Commentaires - Route de nuit - Panne de jus de cerveau chez Renault

comme quoi, la grande époque de renault coïncidait avec la régie. et puis si le patron ne plaisait pas aux ouvriers ?

eh ben on l'eliminait pardi !

pas de blabla inutile, le grand président Mitterrand n'en avait cure de toute façon !

et depuis ? des actionnaires sans scrupules, des dirigeants vautours, des politiciens corrompus et imbuvable comme celui qui nous sert de président à l'heure actuelle

Tout est dit dans l'article.

Nous avons notamment le trio Twingo, Scénic, Espace qui a formidablement redéfini les catégories, avec l'immense succès que l'on sait.

Au final, 3 lignées sabordées à petit feu au fil de générations toujours plus banales, toujours moins originales, toujours moins désirables.

Qui veut aujourd'hui d'une Twingo 3, un Scénic 4 ou un Espace 5 ? Absolument personne !

Mais quel jeune de talent intéressé par l'automobile, depuis disons 10 ans, une fois diplômé ( dans quelque domaine que ce soit touchant à ce milieu ) aurait eu l'idée d'envoyer son c.v chez ce constructeur ?

Résultat : ils recrutent les médiocres avec pour conséquence la mise sur le marché de produits médiocres...

Perso l'Espace 5, en Initial 225, me fait de l'œil (pour 25k)

Mais où donc les jeunes talentueux et s'intéressant à l'automobile devraient ils envoyer leurs CV ?

Toujours aussi comique : Tu ne penses quand même pas que dans une grosse boite (automobile ou autre) ce sont les jeunes embauchés qui décident du plan produit ? :ptèdr:

Renault devrait surtout réapprendre un peu l'humilité ...

Nettoyer sa gamme de tous les modèles sans aucun intérêt, nettoyer son "alliance" de ces multiples partenariats et autres joint ventures inutiles voire néfastes, recentrer son activité au lieu de s'éparpiller dans la F1 & co, ...

Bref, un grand coup de ménage avec un PDG froid mais avec un plan à moyen / long terme au lieu de jouer de l'esbroufe sur base de plan comm avec une plume dans le c*l.

Renault cric vends des usine a 1 roubles symbolique....

Le cric vends pas en Chine

En Europe ça fait gloup gloup

Dommage est en chute libre. L'abandon du diesel est fatidique sur l' ensemble de la gamme. Un diesel hybride aurait été magnifique pour renault. Les ventes auraient explosés.

La part de renault, lui même, est inférieur à celui de peugeot. Bientot, il sera rattraper et remplacer par un autre ?

Ce n'est malheureusement pas propre à Renault... il y a bien longtemps que la France n'innove plus dans rien du tout... il est bien loin le temps des TGV et des Turbos...

Il n'y a pas que du mauvais, mais c'est clair que niveau automobile, la France se démarque au niveau médiocrité depuis pas mal d'années. Que dire de Dacia qui remonte le niveau dans le groupe du losange? Par contre, on est en dessous de tout avec la marque au lion et leurs autos bas de gamme avec intérieurs playskool, volant barbie, tout ça avec des moteurs peu fiables et faiblards

Ou sont les dignes remplaçantes des voitures citées dans l' article?

J' ai suivi pas plus tard qu' hier une belle Safrane II, non sans un brin de nostalgie...

On a produit des voitures qui n' avaient pas à rougir face à diverses concurrentes, mais aujourd' hui on se contente de suivre une tendance; à savoir du SUV à toutes sauces.

Le Diesel, c'est fini. Plus personne n'investira encore dans cette techno.

Pas etonnant. Nos dirigeants ne sont que des carrieristes qui n ont jamais travaillé réellement, qui ne sont pas patriotes mais vendus au plus offrant (voir macron avec alsthom).

Ils n lnt que des visions à 1 ou 2 mandats. Ils donnent la france à ceux qui leur paieront leurs petites conférences à 300000 euros une fois qu ils seront plus president.

Djebbari en est un bon exemple. Il reussi a debloquer 7 milliards dans une filiere hydrogene qui ne serrt a rien car tout est a inventer. Et hop apres il va au conseil d administration d une boite dans l hydrogene en remerciement.

Putain de vendus. J appelle ca de la haute trahison personnellement.

Cet article est un constat Triste, amer mais ô combien réaliste de ce qu est devenu Renault au fil de années. L évolution de la Twingo en est le constat le plus édifiant,elle n aura connu qu une chute vertigineuse en inéluctable au fil de ses évolutions, la faisant devenir ce qu elle est actuellement (même plus l ombre d elle même...( un modèle moins bien, moins habitable, moins intelligent, incohérent, imitant sansle charme et sans talent la Fiat 500 et même plus bien placé sur le marché). Renault est mort. RIP.

