Commentaires - Volkswagen : la prochaine Polo GTI avec le moteur de la Golf GTI

Et oui, bientôt des tests d'homologation avec des conditions bien plus réalistes qu'actuellement... fini les moteurs qui consomment 4 litres en théorie et 7 litres en pratique !

Le downsizing poussé à l'extrême avec des boites aux rapports ultra-longs n'est pas la solution, comme certains constructeurs ont pu nous faire croire ces dernières années.

À n'en pas douter qu'elle consommera moins, les conducteurs pourront rouler au couple en conduite tranquille

Le 2.0 ea888 est un des 4cyl les plus performants et fiables au monde. Chose qu un constructeur misérable comme psa ne fera jamais

Commander une GTI pour rouler tranquille.

Logique quoi.

Je me pose la question suivante et je remercie d'avance ceux qui sauront m'apporter des éléments de réponse objectifs :

Comment peut on envisager sereinement d'acheter des puissances "élevées" dans le groupe Vag, quand celui-ci n'arrive toujours pas, en 2017, à fiabiliser ses mécaniques les plus basiques?

Comment est-ce possible d'avoir de tels ennuis, graves nombreux et récurrents, diesel (truqué...) ou essence, sur des moteurs parfois plus proches des 100cv que des 200 ?

Ca sent quand même le troll, non?

Pose toi donc la même question pour les THP chez psa

oui ca sent fort!....comme une boule puante!

À parce que quand on conduit une gti c'est toujours " à toc " ?

Et beh...

j'aime pas le foot.......donc je vais pas sur les forums et les articles qui parlent du foot!

Un article VW et c'est toujours les mêmes personnes / histoires.

Même Moulache sort de sa grotte qu'à cette occas'.

De la même manière que toutes autres marques : un moteur plus puissant sera sous exploité, moins stressé par rapport à un moteur basique où l'on va plus "rentrer" dans les tours pour monter une forte cote ou encore dépasser. Du coup, un moteur plus puissant sera généralement plus fiable. Les moteurs des anciennes Toyota était fait en se sens. Le moteur était sur-dimensionné et dégonflé de manière à être bien plus fiable (d'où les tonnes de chevaux qu'était capable d'absorber le 2JZ de la Supra).

Mais en toute objectivité, cherches tu vraiment une réponse concrète? Ta dernière phrase pointant du doigt VAG à l'air plutôt d'être une "allumette" à troll.

Ils n'ont pas reconduit le 1.4 tsi .. aveux de faiblesse ?

Ou alors trop de casses moteur, plus probable. . Derniere théorie , les pétroliers les ont prévenus que la production d'huile ne suivrai pas

Moteur vw fiable ??? Pas possible , ça n'existe pas

Non, le but n'était pas de nous faire croire que le downsizing était l'avenir. Le but était de berner le cycle d'homologation. Le NEDC c'était le downsizing, on verra pour le WLTP. A court terme les véhicules auront des conso plus réaliste, c'est certains. Peut-être beaucoup moins d'ici 5-10ans.

Non, simplement que déjà le 1.4TSI était disponible en 125 et 150ch, donc pas assez puissant, mais surtout que ce bloc (qui est vraiment sympa) est abandonné au profit d'un nouveau 1.5L.

Bah on te l'a dit mon gars. Même chez les mecs "fiables" que tu défends y'a des merdes (allo, Arbre à came qui pète sur un HDI à même pas 100 000km, sans parler injecteurs, galets tendeurs, ou sinon les soucis de trains arrières de l'EMP2)... Donc au bout d'un moment tu prends la caisse qui te plait. Ou tu prends jap'.

Bof, c'est pas ces gens qui vont empêcher VAG de vendre...

Wv a pas fait de 1.2 sur la golf? Je crois que oui.

Tout est dit. Mais tu peux prendre jap une caisse qui te plait aussi.

Ouais m'enfin les jap' c'est pas tout rose non plus... Et en plus question véhicule plaisir les jap' sont radins en Europe...

Ceci dit c'est clair que je regrette de pas avoir pensé à Mazda avant de changer ma caisse, ils auraient mérité que je m'y intéresse avant de me verrouiller sur la Leon. Même si je suis très content de ma Leon.

