fait presque la moitié de la gamme :ange:

Par

Cela me parait inconcevable de ne pas renouveler la Twingo, modèle emblématique de la marque, d'autant que la Clio n'a plus rien d'une citadine avec les dimensions de la 5e génération ! Il va falloir se trouver un allié crédible.

Pour la Talisman, c'est plus compliqué, car Renault n'a jamais été à la cheville des Passat / Mondeo et même Octavia / 508, il y a un énorme boulot à faire pour redevenir crédible dans le segment. C'est l'un des gros échec de l'Alliance, qui n'a jamais réussi à pondre une berline convaincante pour l'Europe, misant tout sur les SUV.

Quant aux Scénic et Espace, ils ont leur place sur le marché, à condition de ne pas renouveler le fiasco de l'Espace 5 niveau fiabilité...

Par §Hél842Hg

En réponse à §Pla222Jl

Va falloir supprimer les modèles qui se diffuse peu (scenic, twingo, talisman, espace... ) ça fait presque la moitié de la gamme :ange:

   

Un début de solution est déjà annoncé avec la TwingoEV.

Plus qu'à lancer des ScenicEV, TalismanEV et EspaceEV et c'est bon.

Pour chacun de ces nouveaux gros véhicules, on doit pouvoir mettre un moteur de Zoé sur chaque essieu, et pour la batterie mettre 2 batteries de Zoé (soit 100 kWh), en gardant la charge AC d'au moins 22 kW (voire 44 kW comme les premières Zoé) et en passant la charge DC à au moins 100 kW.

Mais bon, sans Carlos je pense que ça n'arrivera pas, c'était le monsieur EV de l'alliance. Dommage.

Par

Il faut surtout renforcer la gamme Renault destinée aux particuliers -8,4% (soit une baisse deux fois plus forte que la baisse du marché global -4,2% !).

Pour cela il doivent redonner de la cohérence en capitalisant sur les succès et cesser la politique de la page blanche qui consiste à revoir totalement le modèle à chaque génération. Le renouvellement de la Twingo devrait renouer avec le design de la première génération et ne surtout pas singer la fiat 500 comme c'est le cas aujourd'hui.

Ce design basé sur l'amélioration progressive permet une réduction des coûts mais surtout la valorisation de l'image de marque. La clio actuelle en est un bon exemple. Et contrairement à ce que la culture française induit, le design est tout sauf de la décoration et des effets de style. Il s'agit de cultiver une pensée pragmatique et responsable.

Raymond Loewy le disait il y a 50 ans : '' la laideur se vend mal ''

Et les répercussions sont graves pour les sites industriels produisants des modèles qui ne se vendent pas.

Le design est une affaire sérieuse qui ne doit surtout pas être subordonnée au marketing.

Renault doit produire plus de pragmatisme et ne pas céder aux discours valorisants l'originalité et les effets de styles, n'en déplaise aux amateurs de chrome et de lignes tortueuses.

 

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Par

En réponse à -Nicolas-

Cela me parait inconcevable de ne pas renouveler la Twingo, modèle emblématique de la marque, d'autant que la Clio n'a plus rien d'une citadine avec les dimensions de la 5e génération ! Il va falloir se trouver un allié crédible.

Pour la Talisman, c'est plus compliqué, car Renault n'a jamais été à la cheville des Passat / Mondeo et même Octavia / 508, il y a un énorme boulot à faire pour redevenir crédible dans le segment. C'est l'un des gros échec de l'Alliance, qui n'a jamais réussi à pondre une berline convaincante pour l'Europe, misant tout sur les SUV.

Quant aux Scénic et Espace, ils ont leur place sur le marché, à condition de ne pas renouveler le fiasco de l'Espace 5 niveau fiabilité...

   

"le fiasco de l'Espace 5 niveau fiabilité" c'est là tout le problème de Renault aujourd'hui, après la laguna 2, l'espace 5 et les casses moteurs du 1.2tce, beaucoup de clients ni reviendront jamais, peut importe le design et la qualité intérieur.

"on peut tromper une fois mille personnes, mais on ne peut pas tromper mille fois mille personnes"

Par

En réponse à -Nicolas-

Cela me parait inconcevable de ne pas renouveler la Twingo, modèle emblématique de la marque, d'autant que la Clio n'a plus rien d'une citadine avec les dimensions de la 5e génération ! Il va falloir se trouver un allié crédible.