Tout est dit en effet, surtout et uniquement pour moi quand il parle de l'Espace et Matra, oui Matra ! C'est comme avec les désigner, les marques ont tout intégré, après quelques années elles font des bagnoles moches et peu innovatrice, la perte ...

Pour le moment il n'y a pas d'innovations visibles du grand publique mais pourtant dans pleins de domaines industriels et sociétaux notre pays continue d'innover et d'inventer des choses.

La technologie s'est complexifiée, maintenant tout est dans le détails j'ai envie de dire.

Je te garantie que les cerveaux français sont encore très productifs, et deux exemples le démontrent:

- La France est des pays les mieux classés au monde en terme d'investissements étrangers. Càd que beaucoup d'entreprises étrangères investissent en France. C'est qu'elles y ont un intérêt soit pour le marché, soit pour les infrastructures (performantes (transports, maîtrise du territoire)) mais aussi pour le savoir-faire et la main d'oeuvre (à forte valeur ajoutée)

- Nos étudiants et jeunes diplômés sont très enviés dans le monde, notamment en Amérique du Nord.

"Les Renault sont certes d'excellentes voitures".

Eh bien non ! Les Renault sont des voitures ni abouties ni fiables et c'est probablement dû à une mentalité générale qui règne dans l'entreprise.

Aucun esprit d'excellence.

J'ai travaillé durant des décennies dans le secteur automobile dans le domaine des matières plastiques.

Tant chez Renault que chez PSA il s'agissait de gratter sur les prix ce qui a engendré des catastrophes comme la décoloration des pare-chocs et protections latérales en PP sur les voitures françaises.

Des couleurs fantaisistes, pour les pare-chocs par exemple, ont ont été lancées sans tests de vieillissement naturel préalable.

Ce manque de souci du détail et l'obsession de la réduction des coûts s'est traduit par un manque de qualité et de nombreux problèmes de vieillissement prématurés des voitures.

Mes collègues ingénieurs fournisseurs dans les secteur des peintures, des textiles et des divers accessoires se sont souvent plaints de cette mentalité tout comme les ingénieurs de Renault et PSA constamment sous la pression de la réduction des coûts qui, ils le savaient, menait inéluctablement à une réduction de la qualité.

Pendant ce temps les constructeurs Allemands se montraient bien plus prudents, ils ont sorti les pare-chocs en plastique coloré masse des années après les constructeurs Français dont ils observaient les expériences "risquées", et ils ne se lançaient jamais sur le dangereux chemin de la réduction des coûts sans avoir la certitude que cela n'affecterait en rien le niveau de qualité et de fiabilité.

Les fabricants automobiles Allemands ont beaucoup appris des erreurs des constructeurs Français.

Avant de déblatérer sa haine stupide de la plus grande marque française, il faudrait apprendre à conjuguer...

C'est pour cela que les allemandes ont le design le plus chiant du monde, des voitures pour ne plaire à personne, mais surtout ne pas déplaire... Renault se perd en tentant d'imiter ce qu'il y a de pire au monde : les autos allemandes.

Les japonaises c'était la fiabilité, les italiennes le style, les françaises le rapport prix-équipement et l'innovation.

Deux choix possible Echalas Bénito :

- en se souvenant que ce sont les équipementiers qui fournissent 80% des composants d'un véhicule, et consacrent des budgets R&D conséquents, on peut y faire de belles carrières ( voir notre ami Lapoutre, il a pas l'air malheureux dans sa ferme médiévale restaurée )

- pour des postes plus orientés commerce/réseaux/marketing, vers des groupes implantés solidement sur plusieurs continents, permettant un épanouissement et une ouverture d'esprit par acceptation de la mobilité.

Maintenant, tu peux en effet toujours postuler auprès d'un groupe dont l'existence ne tenait que par les ponctions annuelles effectuées sur le dos de son partenaire nippon.

Un groupe dont l'image est au zenith, comme l'article l'a rappelé.

Si t'aimes le challenge ou de tempérament suicidaire, ça peut être un bon plan...

Merci à Veruza au dessus de nous confirmer pourquoi de nombreuses Pigeot ont des nuances de pièces peintes type pare-choc pas franchment dans la nuance du reste de la caisse.

Restera à nous expliquer pourquoi de si nombreux modèles ex-PSA roulent en phares ou feux arrières borgnes.

Là encore, que ceux qui savent voir voient et que les autres restent le nez collé sur leurs écrans ou aillent contester cela bicoze fanboyïsme incurable....

