Commentaires - Toyota cartonne en hybride, on le savait, mais aussi en électrique et on le découvre

Franchement ce bZ4X, c'est une vraie bouse qui a essayé des bons EV. il faut vraiment être un toyotiste acharné pour en vouloir.

Mais c'est toute la force de cette marque d'avoir su fidéliser jusqu'au fanatisme ses clients, tout le monde n'arrive pas à le faire, loin de là...

Les raccourcis à 2 balles de @Holtz....épisode 45792...

Déjà, augmenter de 125% ça se fait rapidement.

Je ne comprend pas qu'on puisse avoir la prétention de se dire "journaliste" et de ne pas voir la manipulation des chiffres.

Un coup on parle en %.

Un coup en unités écoulés...

Vous le savez que quand on passe de l'un à l'autre ça pue non?

Mais bon....faut bien servir la soupe...

Alors Toyota a quand même largement remisé son Bz4X...sinon ça floppait violemment.

Et Toyota n'est pas à l'abri de se prendre une amende CAFE....

Après oui...c'est basique. Fiable et la dessus la côte du constructeur Japonais est élevée.

Parfois surestimé, mais au moins leur service AV est impeccable.

bientôt la publication de l'essai du dernier RAV4, Cara ?

L'Argus a déjà publié le sien il y a une bonne semaine... très bon millésime encore, quoique trop cher, comme le reste de la catégorie

quand tu vends zero, ou quasi rien, et qu'un jour tu vends '2'... tu as réalisé un exploit et tu cartonnes coté ventes .

Toyota en 100% ELEC' c'est un peu ça non ?

Toyota n'a jamais rien produit de bien excitant en thermique (hormis quelques exceptions bien connues)

Toyota va suivre le troupeau au niveau VE et son image fera le reste. Du moins, c'est ce que Toyota espère.

Et ce probablement à coup de grosses garanties sur les batteries...

des voitures immatriculées au pays du vieux belge. Mr Michel avait eu l'occasion de le voir ?

"combien de fois a t'on critiqué Toyota pour son extrême prudence" en ce qui concerne les VE !

C'est vous les journalistes qui avaient critiqué Toyota

Les marques japonaises peuvent être acheter avec les yeux ouverts, d'ailleurs comme les allemandes.

Pourquoi les marques françaises n'ont pas cette réputation ?

"Comment expliquer cet engouement pour des modèles qui ne sont pourtant pas réputés pour être les plus efficaces, ni les moins chères du marché"

Les concessionnaires, sentant le vent tourner, ont probablement commencés à arrêter de raconter de la merde sur les véhicules électriques... il en faut pas plus pour concrétiser les ventes.

Eh oui, Toyota est en train de se refaire y compris sur l'électrique, et il faut vraiment regarder les chiffres mondiaux pour comprendre leur stratégie.

Quand on regarde le top 20 des meilleures ventes de VE sur janvier-mai 2026, surprise : Model Y 1er, Model 3 en 3ème, bZ4X en 12ème, et... tout le reste est chinois.

Autrement dit, le bZ4x se vend déjà bien plus dans le monde que la R5, et des modèles dont on n'a jamais entendu parler comme la Li i6 ont vendu 100 000 exemplaires (!).

Une analyse francocentrée fausse largement la perception.

Je pense aussi et a l'heure d'une nouvelle technologie le badge peut rassurer .

Le groupe fait du fiable, peut être pas assez excitent pour certains, mais c'est bien construit et Lexus apporte la petite touche de luxe par rapport à Toyota.

Les HEV sont indestructibles, les VE ne sont pas les meilleurs mais les acheteurs recherchent plus une fiabilité qu'une image.

Ne pas oublier que Lexus propose la direction "by wire" sur sa VE et n'a pas eu peur d'en retarder la sortie et de tout reprendre à zéro suite à des avis négatifs de journalistes.

Je roule Lexus ce n'est pas pour ces performances mais pour sa fiabilité et un SAV qui respecte ces clients. Et ces performances ne suffisent largement pour m'insérer dans la circulation.

je pense que tu as une vision un peu biaisée car tu te bases sur les produits européens. Peut-être que je me trompe ?

je pense au contraire qu'ils ont une sacrée palette de moteurs qui répond aux demandes locales. La qualité travaille davantage pour son image que le dernier moteur 8 cylindres que plus personne n'achète en Europe

Oui, ma vision est européenne, bien entendu.

Je ne connais pas l'offre Toyota sur les autres continents.

A ton avis pourquoi Toyota est le premier fabricant depuis des années.

L'intérieur est à vomir.

Oui enfin même en Europe Toyota a vendu quelques caisses sympas, toutes les Corolla équipée d'un 4 AG, les Celica, Supra et MR par ex.

