Commentaires - Voitures électriques : quel constructeur a donc soufflé à Tesla en 2025 la couronne du plus gros vendeur européen ?

Et oui le VE se vend bien et ses ventes progressent fortement, n'en déplaise aux anti !

Et quand on sait que 90% des possesseurs de VE sont satisfaits de leur véhicule, les ventes ne sont pas prêtes de s'essoufler.

J'aime bien quand le processeur de VE a besoin de se rassurer sur son achat.

T'es pas serein mon p'tit Eric, on le sent bien.

on notera la superbe performance des constructeurs français qui n'apparaissent pas dans le top 5

Renault se consolera avec sa R5 vendue au prix d'une ID3 et placée en n°4 ...

Il ne faut pas se leurrer sur VW, il y a eu des remises massives tout au long de l'année, car faute de HEV, VW doit compenser les émissions de CO2 de ses modèles thermiques très émetteurs, CAFE oblige ... et encore ça ne suffit pas ...

Après, c'est une stratégie qui pourra être payante sur le long terme, mais pour l'instant, la marge opérationnelle n'est plus au RDV pour le géant allemand ...

La part de marché du VE atteint 19.4% en 2025, reste à savoir si cela est satisfaisant alors que le plan de l'UE visait plutôt 25%, dans un marché contraint par le CAFE et gavé de subventions pour l'achat de VE ou de pénalités aux VT ...

Au final, tout cela semble plutôt n'être économiquement pas très sain ...

Si Tesla ne sort pas de vrais nouveaux véhicules, c'est mort à moyen terme.

Je précise, je ne suis pas un hater. Tesla est un de mes clients, je suis allé sur leur site d'Austin l'an dernier.

Comme toutes les fins d'année depuis l'instauration de la taxe CAFE, combien d'immatriculations statistiques faites par les concessionnaires ?

Merci le bonus malus surtout et toutes les conneriesde leasing social et même avec ca c'est pas la folie

Perso ca me donne toujours pas envie d'acheter du VE insipide

Rien de mieux qu'un bon thermique essence

Même si ca emmerde les bobo écolo

tout à fait, la gamme ID ne se vendait pas en 2021-2023 car les tarif étaient trop haut. Les grosses remise nécessaires car pas de HEV chez VW, conjuguées à l'anti Elon et à la taxation de véhicule entreprise en 2025 vous amènent à ce résultat!

Et tout cela avec une chiadée d'aide et de contraintes.... que seraient ces soit disant merveilleuses ventes sans aucune assistance...

la R5 oui, mais c'est surtout l'arbre qui cache la foret ; car c'est la seule française du top 10. le groupe VW fait carton plein par contre

ET quand on parle de R4 , de Megane c'est deux flop's ;

certes stellantis fait pire coté 100% elec.. car aucune dans le top 10.

autres infos

j'ai Lu que Renault faisait pas mieux que stellantis ( et son usine en Serbie ) j'ai lu que renault embauchait des Marocains et des ukrainiens pour monter des R5... car les Français veulent visiblement pas embaucher chez le losange.. et bosser sur les chaines de R5..

mais faut pas parler de ça ICI quand ça concernant renault (évidemment ) par contre quand c'est Stellantis qui fait ça en Serbie ça fait la UNE !

étonnant ? ou pas . vous avez 2h00

Intéressant, mais avec des sources cela serait mieux Titeuf !

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire tout de meme ! Les intégristes du VE n'ont peur de rien...

L'allemagne va rétablir les subventions aux VE parce que ca se vend trop bien, en france c'est subventionné aussi, et ca se vend si bien que pose des pbs à EDF, la demande d'electricité est trop faible, il faut aussi tordre le bras aux entreprises qu'elles achétent du VE.

La plupart des constructeurs freinent des 4 fers sur l'electrification de leurs gammes.

Le marché de l'occase c'est la bérezina pour les VE

Et le gars qui se pointe comme une fleur et qui vient dire que le VE se vend bien ! En fait je le soupconne fortement d'etre un gros troll bien velu !

Le sociopathe au nez rouge de ce forum qui voyait tous les jours l'arrivée de l'ID Gate est bien discret ces derniers mois... n'ayant probablement pas vu l'émergence du PureTech Gate et les déconfitures casi quotidiennes de son groupe fétiche...

Grande Tata

En attendant c’est plutôt chez Stellantis que cela coince sec !

https://www.italpassion.fr/stellantis/ce-syndicat-dune-usine-stellantis-menace-le-groupe-dune-action-en-justice-nous-nous-sentons-trompes/

Dommage pour le scenic qui est un bon VE, confortable, un multimédia au top, des aides à la conduite bien calibré...