Il me semble que la Safrane soit justement à mettre dans le sac des quelques exemples qu'on trouve dans l'article. Dans sa conception globale, elle n'apportait rien de plus que l'intelligente R25 auquelle elle a succédé. Résultat : des ventes 3 fois inférieures sur sa carrière, et pour le coup, on ne pourra pas dire que c'est un SUV qui a compensé en terme de volume.

Puis vient la Vel Satis... no comment !

... quand j'ai posé 10 ans, c'est en fait plus.

Et pour parler des autres sphères, est-ce un individu issu du sérail Rîno qui a été choisi pour tenter de faire survivre la marque ?

Mr le Comte Sénard, De Meo, ils viennent d'où ?

Bref... même dans ces strates là, visiblement, personne n'a été jugé apte à tenir le job. Et Tavarès qu'avait mis les bouts...

Rîno n'a pas inventé le turbo, ni même été le premier constructeur à l'adapter sur un moteur de série (G.M, BMW ).

Il a cru en cette tecnologie au plus haut niveau du sport automobile et largement adapté sur de nombreux modèles.

Une stratégie intelligente.

Toujours des français qui tapent sur les marques françaises , dans quelque domaine que ce soit…

Un autre sport national !

Quelle marque automobile apporte une réelle innovation de nos jours sur le marché ? Certainement pas les marques « historiques ».

Écrire que le design Renault est consensuel est un peu fort de café. Quand Renault a tenté des trucs, tout le monde a rejeté en bloc et Renault n’a rien vendu.

C’est le design consensuel qui fait vendre.

Quand je vois une Megane etech, je ne vois pas un design consensuel !

Sans compter que la qualité des matériaux et de la finition est de haut niveau par rapport à la concurrence.

Je veux bien que certains soient nostalgiques d’une époque révolue et soient pollués par des souvenirs joyeux de l’enfance. Mais, pour rouler en ancienne et en moderne, malgré tout le plaisir que je prends à conduire des anciennes, aucun journaliste auto ne serait partant pour faire un Paris Côte d’Azur avec une dauphine…

... et pour l'adaptation d'un turbo sur un diesel ( son domaine majeur d'application f ), c'est à Mercedes qu'on le doit. Dès 1979 sur la 300 S.D pour le marché U.S.

Il n'y aurait que le design concensuel qui ferait vendre ?

Voir succès de la Fiat 500, et aussi celui de l'utilitaire Hyundai qu'on croise partout ( et il en sera de même pour les maousses électriques du même constructeur + Kia ).

Bref, quand on ose, et que le produit est sans tare majeure, ça paye aussi.

Je ne suis pas d'accord avec vous Mr Schlesinger , vous comparez des époques incomparables , ce que vous dites concerne beaucoup de marque historique comme RENAULT, comme on disait de CITROËN de sortir une nouvelle DS , les normes, les budgets, les plateformes , la concurrence, le changement des comportements dans l'utilisation de l'automobile font que l'automobile d'il y a 30 ans est bien différente de maintenant, je trouve justement que RENAULT innove bien plus que stellantis, les futurs concepts sont chiadés et bien dans l'ére du temps, vous êtes nostaligque, ok, mais soyez cohérent et pertinent.

Tous les c'était mieux avant sont de sortie, ça se laisse aller.

ce qui est sur ce qu'à la date, ils vendent de la clio/ de la zoé/ et un peu de Captur et d'Arkana, c'est surtout de la petite caisse... (Espace/talisman/ koleos/ kadjar -> sont des échecs monumentaux )

ce qui est sur c'est que la 208 est tjs devant la clio coté ventes / le 2008 devant le captur/ et que meme la e208 est pas loin de la zoé....

ce qui est sur c'est que les résultats financiers sont Catastrophique ...et c'est pas 2022 qui va changer quoi que ça soit.

une seule lueur d'espoir . la e-Megane plutôt réussie mais qui se vend pas mdr !

bref... une marque à la dérive, mais dont le boss a l'accent chantant rassure tout son monde. jusqu'à quand ? ça......

Qui veut aujourd'hui une Renault ?

Renault baisse de jour en jour, son image est catastrophique

7n article assez juste mais qui occulte un point important.

Les "ratés".

Car dans la même période Renault a bien tenté aussi quelques petites choses qui ont, pour différentes raison qui avouons le est le fait de Renault même, foirées dans les grandes largeurs.

Aventime, Wind, Laguna 2 (oui oui, cette voiture a sa sortie apportait un lot non pas de nouveauté inédites mais de démocratisation d'équipements....hélas mal maîtrisé....)

Et que faisaient les concurrents pendant ce temps?

Rien. Ok Renault a perdu ce côté un peu "On y va quand même " qui leur a tant réussi....ou pas....mais d'un autre côté peut-on les blâmer de sortir des voitures certes bien faite, et encore que...comme le font 100% de leur concurrents ?

