Commentaires - Volkswagen et Skoda teasent leur future citadine électrique

Prévu pour 2025... donc pour l'interdiction des VT en 2030 dans la réalité.

Si j'ai bien compris cet article pas très clair : il n y aura pas de version badgée Seat ?!

Cela voudrait il dire que Seat va disparaitre ?

ça sent le sapin pour Seat...

Ca fait bien 2 ans qu'on sait que la catégorie des citadines sera submergé d'EV en 2024-25, R5, Panda, ces 3 là, eC3, Yupsilon, etc, n'empêche ça commence à être long ! On imagine les titres naïf sur le marché automobile 2023 en panne "à cause des pénuries"

Le temps qu'il faut à ce groupe pour sortir une petite électrique, donc en fait le format le plus pertinent en VE et le plus en phase avec le besoin réel des automobilistes, est assez surréaliste.

On note aussi qu'on nous annonce un avenir 100% VE sans accorder de VE à Seat, tout ça dans une période où chaque patron n'a plus que rentabilité et montée en gamme à la bouche ; au revoir Seat et la classe moyenne, le futur appartient à Cupra, au look tuning et aux nouveaux riches.

Effectivement. Le remplacement de SEAT par Coupra est déjà acté, sans vraiment qu'il y ait une logique. Et c'est pas très rassurant pour Renault - avec Luca demain que des Alpine ?

"teasent" ... aïe aïe j'ai mal à mon français!!!!

Que de beaux projets pour ces citadines électrique.

En ce moment les prix des modèles ayant un peu de sexe à pile de vendent de 25000 à 40000€ pour la 500 à la Mini ou la Honda.

Mais heureusement VW va réutiliser la plateforme de l'id3 pour la raccourcir d'un tiers et donc logiquement baisser son prix d'un tiers mais comme c'est pour 2025 elles coûteront 35000€ quand-même.

En gro ils ont repris le profil de la prochaine R5

Faudrait déjà qu'ils arrivent à produire les voitures existantes, 1 an de délai en moyenne chez Skoda et pas mieux chez VW ...

Ils ont déjà sortis des petites électriques. Particulièrement réussies en plus. E-up et compagnie.

Pas évident que ce soit le format le plus évident pour un VE. A première vue oui car c'est en ville qu'ils sont le plus attendu. Mais vu que pour rentabiliser un VE il faut beaucoup rouler, et que ta aucune chance de rentabiliser une petite citadine qui fait 5000bornes ans, c'est loin d'être aussi évident que ca

Seat perd de l'argent pour la seconde année consécutive alors que sa Leon 4 devait être la messie...

C'est normal : des tarifs devenus trop gourmands, des bugs logiciels à foison, une image de marque absente, etc. Seat ne peut pas marcher telle qu'elle est actuellement.

Donc, son seul avenir : devenir un low-cost assumé, pour concurrencer Dacia.

Cupra n'est pas une marque claire non plus...

En fait par beaucoup rouler il faut comprendre faire un WLTP par semaine pour être sûr de rentabiliser. Dans votre exemple à 5.000km/an, c'est facilement rentable si la voiture a 100 km WLTP, ce qui doit pas représenter grand chose en batterie, et en coût. Mais le clampin veut 700km d'autonomie à 130 pour le prix et le format d'une Peugeot 106...

Effectivement, les vieux stock de microprocesseurs sont vidés et entre confinement et autre joyeusetés ça ne peut plus du tout satisfaire la demande.

Va savoir quand tout redeviendra à la normale, certainement pas avant 2-3ans.

Seat est repassé au vert au premier trimestre 2022.

Une marque qui fait du 0+ après avoir fait 2 exercices négatifs et avoir lancé un modèle phare, n'a pas d'avenir...

Oui enfin, un peu comme l'ID.gate, tes annonces sont tjrs sans faille !

Nous sommes en plein IDgate : les ventes sont décevantes, la rentabilité de la gamme ID catastrophique.

Nous sommes très très loin du raz de marée !

Voila pour une fois c'est assez bien vu !:

"Mais le clampin veut 700km d'autonomie à 130 pour le prix et le format d'une Peugeot 106..."

ET le clampin ne veut surtout pas d'un machin comme une E-megane ou une id 3 pour le prix de 3 ou 4 106 mais avec seulement 170 kms d'autonomie utile sur l'autoroute (Voir les essais automobile propre à ce sujet).

D'ou la fameuse question, c'est l'offre qui fait la demande ou c'est la demande qui fait l'offre ?