Concernant la consommation je ne me retrouve pas dans les chiffres qu'annonce les essais de caradisiac. C'est pas le meilleur pas le pire mais dans la moyenne.

Certainement pénalisé par la courbe de charge.

Le Skoda se vend grâce à des grosses remises (reprise) et une bonne image dans les pays du nord où se trouve une grosse majorité des ventes de VE.

Il y a 2 ans seulement il n'y avait aucune ou presque concurrence, mais aujourd'hui c'est clair.

Entre la CLA et les BMW Neue Klass pour le haut du panier, la R5, la Twingo, la Polo pour les compactes/citadines, les Chinoises (Xpeng P7, Xiaomi en 2027, etc). Le Scénic aussi qui propose plus de 600km d'autonomie.

Tesla a tiré toutes ses cartouches sur Model 3 / Y : Finition Standard en retirant tout ou presque, gros bonus de reprise / grosse remise en ce moment (USA et France). Ca n'en reste pas moins des paquebots aux dimensions américaines avec un intérieur beaucoup trop clivant.

Et c'est pas le fumeux Roadster du 1er avril (la date est bien choisie... S'il n'y a pas encore un énième retard) qui va remonter la pente.

Il faut ouvrir les yeux : On arrête les subventions le marché s'écroule.

A tel point qu'en Allemagne ils sont obligés de ressortir le chéquier pour subventionner ce marché qui ne prend toujours pas après 10 ans.

T'imagine si les smartphones ou les écrans LCD avaient mis 10 ans pour atteindre 20% des ventes ? Bah non, la techno étant tellement supérieure qu'elle s'est imposé d'elle même en un rien de temps. Pas besoin de planter la concurrence ou de subventionner à coup de milliard (dizaines voir centaines de milliards de subventions à l'échelle de l'Europe).

Le VE est là ou il doit être : 20 à 30% de part de marché.

Le plafond ultime en béton armé étant 50% (les 50% restant a +/- 5% prêt n'ayant aucune recharge possible à domicile ou au travail).

vous avez remarqué que le niveau de ventes des VE dépend surtout des aides ET des promotions? Non par ce que VW a fait des super soldes sur sa gamme ID pour booster ses vente car les stocks étaient raz la gueule!! Renault par exemple n'est pas (encore) entré dans cette de soldes sur Scenic, R5... CQFD

Quelle importance ?

Les parkings ne se remplissent pas que je sache.

Donc ces immatriculations finissent par être vendues en occasion 0 km.

C'est juste un décalage temporel (et une perte de marge pour le constructeur).

100% d'accord avec vous, et en plus on parle de Made in France ici Monsieur!

Mais ça, certains n'en n'ont cure

Si dur que ça de taper Renault embauche marocain ukrainien dans ta barre de recherche ?

.

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/industries/une-equipe-de-600-personnes-la-nuit-des-salaries-marocains-et-des-refugies-ukrainiens-en-renfort-surpris-par-l-ampleur-du-succes-de-sa-r5-renault-met-les-bouchees-doubles-dans-son-usine-de-douai_AV-202601220475.html

Cela montre surtout que l'outil de production de VE France est saturée chez renault, d'autres aimeraient en dire autant ...

https://www.largus.fr/pros/actualite-automobile/les-stocks-de-voitures-d-occasion-dans-les-reseaux-atteignent-leur-point-culminant-en-decembre-30045015.html

Article du 31 /12 2025 ,au risque de me faire censurer...

" Au global, ce sont 170 025 annonces de véhicules de seconde main qui ont été comptabilisées à la date du 31 décembre 2025 sur les 31 sites Internet passés au crible, contre 158 358 occasions relevées le 30 septembre. Jamais le nombre d’annonces de voitures d’occasion en ligne n’avait été aussi élevé depuis que L’argus réalise cette étude. De manière générale, le volume augmente tous les ans."

Ou comment arriver à dire qu'on en vend pas assez parce qu'on en vend trop dans la même phrase...

Champion Toto

Renault a du mal à augmenter les cadences en France, ce n'est un secret pour personne, les objectifs de ventes Europes ont été explosés (+30/40% pour la R5) une troisième équipe a été mise en place en cours d'année ... la prod de VE est passée de 90 milles à 156 milles à Cleon, mais bon Titeuf essaye de nous dire que c'est une mauvaise nouvelle .... il se ridiculise ...

Je suis un propriétaire satisfait de 2 voitures électriques et d´un véhicule Hybride non rechargeable.

Pleinement satisfait des deux types de véhicules.