C'est vrai qu'ils ont eu un don pour littéralement couler leur méga succès.

Mais...

C'est pas comme si la marque avait flingué des produits que les autres vendraient comme des petits pains.

Prenons la Twingo...

Oui, la T2 était super mais perdait cet esthétique mignonnette. La T3 elle se perdait dans un partenariat mal foutu.

Mais dans le même temps qu'on fait les 107, C1, Up!, Ka?

Finalement ne reste que des banales et placides i20, Aygo ou la néo-rétro 500 relancée par....Lucas De Méo.

On pourrait en dire autant de la Megane 4, une voiture combien banale mais qui fait très bien son job. dans un paysage où elle côtoie une Golf. une 308, une Focus, qui sont exactement pareilles....simples et efficaces.

L'Espace s'est perdu en voulant devenir un véhicule d'image et s'est éloigné des familles. Le Scenic a été perverti en voulant faire du "crossover" truc à la mode...

C'est indéniable.

Mais pareillement. que faisait la concurrence au même moment? Que devenaient ces segments des monospaces?

Rien. La réponse au deux questions est rien.

Picasso, Touran, Zafira, Galaxy (on notera au passage cette pitoyable appellation EspaceGalaxy...) 807, Evasion, Verso etc...

Des modèles d'une absolue platitude, qui ont également disparu du paysage auto ou sont en passe de l'être.

Je ne suis pas convaincu que dans un marché ou près de 50% des ventes se font sur du SUV il pourrait y avoir une recette miracle qui fasse que les monospaces retrouvent la voie du succès commercial.

La grosse faute de Renault a plutôt été d'insister une fois de trop dans un marché déjà en perte. De ne pas avoir anticipé le marché du SUV, puis s'y avoir mis le pied sottement en rebadgeant du Nissan.

Puis cet arrêt bien trop tôt du diesel...

Aujourd'hui avec les normes, avec un marché qui se mondialise, avec les risques financiers que fait prendre un esprit "innovateur" peu, voir aucun constructeur ne va se risquer à sortir un produit décalé/novateur/précurseur.

Y'a qu'a voir ce qui se fait ailleurs.

Effectivement j'ai adoré Renault mais je ne comprends plus toutes ces mauvaises décisions prises si l'objectif est de couler la boîte à ce moment là je comprends

J'ai adoré Renault dans ma jeunesse désormais j'ai mal pour cette marque qui sombre de jour en jour si leur but est de couler la boîte on ne peut pas faire mieux

Désolé mais j'ai eu la twingo 1...j'ai la twingo 3 , elle lui est nettement supérieure ...que ce soit en terme de sécurité , de confort de tenue de route etc etc...pr ailleurs elle est hyper pratique en ville , on peut y transporter un objet de 230 cm ....et dispose de 4 portes ....pratique pour les enfants . J'adore cette voiture ...et j'ai détesté la 1 , j'avais trop peur à son volant et elle n'avançait pas sur autoroute . Je pense que ceux qui ont possédé les deux sont ok avec moi

Une Twingo 3 qui avance sur autoroute ???

Avec sa v-max volontairement bridée et surtout sa grande sensibilité au vent latéral.

Tu ne dois pas y aller souvent, sur autoroute...

De toute façon, le marché a tranché :

- ventes bien en deça des espérances initiales

- du fric claqué pour rien dans une version électrique qui n'a séduit quasi-personne

- Smart qui s'est retiré de l'association qui avait au moins permis de mutualiser les frais et a vendu l'usine

Mais on est heureux d'avoir trouvé un gars ravi de son achat...

Renault avait en 96 sorti une voiture hybride qui avait pratiquement les mêmes caractéristiques que la Prius, un proto aboutit qui roulait !!!

La Next de 95 ... mais on connaît la suite avec le mazout

"rigoureusement conçues et fabriquées"

J'en doute et même aujourd'hui il suffit de voir les problèmes à chaque sortie de nouveaux modèles

Espace V en est le meilleur exemple et pourtant le haut de gamme....

Oui, à moitié prix du neuf... mais ce n'est pas ce genre de clientèle qui fait vivre un modèle !

Je trouve que ça souffle le chaud et le froid en ce moment chez renault. Une partie de la gamme plutôt cohérente, petites et moyennes en général et la partie haute qui part en sucette. Du timoré (kadjar, talisman et même l'austral à venir ), de l'improbable (espace, scenic, koleos).

A voir si les ventes à venir de meg' E confirme la nouvelle bonne impression . Mais c'est de l'élec, ça convient pas à tous.

Vu que ça marge mieux en haut, c'est un peu con d'avoir foiré à ce point.