Peut-on en vouloir aux gens qui souhaitent un véhicule pour se déplacer, avec une réputation de fiabilité non usurpée, où tout tombe sous la main et fonctionne?

Comme beaucoup une fois à destination, je privilégie Toyota au moment de louer un véhicule à l'aéroport …

Parce que les marques françaises ont vendu ou vendent des voitures a problème et mettent des années a régler les problèmes

c'est sûr qu'un Toyota picnic de 30 ans ne fait ni briller les yeux ni les oreilles

https://fr.investing.com/news/stock-market-news/les-ventes-de-toyota-chutent-pour-le-4e-mois-consecutif-en-mai-3476865

Les ventes Toyota europe ont donc progressé de 0,2% à fin juin.

Les chiffres ACEA sur le continent sur cette période seront communiqués le 23 juillet.

Alors quatre remarques :

- Espérons que l'on y retrouvera ce même chiffre pour ce constructeur.

- Nous aurons alors la progression du marché global.

- Si elle est supérieure à ces + 0,2%, Toyota aura perdu de la part de marché.

- De telles notions, bien basiques, ne devraient pas être oubliées par le journaliste sénior que vous êtes.

Subaru a par ailleurs l'air de faire de bons rapports qualité/prix en VE basés sur ceux de Toyota.

Toutes les marques voient leurs VE s'envoler dans leurs ventes ...

Le pourcentage de ventes de 100% elec chez Toyota est totalement ridicule par rapport à leurs ventes totales. Ce qui est logique. Et en Europe ils cassent les prix pour vendre des véhicules assez peu aboutis. Mais il est vrai qu’un mauvais VEsera toujours meilleur que le meilleur des thermiques de même catégorie.

Donc quand on vient du thermique on est facilement impressionné.

J'ai mal écrit, effectivement au global Toyota recule. Mais ils progressent sur l'électrique, et les chiffres que j'ai donnés me semblent éloquents.

Partant de quasi-rien en ayant bétonné sur une autre technologie (l'hybride), c'est vraiment enfoncer une porte ouverte que de noter une progression de leurs ventes V.E, maintenant qu'ils bradent ce qu'ils ont en rayon.

On attend juste d'eux une technologie accus de rupture sur les accus, il en serait question...

T'as encore rien lu, toi. Ils progressent pas en bradant, ils ont placé le bZ4x en 12eme position des ventes mondiales de VE cette année, dans un classement dominé par Tesla et qui ne compte sinon QUE des chinois.

Autrement dit, ils ont un modèle que tout le monde pense anecdotique ici mais qui vend mieux que Renault, Stellantis, VW ou BMW.

Mais sinon garde tes oeillères.

Exactement, Holtz se fout de nous ... +125% quand on a des ventes très faibles n'est pas un exploit ... dans le faits, au premier semestre, Toyota a vendu 1 VE sur 10 voitures ... soit 10% de VE en Europe ... sachant que la part des VE en Europe est d'environ 20% .... il y a encore un fossé pour que Toyota atteigne des ventes normales de VE, il va lui falloir encore doubler ses volumes ....

L'article est sur les ventes en Europe, pas en Chine où Toyota est obligé de vendre des VE si il veut exister .... tu ferais mieux alors d'étudier la chute des ventes de Toyota en Chine depuis 5 ans et comprendre qu'il n'avait pas le choix....

on risque pas de voir une toy trainer son moteur electrique comme une byd..

et pas d'electronique en carton comme pijo ou rino..

du simple de l'efficacce...

désormais toy est au niveau logique que les ventes explosent!!

avant trop juste en autonomie et prix trop élevé..

pijo et rino sont sorti du marché depuis 10 ans..

vw rame en chine depuis 5 ans..

la chine achete chinois.. logique qur toy y rame aussi!!

Mais il roule sans aucun souci.

J'attends la liste des véhicules français comparables sans travaux hors consommables.

Le soucis de Toyota est qu'il ne vend que 10% de VE ... alors que cette part devrait être de 20% et même beaucoup plus en Chine ...

La comparaison avec renault en unité vendues dans le monde est foireuse, renault vend 5/6 fois moins de voiture que Toy, par contre il vend 20% de VE ce qui est une moyenne acceptable là où Toyota doit encore doubler son volume de VE pour atteindre 20% et même plus car le marché du VE est en croissance ...

Donc, il y a du mieux, mais Toyota est encore loin des standards Européens ou Mondiaux de ventes de VE, voilà ce que Holtz aurait du expliquer et non utiliser le mot "cartonne"...

regarde les parts de ventes en thermique..

je pense pas que toy fasse plus de 10% du marché thermique..

n'oublie pas que le réseau de vente est réduit..

pas de garage toy a chaque coin de rue comme rino..

sinon 20% en europe surement pas!!