Alors essence ou électrique ?

Ce sera comme l´alcool et les cigarettes : choix dicté par la règlementation en vigueur.

Chers défenseurs de la voiture "traditionnelle", vous réalisez que c´est déjà un des objets en vente légale qui est le plus contraint par la législation ?

Si les gouvernements veulent tuer la voiture à moteur à combustion interne, cela est tout à fait possible.

Une info qui manque à mon avis est de citer le modèle le + vendu sur les principaux marchés. Histoire de situer le gap entre les différents pays.

Par ex en Allemagne c'est la ID7 qui a pris le leadership en 2025. + de 54.000 € en entrée de gamme, et on peut monter à 70.000 avec la grosse batterie, et ses 700 km WLTP, et les options chères aux constructeurs allemands. Pour ceux qui ne situent pas trop c'est l'équivalent ve de la Passat, une voiture de 4,90 m disponible en berline et en break. Toujours en Allemagne BMW a annoncé avoir en commàde + d'une année complète de production du nouvel iX3, traité ici de mastodonte au prix hors sol. Majoritairement en finition haute avec sa batterie annonçant 800 km WLTP, et un tarif qui dépasse largement les 70.000 €

Chez nous on achète plus petit. Le succès de la R5, essentiellement vendue en France, dure faute de concurrence sans doute mais dépasse largement le cadre des seuls boomers nostalgiques, sinon les ventes auraient plongé au bout de 6 ou 9 mois, ce que prévoyaient les Sacheurs qui se reconnaîtront. Finalement dépenser 33.000 € en finition Techno pour une 2e voiture sympa à conduire avec une bonne bouille et malgré une habitabilité de Clio 2 est possible chez nous. Dans les quartiers "favorisés " elle a remplacé une Mini, A1 ou ancienne DS3. Évidemment j'en croise beaucoup plus a Cannes/ Mougins qu'à Nice... Et encore pire pour les version Alpine en peinture mate. J'en ai aussi croisé au chargeur à Vérone en rentrant de Venise la S dernière.

Pour l’alcool et led cigarettes, tu as besoin d’une réglementation pour comprendre que les deux sont toxiques?

Pour les voitures thermiques c’est pareil : elles sont plus toxiques, point barre.

En même temps les nouvelles versions des Tesla ne donnent plus du tout envie ...

Non le marché ne s’écroulera pas.

Des modèles de VE moins chers arrivent sur le marché : modèles chinois ou Coréens produits en Europe, Skoda Epic, Renault Twingo, Vw Id 2, future e208, Fiat Croma (pas sûr du nom).

Les acheteurs auront tout simplement avantage à prendre un VE.

Et pour les modèles hauts de gamme pour lesquels il n'y a plus d'aide, les VE sont déjà plus compétitifs que les thermiques.

Aucun intérêt de prendre la CLA en hybride par exemple.

J'ai tout de même des doutes que le marché des petites, des segments A et B explose, comparée à des compacts, SUV ou des TM3/Y, ça reste très cher ou au prix d'autonomies ridicules ...

C'est plus un marché de deuxième voiture et surtout de voiture "mode" comme la R5 ... pour l'instant, pas de quoi menacer une Sandero thermique ou équivalentes hybrides (Yaris, clio, mg3 ...) ...

Les ventes de VE sont en croissance constante dans le monde, croissance à deux chiffres. Même sur les marchés annexes (hors Chine, Amérique du Nord et UE). C’est même sur ces marchés de pays émergents que la croissance a été la plus forte en 2025.

Le marché du VE d’occasion est encore petit et en construction. Ceci-dit, croissance de 30% en France l’an dernier.

Alors avant de traiter les autres de trolls, regarde les faits.

Et c'est sur qu'avec 2% du parc circulant en Europe (et bcp moins sur le reste de la planete), c'est sur, on va sauver la planète!

Possible peut être si tu le dit mais utile c'est autre chose

Une vrai thermique c'est quand même un vrai kiff( je parle pas de ptit 3 cylindre merdique bien sur)

Mais une électrique chinois européen ou autre x'est toujours pareil ca reste des déplacoir et l'argument écolo est bidon

" Finalement dépenser 33.000 € en finition Techno pour une 2e voiture sympa à conduire avec une bonne bouille et malgré une habitabilité de Clio 2 est possible chez nous."

Après, si on est rationnel, à ce prix, une famille prendra une ID3 et avec 0 négo ...