Tesla, il fait quoi

et en plus il a pris les options roues de secours, une dans le coffre et l'autre sur les sièges AR.

elle est surtout faite pour livré des pizza a température, t'en pour le surgelé de picard

Mais on est heureux d'avoir trouvé un gars ravi de son achat...

c'est le client du mois!

avec sa photo affichée en tête de gondole, " le summum quoi"

cette boite serait aux "states", le premier stagiaire dans n'importe quel cabinet d'avocats, l'aurait déjà fait disparaitre de puis longtemps

Pratique aussi en camping, comme caisse, pour manger chaud.

Vraiment ? Et comment le stagiaire en cabinet d'avocat l'aurait fait disparaitre, "aux states" ?

je pense qu'il aurait l’embarras du choix, tellement les défauts de cette marque, sont nombreux

avec la laguna 2 il s'en serait léchée les babines

avec le TCE 1.2 en "verre" sa fortune serait faite

Oui, surtout qu'en plus, c'est Renault !

Mais on peut prendre beaucoup d'autres marques et arriver au même constat. BMW est passé de berlines élégantes noblement motorisées à du SUV 4 cylindres. Les Audi ne sont qu'une caricature de la génération précédente, l'une après l'autre, à coup de "on va affiner les projecteurs et les vitrages, acérer les lignes et agrandir les prises d'air". Plus les SUV, bien sûr. Mercedes a récemment sorti un roadster SL 4 cylindres et pour le reste de la gamme, c'est aussi aléatoire qu'une partie de Boggle. SLG, AMK, GLD, EPM... qui sait quel sera le prochain modèle à venir enrichir la gamme !

Mais c'est une bonne nouvelle quelque part : les "c'était mieux avant" ne sont pas prêts de manquer de matériel.

c'est une boite de "farces et atrappes"!

Excuse moi de briser tes rêves, mais Ford a sorti une génération d'explorer avec des pneus Firestone foireux et qui partaient en tonneaux lorsqu'ils explosaient, ce qui a causé de nombreux morts. Ford existe toujours. Et ce n'est qu'un exemple parmi plein d'autres.

Si aux USA, tu peux tuer des gens avec tes produits et t'en sortir, ce n'est pas des problèmes de qualité qui vont achever une boîte...

La carrière de l'Espace 5 a probablement été ruinée à cause des soucis de fiabilité car les ventes étaient parties fort.

oui

mais Ford, est une boite américaine, et aux "states " America first

les allemands l'ont appris a leurs dépens, ça leur a couté très cher

c'est une constante dans cette boite

modèle après modèle, année, après année

c'est une culture d'entreprise

J'ai la même conviction : c'est une marque pour laquelle , trop souvent et depuis très longtemps, les clients doivent essuyer les plâtres.

Ce "fleuron" français comme certains l'appellent est devenu un chardon.

Et c'est pas steppeouais et consorts qui redresseront la barque; le client est roi ; pas les bonimenteurs encore moins les autruches.

Jamais entendu causer du logiciel faisant fonctionner leurs diesel en respectant les normes que dans une plage fort restreinte de température l'Echalas ?

Si Rîno avait encore été présent aux States, et comme VAG avait vendu ce type de motorisation, ils plongeaient pareil.

Mais quand Madame Royal s'est vue communiquer les premiers résultats catastrophiques des tests menés à Linas, qu'à t'elle ordonné ?

Eh bien qu'on arrête tout, en attendant que ça passe et qu'on oublie.

Je l'entends encore dire, quand certains journalistes lui faisaient part des inquiétudes tendant à la santé publique ( imaginez juste la proportion sur le parc France de ce type de moteurs de cette marque, autre chose que les diesel VW aux States... ), qu'a t'elle répondu notre glorieuse ministre de l'écologie d'alors...

" Mais il faut continuer à acheter des automobiles Renault... "

Sic !

Tesla a investi un créneau délaissé avec une approche marketing maligne.

Mais innové ?

Le VE existait bien avant Tesla. mais personne ne croyait vraiment que ça fonctionnerait.

Il y a eu du VE avant, mais avec de vieilles technologies (enfin pas à l'époque) et personne ne s'était souciés de faire plus récent.

Toyota avec l'hybride a été bien plus novateur.

Tesla a mis beaucoup de batterie dans une simple berline vendu plus de 100 000 balles. Puis un peu moins de batterie dans une voiture vendue moins chère.

Leur efficience est bonne mais pas délirante non plus quand on compare à du Renault ou du H&K et même aux récentes Mercedes (c'est sur que si on compare à PSA...)

Donc oui. Tesla s'est aventuré sur un terrain que les autres ne souhaitait pas, ou plus, investir.

Ils 9nt pris un risque, mais ne pouvaient pas faire autrement. Une Tesla thermique c'était peine perdue, pour exister il fallait en passer par le VE.