Pour la Talisman, c'est plus compliqué, car Renault n'a jamais été à la cheville des Passat / Mondeo et même Octavia / 508, il y a un énorme boulot à faire pour redevenir crédible dans le segment. C'est l'un des gros échec de l'Alliance, qui n'a jamais réussi à pondre une berline convaincante pour l'Europe, misant tout sur les SUV.

Quant aux Scénic et Espace, ils ont leur place sur le marché, à condition de ne pas renouveler le fiasco de l'Espace 5 niveau fiabilité...

   

La Clio V est plus courte que la IV...

Par

Le plus gros défi ? Faire des voitures fiables ! Et refaire leur image de marque low cost catastrophique... y a du taf ! oO

Par §dan701us

En réponse à §Hél842Hg

Un début de solution est déjà annoncé avec la TwingoEV.

Plus qu'à lancer des ScenicEV, TalismanEV et EspaceEV et c'est bon.

Pour chacun de ces nouveaux gros véhicules, on doit pouvoir mettre un moteur de Zoé sur chaque essieu, et pour la batterie mettre 2 batteries de Zoé (soit 100 kWh), en gardant la charge AC d'au moins 22 kW (voire 44 kW comme les premières Zoé) et en passant la charge DC à au moins 100 kW.

Mais bon, sans Carlos je pense que ça n'arrivera pas, c'était le monsieur EV de l'alliance. Dommage.

   

les versions actuels des scenic, twingo, talisman, espace sont sortis du temps de Carlos

Par §Mou737yY

Pour l'Espace et la Talisman, la solution est simple : ne pas attendre les retours clients pour fiabiliser le véhicule et proposer une finition digne des tarifs. Les véhicules sont pas mauvais mais ces 2 défauts les ont tué.

Par §Mou737yY

En réponse à nico95

Le plus gros défi ? Faire des voitures fiables ! Et refaire leur image de marque low cost catastrophique... y a du taf ! oO

   

Ca me fait toujours sourire de voir un logo Jaguar parler de fiabilité.

Par

En réponse à §Mou737yY

Ca me fait toujours sourire de voir un logo Jaguar parler de fiabilité.

   

Rigole rigole ignorant :) C'est tellement fiable mécaniquement maintenant... hihi comparé au cric c'est du très grand luxe ;)

Par

Reviens m'en parler quand tu en aura une dans ton garage ;)

Par

En réponse à al7785

La Clio V est plus courte que la IV...

   

Il n'empêche que ça reste encombrant pour certains garage quand tu veux mettre voiture + moto, 4 mètres ça fait parfois un peu long, alors que ça passe très bien avec un véhicule 20/30 cm plus court !

Il y a la place pour un petit véhicule sous la Clio, mais ça n'intéresse plus les constructeurs à cause des marges réduite sur ce segment.

Par

En réponse à -Nicolas-

Il n'empêche que ça reste encombrant pour certains garage quand tu veux mettre voiture + moto, 4 mètres ça fait parfois un peu long, alors que ça passe très bien avec un véhicule 20/30 cm plus court !

Il y a la place pour un petit véhicule sous la Clio, mais ça n'intéresse plus les constructeurs à cause des marges réduite sur ce segment.

   

Oui....on appel ça une Twingo...

Et si les voitures ont augmenté en taille c'est....entre autre....à cause des normes de résistance.

Par

En réponse à §Mou737yY

Pour l'Espace et la Talisman, la solution est simple : ne pas attendre les retours clients pour fiabiliser le véhicule et proposer une finition digne des tarifs. Les véhicules sont pas mauvais mais ces 2 défauts les ont tué.

   

Je partage totalement ton analyse ! :bien:

Par §Mou737yY

En réponse à nico95

Rigole rigole ignorant :) C'est tellement fiable mécaniquement maintenant... hihi comparé au cric c'est du très grand luxe ;)

   

https://www.reliabilityindex.com/manufacturer

https://europe.jdpower.com/press-releases/2019-uk-vehicle-dependability-study

Ecoute une étude simple de chez nos amis anglais (bon en vrai, retire quelques places à Renault) qui résume bien le problème.

Quant à avoir une Jag dans mon garage, quand j'ai voulu essayer une XE, ils ont mis tellement longtemps à me recontacter que j'ai eu le temps d'essayer, commander et réceptionner une caisse neuve.

Par

"Ajoutez à cela la fusion ratée avec Fiât"

Ratée pour Fiat, pas pour Renault qui n'avait absolument rien à y gagner !

Par

En réponse à §Mou737yY

https://www.reliabilityindex.com/manufacturer

https://europe.jdpower.com/press-releases/2019-uk-vehicle-dependability-study

Ecoute une étude simple de chez nos amis anglais (bon en vrai, retire quelques places à Renault) qui résume bien le problème.