Je n'ai jamais discuté avec un conducteur de ve qui affichait cette ambition. Il n'y a que les anti ve ici qui parlent comme cela

Celui qui achète un ve ambitionne plutôt de limiter la puanteur dune mauvaise combustion a froid de son vt lorsqu'il demarre chez lui le matin. Ce qui est déjà un confort appréciable. J'ai les 3 a la maison : VE, diesel et essence

Non, mais c’est au „lanceur d’alerte“ de communiquer ses sources, tout simplement.

Oui c'est serait également mon choix comme déjà écrit pour une moins grande ve (que la Y)

Mais les ID sont moches, critère tres secondaire pour moi, alors que la bouille de la R5 fait craquer, visiblement. D'ailleurs la R4 moins mignonne ne démarre pas, alors que objectivement elle est plus pratique au quotidien

En fait c'est l'inverse.

Autant sur le CO2, la VE est dans la plupart des cas avantageuses. (ça va dépendre de la production d'électricité)

Mais sur la toxicité il n'y a pas photo : le thermique (moderne) est infiniment moins problématique puisque le sujet c'est les pneus et les VE les use 30% plus vite selon toutes les études sur le sujet et les pneus représentent 2000 fois plus de particules que l'échappement.

A ça s'additionne au fait qu'une VE est difficilement recyclable (les batteries sont des polluants importants) alors qu'une VT se recycle sans soucis. Bref, avec la VE en masse : on va avoir une pollution massive au lithium et autre saloperie propre à la VE.

Donc non sur l'aspect toxicité : il n'y a pas photo : la VE est une énorme régression par rapport au VT modernes entretenus.

Donc change ton pseudo : "Dirtycar" m'apparait plus pertinent.

Plus tu descends en gamme et plus le prix devient l'argument no1. A 50.000 € on achète autant une image qu'un véhicule. A moins de 20.000 € tu perds ou tu gagnes des ventes à 1000 € près.

Les segments A et B passeront au VE le jour où les prix a l'achat et loc seront proches des versions vt. Le PRK imbattable dun ve concerne moins les petits véhicules qui roulent globalement moins. Idem pour les perf et la douceur de conduite, pour aller a 10 km ça reste un argument qui a peu d'impact.

Par contre la décote accélérée des ve va permettre a moins de 15.000 € de toucher cette clientèle. Parce que 100.000 km avec un ve ou avec un vt , je choisis le ve sans hésitation

Sèrieux?

Venant de vous ça ne frise plus le ridicule...ça l'enfonce de toutes parts.

Tu te goures quand meme bien: la R5 sur le mois de décembre est 2ème vente du marché français derrière Clio mais devant 208/Sandero/C3 etc..

Il faut regarder les ventes Europes .... le segment B (R5/clio/sandero) est dominant en VT mais aux abonnés absents en VE en dehors de l'épiphénomène R5, seule à la 4° place comme le montre le classement présenté ici ...

Les ventes de R5, en France en particulier, c'est une exception qui confirme la règle ...

Toujours à la ramasse mon grand ;), tu racontes encore une fois n'importe quoi...les batteries se recyclent complètement et intégralement, là où un moteur de thermique rincé part à la casse pour en faire un bloc d'acier et de matériaux hétérogènes. Par contre le CO2 que tu balances dans l'atmosphere avec ton pot à merde, tue tous les jours des personnes par les maladies respiratoires qu'il entraine.

Le sujet n'est toujours pas le pneu, comme tu dis dans le recyclage, même si c'est une problématique à regler, les émissions de CO2 d'une fumante sont bien plus importante à traiter que ton histoire de pneu bidon.

Parce qu'un véhicule "de segment B" en thermique peut très bien être le véhicule unique et principal.

Ce n'est pas le cas en VE pour des raisons évidentes.

J'ai un peu l'impression que c'est plutôt toi l'acculé de service ici.

Mais comme tu fais le mariole j'ai l'impression que ça te plait de te faire acculer.

Le gars qui aime les VE il a de plus en plus de choix pour de moins en moins cher donc tout va bien pour lui.

Mais renseigne toi sur le recyclage des batteries au lieu de raconter n'importe quoi : déjà va visiter le site de la SNAM , recycleur francais ....

https://www.geo.fr/environnement/une-etude-conclut-que-les-pneus-de-nos-voitures-polluent-bien-plus-que-le-gaz-dechappement-210346

https://www.lesnumeriques.com/voiture-electrique/les-voitures-electriques-usent-prematurement-leurs-pneus-et-c-est-une-mauvaise-nouvelle-pour-la-planete-n214077.html

#déni

Oui oui ! comme le plastique ! Il y a des filiales de recyclage... à la fin ça fini dans les océans... on connait l'histoire...