Je mettrai quand même à l'actif de Tesla le réseau de charge. La dessus ils ont été malin et continu de l'être.

Avec des si....

Le stagiaire aurait ceci, les avocats auraient cela...

Si tu veux faire des parallèles, ça a coûté cher a VW, mais ils sont toujours debout et toujours présents aux USA. Ça n'a pas fait fermer la boîte.

Pour mémoire....juste pour mémoire.

Ce n'et pas les 500 000 VW des statues qui sont truquées...

Ce sont bien 11 millions de voitures.

Principalement vendues où ? En UE.

Renault, vous ne cessez de le répéter d'ailleurs, est un nain comparé à VW (en fait à VAG). Si l'on condamne Renault en UE pour avoir appliquer hypocritement une faille dans les règlements Européen....sur va t-on faire a VAG qui a sciemment et scrupuleusement violé les règlements en vigueur et tout fait pour le dissimuler ?

Le groupe VAG a été durant bien des années, des décennies, un bien plus gros vendeur de véhicules Diesel en UE que Renault. Peugeot ou autres...

Alors Renault n'aura qu'à attendre patiemment que les allemands fassent tout pour sauver leur soldat qui risque bien pire et a plus grande échelle que lui.

... j'insiste bien , je compare ici un bénefice sur 3 mois avec la valeur estimée d'un groupe automobile.

a une différence, et de taille

eux, ils avaient le fric pour payer , Renault?! l'avait'il? ...crois pas!

imaginez la suite!

Le Squale... on ne va pas revenir sur ta marotte : avoir persisté pendant tant d'années à prétendre que tant qu'une condamnation n'avait pas été officiellement prononcée, une marque était blanche comme neige.

Malgré les évidences les plus criantes...

Tu peux ressortir ton aimable argumentation auprès des familles ayant fait bouffer des pizza Buitoni ou du chocolat Kinder à leurs enfants.

Pas jugés ces groupes alimentaires, donc non coupables.

Forcément non coupables !

François Fillon est d'ailleurs très en phase avec ce type de raisonnement.

Pour moi, chaque modèle soi-disant pionnier de Renault (a part peut-etre l'Avantime) avait déjà un précédent chez la concurrence (2cv pour la 4l,Mitsubisi Space Runner pour le Scenic,Chrysler Voyager pour l'Espace, VW polo fox pour la twingo...) , on a vraiment beaucoup trop tendance a surévaluer l'apport de cette marque a l'automobile.

Citroen, qui est devenue une marque minable, était par contre vraiment révolutionnaire avant de se faire bouffer par Peugeot.

la valeur boursière de cette boutique est nulle... opéable a tout moment, (valeur 7 M€)

et pourtant personne se jette dessus ...a votre avis pourquoi? simple, elle vaut pas un clou

le rapport Q/P ne peut pas justifier une quelconque opération

il est sage d'attendre

après les élections, il s'agira de tailler dans le vivable, et dans le "c'est mort"

ce ne sera plus la même chanson

Renault ne vaut que dans sa participation dans nissan.

Renault himself ne vaut....rien

Lucidité des actionnaires.

mais même la il faut lire entre les lignes

Renault est l'actionnaire de référence, de Nissan très bien!

quand Nissan va demander des sous a Renault, pour l'aider a développer la filière électrique, que va t'il se passer d’après vous? (c'est que ça coute cher de développer)

Renault est a sec

moi j'ai ma petite idée

Renault c'est bien. Une voiture c'est mieux.

Il y a de multiples causes à cette dégringolade;

D'abord les problèmes de fiabilité, plus liés à des problèmes d'organisation, que de compétences et le cost killer n'a en rien aidé les choses.

Quand on connait dans le détails pas mal de ces problèmes, ce sont des économies de bout de ficelle qui ont causé de gros dégats.

Nota: la concurrence ne fait quelquefois pas mieux, mais c'est moins médiatique. Les moteurs puretec et thp ne sont pas bien plus fiables.

L'association avec Nissan n'a pas aidé avec un PDG aveugle et un partenaire malhonnète.

Mais il faut remonter à plus loin, avec un basculement dans les années 90 de tous les généralistes européens qui ont perdus leur capacité en image. Que ce soit, Opel, Citroen, Peugeot, Alfa, Fiat, Ford et Renault , tous ont perdu de l'image dans ces années la . La bataille entre les 3 grandes marques allemandes, a construit une image de haut de gamme. Aucun constructeur européen n'a résisté en segment moyen et supérieur et ce n'est pas parce que le désign actuel Peugeot plait que cela durera. Renault a eu des coups heureux, comme toutes les marques en ont.