C'est vrai aussi en politique, voir la débâcle du PS, qui est tout surpris de voir ses électeurs se barrer ailleurs...

D'où sort ce 2030 ?

L'interdiction des ventes de VT c'est 2035.

Et encore...c'est à partir de...pas impossible que ce soit repoussé

Il s'agit d'une interdiction de vente de modèles neufs thermiques à partir de 2035, donc ceux déjà en circulation auront toujours le droit de rouler.

une citadine électrique ça s'appelle le métro ou le VAE...

Mieux vaut une berline quand on habite en ville si on ne l'utilise finalement que pour des trajets extra urbains.

Pourtant les EV se vendent toujours de plus en plus, et Megane semble bien parti. Je parlais des conditions pour rentabiliser un EV, fusse en faisant 5.000 km/an. Dans les faits, personne n'achètera un EV avec une utilisation d'un WLTP par mois : trop cher, les constructeurs et les acheteurs l'ont compris - pas vous !

Usine prête en 2026!

Mais n'ont-ils toujours pas compris que le retard sur Tesla doit se rattraper 2 fois plus vite ??

La model 2 ou c sortira de l'extension de Shanghai avant 2025!!!!

Excuse les d'avoir des usines en Ukraine qui produisent des pièces pour les modèles électriques (gamme ID).

comme les VE non aucun apport positif contre le changement climatique c'est un cul de sac , rien pour le climat tout pour les actionnaires !

Vous pourriez creuser un tant soit peu la question avant de poster des sottises SVP ? Soyez sûr que les décisionnaires derrières la transition l'ont fait, eux...

Pourtant, si on écrit phonétiquement à l'anglaise votre pseudonyme... e-car !

Ah bon ?

Et comment on fera quand on ne pourra plus acheter de VT ou hybride quand ils ne seront plus fabriqués ( c'est quasiment pour demain) et interdits à la vente ?

Au passage les ventes de VE sont loin de compenser la chute des VT.

Votre question n'est pas compréhensible sinon les ventes d'EV dépendent des investissements passés, actuellement dans les usines, de 2023 à 2026 dans l'extraction de minerai. On peut difficilement faire mieux que x2 chaque années par contre les gens qui tournent le dos aux VT sont de plus en plus nombreux en effet.

Prendre conscience d'une impasse prend moins de temps que de sortir des usines !

Eh ben très cher dans 10 ans, tu achèteras un VE qui couvrira 80/90% de tes trajets habituels sans contraintes et pour le reste des trajets qui sont très longs ce sera moyennant des temps de repos/recharge salvateurs pour toi et les autres usagers de la route.

Et si vraiment t'es réfractaire, tu pourras tjrs acheter en occasion ton bon vieux buveur de mazout si tu as les moyens de l'entretenir

Mais au moins à partir de ce moment là, on commencera à inverser sérieusement les niveaux de joyeusetés dans l'air en ville et en campagne avec bien évidemment, une transition qui aura toucher le transport de fret, de cargo maritime et aérien. En tout cas je l'espère pour notre bien commun !

Ce que je ne comprends pas c'est ton post qui me parait bien fumeux !

Dans 10 ans on en reparlera...meme dans 5 ans si tu veux. L'utopie finit toujours par rencontrer la réalité.

Je suis vraiment étonné ... On se demande en fait ce que vous comprenez de la transition en cours.

Vous êtes certainement du genre à pas anticiper les répercutions qu'il y aura à l'embargo du pétrole Russe par exemple, et même un article de presse est sans effet, ou alors il faudra attendre un an pour que ça monte au cerveau ...

C'est bien ça, vous captez rien de la situation alors vous espérez un revirement, "un retour à la case départ" dans 5 ou 10 ans. MDR, vous avez pas fini d'espéré, j'en ai fini avec vous - irrécupérable -

Il faudrait déjà accepter de se rendre compte de la réalité actuelle ! doublement des solutions de recharge rapide en 1 an, accélération des implantations de solutions de recharge individuelles en copropriété, et je ne parle pas de "l'explosion" des ventes de VE, preuve que le public acheteur est bien mieux au courant de la réalité que les commentaires caradisiac antiVE.

Dans les faits ils ont fait plus de 400'000 ventes en 2021, et la la demande est tellement "faible" qu'il y a presque 12mois d'attente. Ce n'est pas parce que PSA s'est loupé avec sa plate-forme commune peut efficiente et désirable que c'est le cas de tout les constructeurs.