Mais libre à toi de te mentir à toi même, je peux comprendre l'intérêt de ce biais psychologique.

Non ce sont nos constructeurs européens que tu as choisi (toi et tes copains) de les mettre à morts pour tes délires écolo, qui sont acculés..

Totalement, ce que beaucoup ne comprennent pas, c'est que ces "petites" ont souvent une vocation ultra polyvalente, il y a déjà très longtemps que rouler à 168km/h avec une clio n'a rien avoir avec faire la même chose avec une twingo 1 ....

https://www.caradisiac.com/mais-comment-cette-jeune-conductrice-a-t-elle-pu-atteindre-168-km-h-en-grand-exces-de-vitesse-au-volant-d-une-vieille-twingo-1-220008.htm

A part lancer sa connerie sur le net ce gland n'a jamais rien lancé...

La preuve. Ce médiocre intellectuel arrive à dire à longueur de temps que la R4 est un bide...mais ensuite vient affirmer que Renault irait recruter des argentins, des Marocains et des Ukrainiens pour ses usines du Nord de la France.

Alors au lieu d'être con comme un Titrufasse de Bozo, regardons ce qu'il en est.

Premièrement, contrairement à ce que pouvait raconter le gland de service, R5 et R4 se vendent très bien. La R4, plus chere et lancée depuis seulement 06 mois, moins que la R5. C'est normal.

Toutefois, elle a justement été pertubée dans sa montée en cadence faute de main d'oeuvre qualifiée.

On rappelera que le Nord n'est pas particulièrement tendu niveau taux d'emploi...peut-être faudrait-il se poser des questions sur le système social...

Deuxièmement, vu que les ventes de R5 et R4 sont plus élevées que prévue, il a fallu embaucher un peu plus, on ne va quand même pas se plaindre? Si...ben alors c'est à désespérer.

Bref, déjà qu'ils avaient du mal a recruter...c'est encore pire.

Du coup Renault a sollicité des EMPLOYES de ses sites argentin et marocain pour venir palier le manque en attendant de trouver et former des employés sur place.

En gros ce sont DÉJÀ des salariés Renault.....

Et le coût pour la boite est faramineux !!

Parce qu'on ne mandate pas pour quelques mois des salariés sans compensation et prise en charge des frais...

On est loin loin loin loin du cas de l'usine à pas cher qui ne voulant pas payer correctement va chercher des salariés dans des pays ou ça paye encore moins....

Au passage, en cherchant un peu,on trouvera interessant les passage qui arle de l'usine Envision qui commence à produire des batteries NMC.

Taux de rebus?

5%.

Chez d'autres, pourtant ouvert depuis un moment, on est sur du 15-20%....

Quand je repense aux déclarations du minables Titruffes qui affirmait que Renault l'avait mauvaise de s'être fait éjecté de ACC (Il n'a pas été question qu'ils en fasse partie mais bon...)

Bref, du non évènement, aucune alerte de lancée...juste la démonstration qu'un con ça reste con, parce que c'est sa nature.

Toujours amusant le discourt qui d'un coté vomi sur les Kei cars soit disant moins sécuritaire et d'un autre de ne cesser de dire que c'est trop cool de rouler en Twingo 1...

La Vw ID3 esg déjà plutôt compétitive.

La baisse des taxes sur les voitures chinoises va rendre la MG4 à nouveau très compétitive.

Les Leapmotor B10 et B05 arrivent, avec fabrication en Espagne (pour la première en tous cas). Ce sont des VE conçus sur une plateforme dédiée.

Tous ces modèles ont des autonomies dépassant les 450 km.

La MG4 aura des batteries semi-solides en 2026.

L’évolution est là, elle est constante.

On consomme moins d’énergie, cette énergie est également moins carbonée.

Il n’y a aucune doute sur l’avenir des VE.

Après, il y a les PHEV qui marchent bien, les EREV arrivent aussi en nombre.

Ça ne me semble pas très compétitif en Europe mais, après tout, on verra.

Toutes ces batteries lithium, ce n'est tout de même pas des références écolos, et si j'ajoute les terres ou métaux rares nécessaires ...

Aujourd'hui, on avance sur le sodium, hélas ce sont de nouveau les Chinois, avec des densité proche des LFP, si seulement on avait patienté pour faire progresser le sodium plutôt que de vouloir à tout prix faire du lithium ...

Pour rappel, CATL promet que sa nouvelle batterie est capable de se recharger même en étant complètement gelée par -30 °C, tandis qu’elle conserve 90 % de sa capacité utile par -40 °C, 10 000 cycles, et une densité énergétique de 175 Wh/kg (quasiment équivalente à celle d’une batterie LFP contemporaine)

Bref, les LFP ... à la poubelle

Si on pouvait éviter les Chinoises .... va vendre ta soupe ailleurs ...