La je me permets de féliciter VW ! C'est une très bonne chose de revenir aux gros moteurs !

THP de chez BMW plutôt

Le 1.2L 4cylindres n'existe plus, c'est maintenant un 1.0L 3cylindres d'ailleurs. C'est dommage car le 1.2L était un bon petit moteur, en 110ch, pour un moteur d'accès pas trop cher.

D'ailleurs avant restylage y'avait un 82ch atmo sur la Golf, c'était rigolo d'imaginer bouger 1.2T avec ça.

Peut être que ce modèle me réconciliera avec la Polo, je ne veux pas être méchant, mais j'ai vraiment pas apprécié l'actuelle.

Le top, une bonne nouvelle. Ça va être plaisant un 2 litres 200cv dans la Polo.

Inutile de pratiquer l'amalgame : Vag est nettement moins fiable que nombre de concurrents, Psa au hasard.

Et je ne reviens pas sur le caractère tricheur des mécaniques et boîtes de vitesses...

Vraiment : il faut être courageux pour acheter Vag actuellement...

C'est déjà plus lui...

L'actuelle Polo GTI a un 1.8 TSI.

Avec le 1.4 TSI twincharger ils avaient voulu faire trop compliqué clairement...

Avant restylage ? L'entrée de gamme c'est un TSI 85ch depuis la Golf 6...

Connais pas cet atmo 82ch moi, ou alors c'est sur des marchés émergents...

Ou bien tu confonds avec la 308 !

J'ai effectivement confondu avec celui de la 308. Mais ça change pas grand chose au concept : Même pas 90ch dans une compacte, c'est anémique.

Non mais s'il te plait pas d'amalgame mais c'est ce que tu fais constamment... Tu juges au badge mais "pas d'amalgame".

En attendant, force est de constater que même chez la concurrence soit-disant plus fiable, ça casse souvent, et ce même récemment.

Sinon on te les a donnés nos raisons, mais vu que t'es borné tu les refuses vu qu'elles te conviennent pas.

Perso, près de 200.000 km avec un 2.0 TFSI monté au GPL et pas un pépin...

Disons qu'il y'a 30 ans, ça posait pas de problème, maintenant, avec tout le barda embarqué, c'est sûr que ça sert plus à grand chose...

Le 1,4 avait un turbo + un nucompresseur pour atteindre 180 cv le seul hic il n'était proposé qu'avec la boîte dsg mais bonne reprise des bas régime en contrepartie Audi ne l'aimait pas trop coûteux et fiabilité sensible, sa remplaçante la 1,8 de 192 cv était proposée en boîte M6 ou DSG sachant que sur la boîte DSG le couple était calé à 250 nm maximum et que sur la boîte manuelle à 6 rapports il y avait 320 Nm!!

J'espère que VW va la laisser avec la boîte 6 et ne va pas la laisser qu'avec la DSG...

Un 2 litres 200cv et restant à 320 nm !!

La golf gti 220 cv et 350 nm, décline au Canada avec 210 cv ou la version performance de 230 cv !!

La polo WRC R 2015 avait le moteur de l'actuelle golf gti son moteur de 2 litre de 220 cv et ses 350 nm était une bonne configuration mais elle manquait de motricité et le prix !!

pas d'amalgame? lol

perso, j'ai jamais eu aucun problème de mecanique, boite, accessoires divers.....chez VW, Audi, Porsche, Skoda.....et je peux te dire que j'en ai eu pas mal......par contre chez renault, peugeot, alfa romeo, problèmes mecaniques, boite, electricité, injecteurs, fuite pompe,.....alors oui j'en ai eu pas mal.....et certains problèmes avant 50'000 kms.

et toutes achetées neuves et respect de la mecanique et des entretiens....donc?

Je connais des 2L tsi qui ont plus de 300000km et qui roulent encore très bien! Faut dire que y'a ceux qui parlent et ceux qui ont eu les véhicules et qui ont vraiment roulé avec. Perso j'ai eu un BMW x1 23d (moteur N47) tout le monde me disais que la chaîne aller casser, que c'était pas fiable et blablabla, il a 204000 km et toujours pas l'ombre d'un soucis ou bruit de chaîne de distri. Je pense que ça dépends beaucoup de comment et traiter le véhicule et comment il est entretenu. Perso vidange avec de la castrol 0w30 tout les 15000, vidanges BVA + ponts + boite de transfert tout les 60000. Après oui si on fait les radins et qu'on tire à froid la mécanique n'aime pas... et ceux quel que soit le constructeur.