20% en france... et 10/15 en moyenne européenne..

espagne ou italie ou ta pas les mallus assassins sur le thermique le ve c'est 6/ 7%!!

C'est vrai que les "+ x %" m'a aussi toujours agacé, ne serait-ce que les chiffres des accidents routiers : si les chiffres partent de très bas, des + .. % (à 2 chiffres) ne veulent rien dire..... À la rédaction, je comprends que c'est ch... de mettre par exemple +10% (1000-1100), mais au moins, on a une idée plus juste des données.

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Toyota était peut-être à la ramasse avec sa première version électrique (j'en sais pas plus que ça sur cette caisse en forme de limace comme tous les SUV à l'arrière retombant), mais ils font assez vite un très bon boulot pour redresser la barre, y compris sans doute pour la fiabilité (leur point fort reconnu dans le monde entier).

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Quid des Subaru Solterra, Uncharted, E-Outback, les clones de leur partenaire Sub' ? Évolutions techniques et ventes ? (quelle tristesse de voir cette marque ne plus commercialiser chez nous que des SUV 4x4 alors que longtemps ils nous vendaient des breaks 4x4 réputés et des sportives intégrales au son si particulier )

quand tu es les meilleurs en hybride c'est plus compliqué de vendre du ve..

quand t'es nul en thermique comme stellantis évidemment que la voie de sortie c'est le VE!!

quand tu vend que en europe comme rino..

logique de vendre pas mal de VE..

comme tu le dit toy constructeur mondial..

3% de ve au japon!!

6 ou 7 au usa!!

Non non ....

La pdm du VE en Europe c'est 20% en 2026 au dernier pointage de l'ACEA ... donc un VE pour 5 voitures vendues ...

https://www.acea.auto/files/Press_release_car_registrations_May_2026.pdf

Toyota lui vend 1 VE pour 10 voitures vendues ( 10% de PDM interne) ....

Parce que le fait qu'ils n'aient pas le choix est une garantie de succès, surtout avec un véhicule qu'on disait mal né ?

T'en parleras à toutes les marques qui galèrent et ratent leur modèle de la dernière chance.

Sinon continuez à regarder le doigt qui montre la lune.

Ce n'est pas de ma faute si tu fais des comparaisons foireuses :

Le soucis de Toyota est qu'il ne vend que 10% de VE ... alors que cette part devrait être de 20% et même beaucoup plus en Chine ...

La comparaison avec renault en unité vendues dans le monde est foireuse, renault vend 5/6 fois moins de voiture que Toy, par contre il vend 20% de VE ce qui est une moyenne acceptable là où Toyota doit encore doubler son volume de VE pour atteindre 20% et même plus car le marché du VE est en croissance ...

Donc, il y a du mieux, mais Toyota est encore loin des standards Européens ou Mondiaux de ventes de VE ...

la qualité japs soit l'exacte inverse des bouses chinoises ou franchouilles...

On peut dire ce qu'on veut mais Toyota fait du Toyota...pas question de mettre sur le marché un vehicule mal fichu et mal fini (ils laissent ça à stellantis). ce BZ4X ou le CHR+ n'ont rien d'excitant...ils regroupent l'essentiel, à savoir d'excellentes bases, une technologie sans bugs, une fiabilité exemplaire, c est bien fini, sobre...

Certainement pas la qualité du plaisir, il faut avoir son brevet Xanax pour supporter l'effet mobylette des HSD.

Tu fais bien de parler de comparaison foireuse, puisque tu ne parles juste pas de la même chose que moi. Oui, il manque encore une gamme complète à Toyota, encore qu'elle arrive avec le CH-R+ qui a du potentiel (moins les petits SUV bricolés avec Suzuki, mais à voir au niveau des ventes).

Mais j'ai jamais dit le contraire, j'ai juste fait remarquer qu'avec un seul modèle mondial (qu'on dit raté ici et insignifiant en ventes, vu de la lorgnette française), ils arrivent à en vendre plus que n'importe quel constructeur historique n'y parvient avec son modèle star.

Ca laisse imaginer la force de l'image de marque, et de ce qu'ils peuvent faire assez vite s'ils développent une gamme qui tient la route.

D'ailleurs si tu regardes l'évolution des essais du bZ4x, tu verras qu'on est passé d'un modèle buggué avec à peu près tout de décevant en prestations, à un modèle salué un peu partout pour son efficience et ses progrès. Même chose pour ses déclinaisons break et chez Subaru.

Pendant ce temps, Stellantis trimballe toujours ses plateformes multiénergies depuis 7 ans...

Et au lieu de parler d'autre chose : imaginais-tu que le bZ4x était cette année le 12ème VE le plus vendu dans le monde, oui ou non ?