Au passage, "cleancar" : l'automobile propre ça n'existe pas, surtout les chinoises actuelles ...

Tu racontes vraiment n’importe quoi, c’est hallucinant.

Toutes les études prouvent que les VE polluent moins.

Impact carbone divisé par trois ou quatre pour une utilisation en France.

Recyclage à 90% des batteries (c'est en progression).

Moins 30% d’émissions de particules pneus + freinage.

tu sens le souffle chaud du ve dans ton coup...

ta fumante qui vibre pue pollue, techniquement dépassé et qui coûte un bras en entretien et carburant est déjà au musée

La pollution des pneus est un problème à prendre au sérieux, sur toute l'échelle de la production à l’utilisation.

Les matériaux utilisés sont hyper importants, de grands manufacturiers comme Michelin y travaillent.

L’utilisation des poids-lourds, des VU, des voitures particulières doivent être sérieusement questionnées c’est sûr.

L’éco-conduite dans les entreprises, il serait temps de s’y mettre sérieusement parce que l'étude que tu sors, c’est sur les flottes d'entreprises, où visiblement des collaborateurs usent les pneus de manière outrageuse.

Je ne dis pas qu’il n’y a pas un problème de masse avec les VE. Oui, il faut réduire le poids, là-dessus je suis d’accord.

La ville de Paris est d’ailleurs en avance sur les normes avec le stationnement gratuit en-dessous de 2 tonnes pour les PHEV et VE.

Mais c’est encore bien trop lourd, il faut réduire le poids des voitures, clairement.

Des sources sur ces fameuses remises mirifiques chez VW ?

Comment ? 10% des utilisateurs de VE ne seraient pas satisfaits de leur auto ?

Je n’en connais aucun dans ce cas là !

Et les polluants qui sortent de l'échappement des VT n'existent pas vu que vous n'en tenez pas compte...

Et l'étude sur les pneus que vous relayez en permanence sans recul donne des résultats qui ne sont pas totalement expliqué (https://fleetworld.co.uk/ev-tyres-wear-out-faster-than-ice-tyres-fleet-data-finds/). Personnellement, j'aimerais avoir une comparaison entre une Clio et une Renault 5 qui ont des couples faibles afin de voir s'il y a bien 30 % d'usure en plus ou si c'est plus dû à la puissance des VE. Enfin, il faudrait aussi vérifier que les conducteurs conduisent les VE et les VT pareillement.

Comme ton pseudo, le mien est une sorte de boutade, je sais très bien que les voitures polluent.

Mais je sais aussi que certaines polluent plus que d’autres, voilà le vrai sujet!

Je ne prône pas les voitures chinoises, perso j'achète européen depuis toujours. Ma première voiture était cependant une Honda... fabriquée en GB ;)

Seulement voilà, les marques chinoises vont fabriquer en Europe et elles auront des clients, que ça te plaise ou non.

Les chinois ont déjà 3 modèles parmi les 10 meilleures ventes de PHEV en Europe, et cela juste en importation.

Quand ils vont fabriquer sur place, c’est évident que leurs ventes augmenteront.

Et c'est pour 2026-2027.

Ça poussera l'industrie européenne à être compétitive et à arrêter le Price Power.

Peut-être pas un mal.

Non... ca n’emmerdra bientôt que vous.. bobo insipide jouissant de se croire superman au volant de sa bagnole dépassée

Après on calmer tes ardeurs, pour Tesla il y a un cout en emploi avec cette baisse des ventes (1700 emplois en moins discretos)

https://www.usine-tesla.com/tesla-berlin-1700-emplois/

Problème, VW "grand gagnant", lui annonce aussi, licenciements ou fermetures d'usine en cours ...

Tout cela pour rappeler que progression du VE rime avec destructions d'emplois en Europe ....

Oui, donc Dirtycar... clairement...

J'ai jamais dit que la VT était propre, je dis juste que la VE est encore plus dégueulasse...

Sauf que les phev sont des voitures d'un autre temps.... celui de l'époque avant le réseau de recharge rapide. J'en ai été content durant 9 ans ...Mais c’est derrière depuis 2023... Le VE c’est déjà l'avenir et il accélère très fort.

"Les chinois ont déjà 3 modèles parmi les 10 meilleures ventes de PHEV en Europe, et cela juste en importation."