Quant à avoir une Jag dans mon garage, quand j'ai voulu essayer une XE, ils ont mis tellement longtemps à me recontacter que j'ai eu le temps d'essayer, commander et réceptionner une caisse neuve.

   

En gros la position du classement c'est valable quand ça vous arrange ?

Faut arrêter avec ces pseudos études de fiabilité. Ce sont des sondages de satisfaction... Rien d'autre.

Combien de fois aïs-je entendu des types dire que bon... La boîte de vitesse HS à 50 000 c'est normal pour un model sportif qui envoie du lourd (envoyer du lourd se résumant à allumer les pneus entre deux feux rouges et rouler à 200bsur autoroute de nuit...)

Pagr contre leur dire que la vitre électrique d'une citadine couinait en descendant et là c'est pur scandale...

Par §Mou737yY

En réponse à anneaux nîmes.

En gros la position du classement c'est valable quand ça vous arrange ?

Faut arrêter avec ces pseudos études de fiabilité. Ce sont des sondages de satisfaction... Rien d'autre.

Combien de fois aïs-je entendu des types dire que bon... La boîte de vitesse HS à 50 000 c'est normal pour un model sportif qui envoie du lourd (envoyer du lourd se résumant à allumer les pneus entre deux feux rouges et rouler à 200bsur autoroute de nuit...)

Pagr contre leur dire que la vitre électrique d'une citadine couinait en descendant et là c'est pur scandale...

   

JD peut-être, Reliability Index c'est plus poussé, notamment en prenant en compte le cout de la réparation (Tu préfères réparer 3fois ta fenêtre qui couine ou remplacer une fois ton embrayage ?), les détails sont expliqués sur leur site.

Pourquoi la position devrait m'arranger ? Si j'ai dit qu'il faut déclasser un peu Renault, c'est parce que Marché Anglais = Pas d'Espace et Talisman, 2 modèles avec des problèmes.

Par

En réponse à nico95

Reviens m'en parler quand tu en aura une dans ton garage ;)

   

Fais gaffe ! S'il est mécano, il a de forte chance d'en avoir une dans son garage.

Par

En réponse à §Mou737yY

JD peut-être, Reliability Index c'est plus poussé, notamment en prenant en compte le cout de la réparation (Tu préfères réparer 3fois ta fenêtre qui couine ou remplacer une fois ton embrayage ?), les détails sont expliqués sur leur site.

Pourquoi la position devrait m'arranger ? Si j'ai dit qu'il faut déclasser un peu Renault, c'est parce que Marché Anglais = Pas d'Espace et Talisman, 2 modèles avec des problèmes.

   

Et le cout de réparation de votre appui tête alors...on peut pas parler de fiabilité mauvaise pour un truc aussi insignifiant (on enlève l'appui tête et au miracle...plus de bruit)

Bon ça n'en reste pas moins qu'une enquête d'opinion et pas une véritable sur la fiabilité des constructeurs qui nécessiterait de compiler toutes les données des ateliers de milliers de garages.

Données que se refuseraient de communiquer les marques en plus (certaines n'aiment pas trop qu'on écorne leur réputation surfaite de fiabilité)

Par §Nat746Am

"Mais il faut l'accélérer sous la menace des amendes CO2 en Europe".

Pas la peine, après le Brexit c'est Frexit, adieu cette UE à la noix qui nous pille de partout "pour notre bien et pour la planète".

Par §Mou737yY

En réponse à anneaux nîmes.

Et le cout de réparation de votre appui tête alors...on peut pas parler de fiabilité mauvaise pour un truc aussi insignifiant (on enlève l'appui tête et au miracle...plus de bruit)

Bon ça n'en reste pas moins qu'une enquête d'opinion et pas une véritable sur la fiabilité des constructeurs qui nécessiterait de compiler toutes les données des ateliers de milliers de garages.

Données que se refuseraient de communiquer les marques en plus (certaines n'aiment pas trop qu'on écorne leur réputation surfaite de fiabilité)

   

Non pour mon appui-tête on peut juste parler de finition médiocre et d'incompétence du garage. C'était d'ailleurs ça le fond du problème : la concession était une bande de débiles qui ne connaissent pas leur boulot.

Par §Mou737yY

En réponse à Laorans29

Fais gaffe ! S'il est mécano, il a de forte chance d'en avoir une dans son garage.

   

C'est bon je suis pas mécano, dans mon garage en ce moment y'a une Mazda.

 

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