Mais ça ira mieux avec la prochaine plate-forme et ses 700km d'autonomie et sa boîte 10 vitesses, dixit toi !

Bof, 2 clampins qui s'excitent avec les VE sur cara ca fait pas 2 millions de VE vendues par an...

Elles sont ou les batteries solides, et les models 2 ? Et meme les 4680 de chez tesla ?

En attendant j'ai pas de pbs quand je veux aller un peu plus loin qu'a l'autre bout de mon département. Ce qui m'arrive assez fréquement.

Et le dernier trajet que j'ai fait c'est 61% de la distance en VE et j'ai brulé 0,45 l de carburant pour un trajet de 15,7 kms en péri urbain, avec une batterie de 1,3 kw/h, ca c'est de l'optimisation des ressources !

Heureusement que tu es le centre du monde n'est-ce pas !

C'est juste qu'il y a encore bien plus de gens qui achètent des VT que des VE, et cest pas près de s'inverser !

Ben oui par exemple une wallbox avec délesteur dynamique sur une installation monophasé c'est entre 2000 et 2500 euros pour mon garage, du coup rien qu'avec ca je peux rouler 2 ans et 1/2 gratuit vu mon kilométrage annuel et la conso de ma voiture !

C'est dire si je vais acheter un VE !

Lapsus révélateur dans votre 1ere phrase mais vous inquiétez, on a compris.

Ca ressemble furieusement à l'expert en stratégie du constructeur historique qui voit la vague au loin et qui dit , ben non, pas besoin de s'inquiéter, la vague est encore très loin, personne n'en voudra de vos VE

Pour info, aujourd'hui toute la production mondiale de véhicule électrique est entièrement vendu, tout constructeur confondu, ça ne vous mets pas la puce à l'oreille ?

Et votre laïus sur la borne murale montre l'étendue des connaissances que vous croyez avoir : la borne Tesla par exemple à 11kw c'est 549€.

Et si régler depuis l'application de la voiture ou directement dans la voiture, les plages de recharge sont insurmontables pour vous, vous pouvez installer un module de gestion dynamique sur votre tableau électrique à environ 200€ avec tte l'installation remboursée à 50% sur vos impôts

Bref pas la peine de faire croire que utiliser un VE est coûteux.

Dernière chose, personne ne vous oblige à laisser tomber votre véhicule actuel qui fonctionne pour un VE, bien au contraire. Mais lorsqu'il sera tant de le remplacer, vu votre kilométrage qu'on devine faible, un petite Spring serait parfaite

Les pro ve sont décidément bouffis de suffisance et de mauvaise foi, çà m'étonne toujours et pourtant !

Va faire un devis d'installation de wallbox avec delesteur par un installateur agréé et tu reviens m'en parler

Voir sur le blog tesla le prix de installations :

https://www.blogtesla.fr/forum/viewtopic.php?t=1119&start=200

et c'est nous les suffisants, qd on voit vos messages, ce n'est plus une poutre que vous avez dans l'œil mais une forêt entière! Hôpital, charité, tout ça tout ça...

Relisez consciencieusement l'ensemble des messages sur le blogtesla que vous avez vous même mis, les devis les plus hauts sont à 1700€ ttc.

Vous rajoutez les subventions, on est quand même bien loin des 2000/2500€ que vous prévoyez non?

Si vous avez des difficultés à lire, tous vos commentaires s'expliquent mais Il n'y a pas plus aveugle que celui qui refuse de voir !

"Et votre laïus sur la borne murale montre l'étendue des connaissances que vous croyez avoir : la borne Tesla par exemple à 11kw c'est 549€."

Laisse, c'est un passe temps visiblement. L'usine du Texas produit déjà les Model Y équipés des 4680, juste pour illustrer l'ignarité du bonhomme. Je vois surtout un frustré qui roule en Yaris car "ça consomme 4L" et qui se plaint des EV, pourtant elles se vendent très bien en effet.

https://shop.tesla.com/fr_fr/product/connecteur-mural-de-3e-generation

Je crois que certains doivent considérer la mauvaise foi comme une qualité

Un ve reste très cher à l achat et pour le rentabiliser il faut rouler beaucoup c est une réalité.

C'est très clairement vrai en terme d'accessibilité à mr et mme tout le monde (même si à modèle et puissance équivalente ce n'est pas tellement vrai à part chez Peugeot (je ne suis pas anti lion mais ce sont les faits)).

Mais nous ne sommes qu'au début de la démocratisation du ve, nous ne sommes qu'au début, les modèles plus accessibles viendront dans quelques courtes années !!

c'est évident !