Des Phev ? Et ça te rend fier ... encore un crétin comme Narbonne, surtout en matière écolo

Vous vous tremblez devant la pompe et vous avez raison... bientôt elle ne sera plus là faute d'une rentabilité suffisante ...c’est déjà le cas dans plusieurs régions de Norvège

Ce qui est pratique avec les chiffres et les statistiques, c'est qu'on peut leur faire dire ce qu'on veut.

Il suffit de prendre l'échelle qui vous convient.

Pour les chiffres de vente : Monde, Europe, France, USA, Chine...etc

Choisissez, le bar est ouvert.

Prenez l'échelon qui vous plait, de toute façon ça ne veut rien dire.

Et si on rajoute à ça la confusion entre chiffres de vente, production et prise en compte des stocks...

Vous êtes le commissaire aux comptes de VW ?

Pour Toto... l'envol du VE seme la panique

Pas vraiment, notre Toto est un défenseur notoire du groupe Renault, mais qui s’achète une Opel Corsa…

"Les LFP à la poubelle"

Non mais tu as une lecture du marché qui me dépasse, là.

Bon, résumé :

C’est un marché en croissance à deux chiffres.

Les prévisions de croissance sur les NMC811 sont énormes, pour les voitures exclusivement (haut de gamme ou véhicules avec moins de place pour les batteries comme la R5)

Les prévisions de croissance sur les LFP sont considérables, pour les voitures milieu de gamme, bas de gamme, pour les poids-lourds, pour les batteries stationnaires. C’est LA technologie qui monte.

Arrivent effectivement les NA-Ion, pour lesquelles les prévisions de croissance sont excellentes, puisqu'on part de presque rien (à part un tournevis électrique chez Leroy avec batteries françaises).

Parfait pour le bas de gamme, le stationnaire ou en complément des Lfp. Mais pour l’instant AUCUNE technologie n’est perdante.

Après il y a les cellules poches, cylindriques ou prismatiques. Pareil : aucune tech n’est perdante pour l’instant. Les poches qui semblaient dépassées sur rattraperont peut-être en semi-solides puis solides.

C'est un marché ultra vaste, avec une croissance énorme.

Seuls quelques irréductibles ne comprennent pas ce qui est en train d'arriver.

Je note qu’il y en a de moins en moins sur ce forum.

Rouler en Twingo 1, pourquoi pas.

Pourvu qu’on ait une bonne assurance-vie

Et toi toujours à te pignoler devant ta MG et Xi Jinping qui a soumis les allemands ...

Licenciement en Allemagne chez Tesla ou chez VW, la panique ce n'est pas pour moi, par contre l'effet du VE sur l'industrie en Allemagne et l'emplois notamment ...

Je dis surtout que vu les progrès du sodium, il aurait mieux valu se concentrer là-dessus attendre et freiner le lithium ... d'autant que pour développer le VE, la Chine a du construire des centrales à charbon en masse ...

C'est vrai pour les centrales à charbon, mais des efforts commencent à être fait. La production électrique dû au charbon a commencé à diminuer.

La dette carbone est plus grande à compenser, mais passé 50 000 km c'est fait.

Ah, au fait, le monde n’est pas divisé entre "pro-VE" et "pro-thermiques".

Les gens s’en foutent en général.

Sur AP, je défends très souvent les HEV et PHEV face à des VE-absolutistes.

Et perso, je roule en thermique essence ET VE. Ouh lala, je ne mérite vraiment pas ce pseudo qui était, je te le rappelle, une boutade!

Seulement, il faut se rendre à l'évidence : les chaudières roulantes à pétrole disparaîtront. Comme les lampes à pétrole.

En France, au bout de 25000 à 35000 km, la compensation est faite.

Et ça évolue à la baisse car la production des batteries est de moins en moins impactante.

Laisse tomber, il y en a qui ne comprennent pas que ce sont les véhicules les plus compétitifs et qui plaisent le plus qui se vendent.

Peu importe que VW fasse des ristournes ou pas, ils sont numéro 1 en Europe sur les VE, donc sur le marché en croissance, c’est tout.

De même, dire que la R5 serait un épi-phénomène c’est idiot.

Il s’en est vendu plus de 80000 en Europe l’an dernier, c’est donc un vrai phénomène!

Il n'y a que des mangeurs de foin tel Laulau pour absorber la propagande sans aucun filtre.

Incapacité d'analyse qui fait peur.

La gamme ID est bradée et reste non rentable. Mais les mangeurs de foin regardent uniquement le CA, et non le RBE...

Tu auras noté que j'ai indiqué que l'ID3 était un choix rationnel face à une R5 du même prix et on me taxe de fanboy par ailleurs ...