On notera que le dernier coup "génial", Dacia n'est que l'heureux concours de circonstances de toutes les pannes électroniques des voitures du début des années 2000 (peu d'exception dans le paysage). Si les japonais résistent mieux, c'est qu'effectivement, il y a moins d’erreurs générant des défauts de fiabilité. De toute façon, il est très difficile de ratisser large. Il y a des clients pour chaque gamme de prix.

Pour revenir à la Zoé, il y a eu une erreur de penser que le produit le plus adapté à l'électrification (une citadine) serait acheté et convertit en succès. La trop faible autonomie du départ a dissuadé une partie des acheteurs potentiels.

D'un autre coté, tesla a bien visé sa clientèle et a été capable d'attendre 10 ans avant de concrétiser un produit plus adapté à un plus grand nombre. La tesla M3 est très bien ciblée, la suite sera beaucoup plus difficile et concurrentielle.

... et Renault serait champion du monde de tous les constructeurs

bah non, même pas

jamais vu autant de mauvaise foi

remarquez, c’est inutile, ça ne sauvera votre boutique

valeur boursière (plus au mois 7 M€) une misère

la boutique d'en face,elle a fait plus de 13M€, de bénef l'année dernière

c'est dingue non?

L'association avec Nissan n'a pas aidé avec un PDG aveugle et un partenaire malhonnète.

je pense que pour la bonne compréhension des gens, il serait bien venu d'inverser les termes

"un partenaire aveugle, et un P D J malhonnête"

ce serait plus en phase avec la réalité non?

il faut lire P D G

désolée

Renault c'était pas mal à l'époque des Renault 30, 25, Safrane, depuis c'est la grande descente.

Aujourd'hui on a des caricatures, tout dans l'apparence rien dans le ventre, dans le coeur ou la tête. Des scenics aux roues de 20 pouces malgré des moteurs anémiques...

Renault, comme Citroen, ne vend plus que chez les vieux ou semi vieux qui ont leur petites habitudes et un reste de fidélité à la marque. Mais l'avenir est morose.

Après ils semblent être à peu près dans le coup niveau virage vers l'électrique (notamment avec la nouvelle R5), à voir si ça va suffire.

un pèlerinage a Lourdes s'impose

pour les non croyants tous les autres rituels seront acceptées sans restriction

reste plus que ça en magasin

"Après ils semblent être à peu près dans le coup niveau virage vers l'électrique (notamment avec la nouvelle R5), à voir si ça va suffire."

vous pouvez commencer vos incantations

c'est ça la clientèle de la boutique, "élevées sous la mère"

puisque vous dites vous même, que ce sont des, "caricatures, tout dans l'apparence, rien dans la ventre" pourquoi le enieme "merveille", serait elle différente des merveilles d'avant", un peu de circonspection s'impose que diable... attendre pour juger sur pièces

non?

Il est drôlement remonté Montillot 2 !

Il fut un temps où Renault developpait des véhicules innovants et n'hésitait pas à supprimer des noms célèbres type R4, R5, etc. Aujourd'hui, on garde les noms "célèbres" pour faire des caisses à côté de la plaque et qui rentrent dans le moule. Le Scenic et la Megane en sont des exemples criants : était-il réellement nécessaire de garder ces patronymes pour des caisses n'ayant plus rien à voir avec leurs devancières ?

En prime, on se tape la nostalgie à gogo : retour du vieux logo, de la R5 (la seule bonne idée au final), de la R4 ... et en même désir de monter en gamme au moment où on ressort toutes les vieilles gloires populaires du formol.

vous, vous trompez

je n'aime pas que l'on me fasse prendre des vessies, pour des lanternes

je ne crois plus aux miracles, depuis longtemps, du moins sur des produits industriels, quelque soit leur nature, je juge sur pièces, je reste autant que faire ce peut factuel

et pour tout le reste aussi

ah

voila une prose qui est dans le vrai

merveille après merveille, il faut croire, que le pouvoir de séduction s’érode

raisonnablement on ne peut plus raser gratis

Salut, en fait si je puis me permettre je pense que la déception est à l échelle de. L admiration voir la ferveur que provoquait l immense talent d innovateur qu a eu Renault en son temps. Personnellement, j adorais la gamme Renault début 90´s (Clio 1, 19, 21, 25, Espace 1 et A610), une gamme cohérente, qualitative et moderne.

"Les Renault sont certes d'excellentes voitures"...

Au moins l'auteur a le sens de l'humour... Une pensée émue pour les possesseurs de Laguna 2, de 1.2Tce, même leur précédent PDG Raymond Lévy se plaignait de la fiabilité de sa R25...

Il est question de Patrick Le Quement et de Louis Schweitzer...