Le kilométrage moyen c'est 12 000 en france...

Le VE c'est bien pour le pauvre gars qui fait 150 kms par jour pour aller et revenir de son boulot, et qui peut recharger chez lui, ou pour le gars qui achetait déjà une auto thermique à 50 000 balles et qui veut se la péter en VE, sinon c'a n'a pas d'intérêt pour l'utilisateur moyen qui fait 12000/an avec bagnole dans les 25 000.

https://www.caradisiac.com/dacia-forte-hausse-des-prix-pour-les-spring-et-jogger-195529.htm

150km/jour*20*12=36.000km/an.

"Le VE c'est bien pour le pauvre gars qui fait 150 kms par jour pour aller et revenir de son boulot, et qui peut recharger chez lui"

... et un peu plus loin dans le même commentaire...

"sinon c'a n'a pas d'intérêt pour l'utilisateur moyen qui fait 12000/an avec bagnole dans les 25 000"

Voilà, je crois que tout est dit sur la crédibilité de l'individu

https://www.caradisiac.com/le-carburant-a-2-eur-le-litre-c-est-pour-demain-194953.htm

J'espère pour toi que dans ta vie quotidienne tu fais la différence entre conjoncturel et structurel

L'argument de la puissance n'est pas recevable, à part peut-être pour les modèles Perf dont l'acheteur est client de VT puissants. Pour les modèles Standard ou LR, qui offrent également une puissance confortable, la clientèle avait vraiment de tout comme VT avant, voir pas de véhicule.

???????????

Sauf quand le conjoncturel devient structurel...

Donc le choix de la puissance est déterminant (surtout dans le prix) pour un thermique, mais pour les VE, on ne devrait pas y faire attention ??

Lorsque le VE sera démocratisé et sera présent dans toutes les gammes, le choix économique de Mr et Mme tout le monde sera clair et rapide amha.

C'est tellement un critère qu'il faut chercher l'information pour la trouver. Tesla communique un 0-100km/h et rien d'autre.

L'argument de l'autonomie est infiniment plus important à l'achat d'un VE que sa puissance, alors que sur une thermique tout le monde s'en cogne de l'autonomie vu que le plein se fait en 3minutes.

C'est un monde différent, et comme il est très facile de proposer de la puissance sur une Electric, contrairement à une thermique, ça reste un argument accessoire de mon point de vue.

"Tesla communique un 0-100km/h et rien d'autre." Le 0-100 n'est pas déjà une énorme indication de la puissance ?

Sur une électrique évidemment que l'autonomie reste aujourd'hui un des critères déterminants de choix.

Mais encore faudrait-il savoir ce qu'on entend par autonomie comme je l'ai dit dans un autre post:

- Autonomie pour faire l'aller retour au boulot tous les jours ?

- Autonomie pour faire 800km à 130km/h sans s'arrêter ?

- Autonomie pour rejoindre sur autoroute, toutes les 2h une borne de recharge sur une aire de repos dont on est sûr de la disponibilité ?

Le problème le plus important pour moi n'est pas tant l'autonomie mais la capacité (le temps) de recharge rapide du véhicule et la fiabilité (et disponibilité) des solutions de recharge dès que j'en ai besoin

Donc un véhicule moins cher qui permet d'aller au boulot tous les jours et que je peux charger presque tous les soirs chez moi est amha nettement plus important pour mr et mme tout le monde qu'un véhicule cher capable de faire 300/400/500km à 130km/h sans s'arrêter, en acceptant la contrainte d'utiliser un autre moyen de transport pour les grands trajets ou de s'arrêter 20/30mn ttes les 1h/30 environ.

Mais c'est la loi du marché qui s'imposera, chacun étant libre de ses goûts et de ses capacités de compromis (comme c'est le cas auj sur les thermiques avec le choix d'un véhicule, des options et du moteur en fonction de son portefeuille!)

Ça l'est, mais globalement on constate que les 0-100km/h est tjrs bon sur une électrique, alors que la thermique de monsieur tout le monde doit avoir, en moyenne, un 0-100 km/h supérieur à 10s. Une electrique aussi lente, c'est plutôt sur des petites citadines qui ont vocations à faire de la ville et un peu de départementale.

La Zoé est pas top en regardant ce chiffre, pourtant pour se lancer dans le trafic en ville elle est parfaitement adaptée. Bref, tjrs des questions de besoins.

Du coup, ils vont recharger comment leurs citadines les citadins qui vivent en ville ? Dans la rue ?