La j'ai signé pour une cupra ST 300 dsg et je suis sur de faire 200000km avec sans problèmes (tout comme je l'ai fait avec mon ancienne Ibiza Cupra Tdi 160)

un ami avait la golf 1.4 compresseur + turbo en boite manuelle....en tout cas en suisse.

les japonais ne sont pas exempt de problèmes.....et puis question look exterieur/interieur....ca reste une question de goût....chacun son truc hein.

perso c'est soit vulgaire, moche ou fade.

à condition toutefois de savoir rouler en mode éco-conduite.

car oui, un moteur de forte cylindrée est généralement coupleux et permet de rouler à 1000-1500 tr/minutes en mode paisible en 5ème à 50, ce qui permet de limiter énormément la conso et la pollution. mais j'en connais beaucoup qui restent en 3ème à 50 et qui consomment donc bien plus.

Je plaide coupable!!!

Ah bon ?? Car en France sur la 1,4 GTI la DSG 7 était proposée d'office livrée de série !?

" Avec un bémol cependant, car comme sur ses frangines, la boîte DSG 7 rapports est non seulement livrée de série mais aussi imposée, puisque c'est la seule proposée. Voulant associer le confort d’une boîte automatique à la sportivité et la sobriété d’une commande de boîte manuelle, la DSG suscite pourtant toujours les mêmes reproches pour sa gestion inadaptée en conduite vraiment musclée."

La 1,8 de 192 cv il y avait le choix de la boîte manuelle à 6 rapports ou DSG 7 en option !!

Le comble c'est quand même les gens qui parlent de fiabilité de toutes les marques à longueur de journée, mais qui n'amènent jamais leurs véhicules au-dessus de 150000kms, revendent leur caisse tous les 3 ans...

Non car il est remplacé par le 1.5 tsi

Oui le 1.2. 4 cylindres

Oui c'est ce qui me semblait le 1.4 tsi est monté jusqu'à 180 chevaux sur la polo

Curieux de voir comment se comporte ce nouveau châssis Vag...

La nouvelle Ibiza 5 testée dans Autoplus n'a visiblement pas marqué les esprits, et elle est chère de surcroît.

En tout cas d'accord pour dire que rien ne vaut la cylindrée .. un bon 2 litres c'est un minimum, merde !

Il me semble que maintenant quand ils fabriquent une voiture les constructeurs se fixent une limite de 200 000 km .. c'est presque de l'obsolescence programmée

Vag n'arrivant pas à fiabiliser ses moteurs downsizés, ils croient qu'un retour à une cylindrée plus importante va être une solution miracle à leurs infernaux problèmes...

C'est vraiment une obsession chez toi. C'est mignon. :)

Ou peut-être simplement que le Downsizing n'est pas la solution face à la pollution ? Regarde Mazda ? Toyota ? Honda ?

PSA devrait faire pareil pour le THP!

Non mais c'est Entoutemediocrité c'est normal. Surtout que quand on vois le châssis de la Leon qui est dans le haut du panier, pas de raison que cette Ibiza soit si mauvaise.

Le thp 270 est juste plus fiable que certaines crasses tsi et tdi

Comment tu le sais y'en a déjà vu avec 200000km? Non pas encore par contre des 2L TSI avec 200000 y'en a pleins. Quand au HDI y'a rien de plus foireux, volants moteur en carton, joints d'injo pourri sur les DV4 ( ma copine avait une c3 Hdi 70 que des emerdes avec, depuis qu'elle a une coccinelle 2L Tdi 140, pas un seul problèmes avec! Elle vient juste de passer les 100000 km. )

Oui oui, l'ami, oui oui !

On pourrait même croire parfois que Rots, Gignac et consort ont déjà réussi à casser des moteurs français rien qu'en ouvrant le capot, c'est dingue cette non qualité française, hein?