VW annonce bien une Prime Eco VW de 4 400 sur l'id3, comme évoqué avec plus haut pour 33000 euros tu as une R5 Techno ou une ID3 ...

Epiphonème, car les ventes de R5, au prix où elles sont vendues, relèvent plus d'un phénomène de mode et de marketing que de répondre à une besoin rationnel. cela n'augure en rien du potentiel de segment A/B actuels Et ZEZE ne me contredira pas la-dessus

Je suis très content pour renault, mais il ne faut pas être dupe car dupliquer le modèle "R5" au reste de la gamme sera impossible, l'achat de VE reste rationnel quand on regarde le top 10 ...

Son titre de "VE le plus vendu", le Y le doit aussi beaucoup au fait qu'il n'y a aucune concurrence interne dans la gamme pour qui ne veut pas de berline. Ceux qui veulent absolument rouler dans une bagnole de musk n'ont donc pas trop le choix.

Mdr oui je compte bien garder mes thermique qui feront que prendre de la valeur et que je prend plaisir à conduire

Le thermique et pas que pour les "vieux"

Et le leasing social c'est du pognon de gaspiller tu crois vraiment qu'un smicard a les moyens d'en profiter et se retrouver a pattes 3 ans après ?

Comme si VW était le seul constructeur à faire des promos et remises !

Et des promotions semblables sont aussi faites sur des thermiques. Est-ce à dire que VW "brade" aussi ses thermiques ?

Une famille choisira plutôt sa cousine l'Elroq, qui offre plus d'espace et de coffre, équipée de la même batterie , et moins chère que l'ID3 en promo.

l'Elroq 60 elements 204cv (58kw net) avec bonus mini et généreuse remise commerciale sort actuellement à 30 k€ (ou 335 €/mois sans apport 3ans 30000km).

Son volume de ventes peut aisément se comprendre.

Le récent Suv MG ES5 Luxury (231 cv/63 kw net) est également très agressif et le talonne en prix malgré l'absence de prime CEE.

On s'en fou de la Norvège on est en France...

Déjà quand on choisit le terme "cleancar" pour se distinguer (sous entendu : j'ai fais le choix de sauver la planète et pas vous) & qu'en plus on parle de toxicité pour la VT (alors que la VE c'est clairement pas mieux) : on est plus juste un PRO-VE, on plus juste un prosélyte : on est dans quelque chose d'autre, quelque chose de profondément malsain : un réflexe sectaire lié à un dogmatisme total.

Je pense que le marché des citadines électriques va fortement bouger dès lors que la R5 va rencontrer une réelle concurrence, provenant notamment du groupe VW, mais aussi de la concurrence interne Twingo.

Plus généralement, ce marché des citadines électriques qui est en train de s'ouvrir devrait booster la part de marché des VE sur 2026.

PS : Stellantis s'est totalement planté avec sa 500e qui aurait pu faire un carton dans ce domaine si son tarif n'était pas délirant eu égard aux prestations électriques faiblardes.

"La gamme ID est bradée et reste non rentable"

Source ? Tu as accès au bilan comptable par type de motorisation/gamme de véhicules toi aussi ?

J'ai déjà eu 3 VE et j'en suis super content.

Je comptais d'ailleurs en reprendre un en ce début d'année mais force est de constater qu'il n'y a pratiquement que des enclumes SUV et très très peu de VE plaisir (à prix on va dire décent car même les thermiques deviennent indécentes)...

Sans parler de l'UE qui nous fait tourner en bourrique!

Sur ce, j'ai racheté une MX5...

Après avoir essayé le seul SUV qui trouve grâce à mes yeux, le Macan mais hors de prix.

Non, on ne s'en fout pas mon grand, ça montre juste ce qui va arriver puisqu'ils ont 10 ans d'avance sur nous sur cette transition, ça fait mal pour toi mais dans quelques années, tu en seras à faire des recherches sur le net pour trouver une station de service

"Les gens s’en foutent en général."

Les gens veulent surtout avoir le choix d'acheter ce qui correspond à leurs usages et leurs envies sans qu'une couille mole (désolé c'est le terme le plus euphémisant que j'ai en stock) vienne s’ériger en donneur de leçon et chantre de la bienséance. Ça c'est insupportable.

Quand tu manges un steak à la cantine, tu aimerais qu'on vienne t'expliquer que tu détruits la planète parce que tu n'es pas végétarien ? Parce que factuellement être végétarien (comme Hitler par exemple) a plus d'impact sur le réchauffement climatique que de rouler en VE...

Arrete de propager tes fakenews mon grand, ta puante tue!