L'un n'a pas su créer un style suffisamment vendeur, l'autre a réussi la prouesse de relancer une marque qui cannibalise sa maison mère tout en ratant l'alliance avec Volvo...

Ce qui faisait la 'force' de Renault à mon sens a disparu: des véhicules abordables, simples à réparer, construits en France.

Concernant l'originalité et l'audace de la marque, elle prête à sourire quand on sait que la majorité des concepts existaient déjà à l'étranger (Voyager/Espace par exemple)

Renault j'ai donné 4cv des parents qui chauffait dans les côtes ensuite R8 beaucoup mieux, 4 freins à disques déjà, mais pas super efficace. Clio 1 personnelle sans doute la meilleure génération pas de problème particulier, ensuite clio 1.6 16 V problèmes de bobines d'allumage très dangereux car le moteur hoquetait lors d'un dépassement par exemple obligeant à se rabattre bref un recul technique,le moteur étant en fait le 1.6 de la megane doté d'une culasse 16 soupapes, confort en recul etc. De toute façon l'automobile en général et en pleine régression comme la société en général. Reste t'il réellement 1028 jours avant la fin ? Cf incident Roland Garros

L'essentiel, c'est que ça vous occupe.

j'essaye d'enlever le semblant de vernis, que parfois les industriels font poser, pour mieux attirer le chaland

Enfin du courage pour étaler la situation catastrophique de renault sur ce site.

S'attendre à tout dans les mois qui viennent et d'avance mes condoléances aux pauvres contribuables français qui pourraient se sentir floués et par cette marque et par le gouvernement qui a engagé plusieurs milliards pour aider renault qui ne remplit pas actuellement ses engagements.

Rhôôôô, prosternons nous devant le nouveau robin (clampin) des bois, pourfendeur des méchants .

Tu parles de Monnigaud 2 ?

Yes....commence à me les briser menu celui là.

C'est tout à fait ça.

Perso j'ai envie d'y croire.

La Talsiman me paraissait prometteuse, je la trouve très jolie... mais patatras, basée sur une voiture non fiabilisée. Et des moteurs sans ambitions.

Bref, aucune confiance en les produits Renault aujourd'hui.

L’article mentionne des modèles emblématiques de Renault qui n’ont pas été particulièrement synonyme de rentabilité, ils n’étaient pas en cause, sans doute des contraintes autres que techniques. Quant à l’humilité il faudrait peut-être en faire preuve soi-même avant de la préconiser à « ces médiocres « . L’insulte n’a jamais été un argument et dessert son auteur.

Je dois ajouter que je ne travaille pas chez Renault mais ça ne m’incite pas à vouloir participer à cette campagne de dénigrement même si Renault est un peu le reflet de la désindustrialisation de la France. Sinon je suis personnellement déçu par le Design du nouveau Scenic mais la base technique est sans doute intéressante. L’essai Zoe n’a pas été transformé etc… Je n’oublie pas que Renault a été à l’origine de nombreuses innovations et pas seulement pour les modèles mais aussi pour les outils de conception et production et toutes les entreprises en bénéficient aujourd’hui.

La seule solution pour que la marc au losange s’en sorte c’est qu’il se fasse racheter par un autre constructeur qui sait faire des voitures très fiable tel que hyundai ou Mazda. Sans cela renault coulera .

La seule solution pour que Renault s’en sorte c’est qu’il se fasse racheter par un autre constructeur qui sait faire des voitures très fiable tel que hyundai ou Mazda. Sans cela la marque au losange coulera comme la plupart des constructeurs britanniques.

Ben chez Tesla

Vue la valorisation boursière ridiculement faible du moment, ça ne poserait pas le moindre problème a de nombreux groupes automobiles concurrents.

Mais ça intéresserait qui ???

A part peut être deux centres de production Dacia en Roumanie et au Maroc.

Le reste, c'est du poids mort...

Quelles innovations?

Pour la conception, Catia c'est Dassault Système...

Et quel est l'intérêt de vouloir innover si l'on n'est pas capable de sortir des véhicules fiables?

Je ne critique pas gratuitement, ça m'énerve même de voir qu'il n'y a pas un constructeur français capable de vendre un 4 cylindres fiable à l'heure actuelle

Renault vends son ingénierie Françaises et la delocalise dans des pays éparpillés sur la planète (Roumanie, Espagne, Turquie, Corée) . Pour l amélioration de la qualité c est pas gagné ! Renault constructeur Français est une blague !

Un chinois rachètera la marque comme Rover ou MG. De toute façon Renault ne produit quasiment plus en France

Il faudrait remonter plus loin et se rappeler la contribution de Monsieur Bezier, ingénieur à la RNUR, à digitalisation, numérisation etc… sans parler des machines transfert etc… la robotisation ACMA, filiale vendue etc…