Bah en fait faut piger un truc simple. La Cupra y'a quelques années a délogé la M3RS en record du Nurb'. On parle de la M3RS, la caisse qui a un chassis très modifié par rapport à la mégane 3, qui est une référence.

Plus tard, la M3RS a repris son record, puis délogé par la Type R. Type R délogée par.... La Golf GTI Clubsport.

Bref, avec une MQB réglée particulièrement, ils ont été foutu de battre des leaders de la catégorie. Tout en restant confortables, vivable au quotidien et bien équipées.

La messe est dite.

Ce qui est amusant c'est que tu dénigres Roc & Gravillon alors que tu es le même animal que lui mais anti VAG.

Gignac lui c'est le même que Moulache, si tu veux savoir.

C'est exactement ça, quand j'ai acheté ma cupra ST j'ai bien chercher un équivalent ailleurs et y'a pas! 308gti existe pas en break et si c'est pour avoir une GT qui avance pas ca ne m'intéresse pas.

Sans compter que la Leon est plus confortable grâce à ses suspensions pilotés et sont train arrière multibras. Qu'elle est mieux équipé etc...

Franchement, tu essaies encore de raisonner ce genre de simple d'esprit ???

Le mec qui parle sans cesse de fiabilité en parlant de PSA, fallait vraiment oser... pas de mazda ni de toyota, non non du PSA :ptdr:

S'il veut des liens sur les merdes de son groupe fétiche on va lui en donner, mais bon comme je lui ai déja signifier, il a pas le niveau le pauvre... laisse le rager sur le 1e groupe mondial, son PSA n'est pas en très bonne forme ces temps-ci... raison de plus pour lui d'avoir la colique

Je tire la chasse d'eau : ciao Julien !

PSA kinenveut ? Pas les Chinois en tout cas .

Réflexion d'un cerveau downsizé , depuis toujours .

Pas que les chinois apparemment.

Bah le souci c'est que PSA est tellement en retard depuis des années que pour eux sortir un véhicule au niveau de la concurrence, c'est un peu la seconde venue.

Nul doute que ce 3008 est un bon résumé de ce qui existe aujourd'hui, mais il est ni innovant, ni aussi bien fini, ni aussi qualitatif que ETO le prétend.

Si si mon gars. Toujours les mêmes arguments, un point de vue tronqué, un sens aigu du "Je me sens supérieur à vous, plèbe", un talent pour ignorer l'argumentaire adversaire même si pertinent, l'incapacité de reconnaitre quand il a tort.

Mais tu sais, le plus beau, c'est qu'au moins, dans mes analyses, je prends en compte tout le marché, pas juste PSA et VAG.... C'est pour ça que je rigole quand tu parles fiabilité, que je rigole quand tu parles chassis, que je rigole quand tu parles boite de vitesse, que je rigole quand tu parles moteur. Tu crois que je ne pense qu'à un combo MQB/TSI/DSG... Alors qu'il y a tellement plus dans ce monde.

Et toi pendant ce temps, tu te limites à un pays, à un logo sur une calandre, pour juger. C'est pour ça que tes remarques sont creuses et sans intérêt.

"Le plus drôle, finalement, serait que cette prochaine Polo GTI (si elle est confirmée avec ce moteur) consomme finalement moins que la Fiesta ST..."

En usage sportif/circuit... pas impossible.

En usage normal quotidien d'une citadine polyvalente.... j'ai de tres tres gros doute.

"

On parle de VW , t'ésperes quoi ?

T'en fait pas l'ami, on est un paquet a rigoler de lui C'est notre François Pignon a nous :ptdr:

Le pauvre est tellement a court d'argument qu'il cherche encore des liens sur la fiabilité inébranlable de PSA :ptdr:

Polo et Golf , succès constants depuis le milieu des années 1970 .

Les références .

Le 1.4 TFSI était aussi dispo en 160, 170 et 185ch en twincharger. Ça fait déjà un bail qu'il est arrêté et remplacé par le 1.8 192. Moteu coûteux à produire et dont la fiabilité s'est avérée catastrophique...

Déjà tout savoir de deux caisses même pas sorties...

Faudrait que tu nous communiques ton modèle de boule de cristal un de ces jours.

Tu penses vraiment qu'un moteur deux litres en usage normal courant de citadine

sur une voiture relativement legere (~1 tonnes)

consomme comme un "downsizé" de chez Ford ?

Je ne le croirais que quand plusieurs essais sérieux le confirmeront.

Pres de toi nul doute que pleins de monde en ai l'impression...

mais hélas ce n'est pas le cas.

Encore une fois c'est du VW...

En effet la solution c'est l'hybridation ou passer carrément

à autre chose que de bruler du SP ou du Gazole.

Et tu as raison les japonais sont en pointe sur le sujet.

Les citadines d'aujourd'hui sont.....les compactes d'hier.

Pas étonnant de voir les moteurs de ces dernières se retrouver dans les citadines de 2018-2020.

Poids, taille....une POLO 2018 sera en hausse dans tous les compartiments.

Et nul doute que la GTi limitera à 200ch pour.....mieux en sortir 240 à l'occasion d'une GTi R....

Tant que tu roules pépère gentil, non l'Ecoboost sera meilleur. Mais dès que tu montes dans les tours, que tu joues avec la voiture (principe d'une GTI/ST), là le Downsizing va atteindre ses limites et le gros 2.0L va se faire plaisir.

ça veut dire le meme moulin pour la ibiza cupra perso ça me tente bien en stage 1 il dont 300ch

Si c'est le 2.0TSI, ça doit aussi être pas très loin du bloc de la Leon Cupra, donc tes 300ch tu les atteins facilement ;)

Bon après la question c'est es ce que le châssis de la polo va supporter ces 200 chevaux sans que la caisse ne se dessoude de tout les côtés ?

On peut rouler en GTI, uniquement pour l'agrément de conduite au quotidien, c'est d'ailleurs l'usage de la majorité des propriétaires. (Très peu font du circuit...)

On a d'ailleurs un parfait exemple chez PSA a ce sujet avec la 208 GTI:

Il y a la version Standard pour avoir une mini routière performante, très bien équipée et très sécurisante aux vitesses réglementaires.

Et il y a également la version BY PEUGEOT SPORT (BPS) pour une utilisation destinée le week-end a faire des tours de circuits. (Même si dans les faits, tous les propriétaires ne le feront pas)

Bref ! Je crois que tu ne comprendras jamais l'intérêt de rouler dans une voiture avec un bon RPP.

C'est pas une Renault , mouaarrrrffffffffff .

Je ne pense rien du tout de deux voitures qui ne sont même pas sorties... je laisse cela aux grands philosophes du site. :ptdr:

Je pense que le downsizing n'a jamais fait de miracles hors cycle d'homologation, ça c'est de plus en plus vérifiable, on risque même de rigoler quand on va passer à un cycle WLTP beaucoup plus réaliste...

Cette voiture a surtout le malheur d'être une VW en fait, tu le dis juste en dessous... On inverse les marques, je suis certain que tu dirais exactement le contraire ! Donc rien à voir avec des considérations techniques, c'est juste ton pipeau habituel. :ptdr:

C'est vrai qu'une Clio de 200cv et plus on en a jamais vue.....

Attend mais ca c'est pas les gens d'ici...

Ici tu as les pilotes d'Initale D version française...

Ils fond du circuit tous les jours dans leurs super GTI sur les autoroute françaises

en laissant loin derrière les motards de la gendarmerie.

Ok ... alors est ce que tu as des echos négatifs en terme de conso

des moteurs downsizés Ford jusqu'ici ?

Parceque que VW se lance dans les" petites" voitures à grosse cylindrée

en pretendant qu'en fait grace au couple ca consomme pas tant que ca

c'est pas nouveau... on se souvent du si sobre VR6 ..

Le VR6 un sacré moteur

Si on oublie la conso... certainement le plus séduisant qu'ai produit VW.

Vivement qu'on découvre cette futur enclume qui sera moche, chère, mal équipée, pas performante et pas fiable.

Moche, on va dire passe partout, chère, c'est certain, mal équipée, pas forcément, mais gageons qu'il faille aller au second niveau de finition pour y trouver son compte, et là, la facture grimpe vite, pas performante et pas fiable, plus y a d'électronique, plus y a de risques, mais ça, seul l'avenir pourra nous le dire.

parce que tu crois être différent?