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Commentaires - Volkswagen : le tout électrique en Europe d'ici 2035

Florent Ferrière

Volkswagen : le tout électrique en Europe d'ici 2035

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Greenwashing, rien de plus

C'est bien beau de dire : on va faire 70% de ventes électrique. Mais ils se basent sur quoi ? A l'heure actuelle, le VE reste marginal (trop cher, contraignant, pas accessible à la recharge pour tout le monde, réseau de recharge anecdotique).

Donc à moins d'une réelle évolution sur tous ces facteurs, les gens n'achèteront pas de VE.

Je vous vois venir les bobos bourgeois "économise", comme si c'était possible pour la grande majorité des consommateurs.

Les gens achètent ce qu'ils peuvent et ce qu'ils ont besoin, pas ceux que les trous de balles du gouvernement leur dit d'acheter.

Par

J'aime beaucoup le "en Europe".

On va le dire autrement: si VW suit bien ce plan (rien n'est moins sûr), tous les européens devront se taper du VE chez eux, pendant que les autres continents feront ce qu'ils veulent...

Par

En réponse à king crimson

J'aime beaucoup le "en Europe".

On va le dire autrement: si VW suit bien ce plan (rien n'est moins sûr), tous les européens devront se taper du VE chez eux, pendant que les autres continents feront ce qu'ils veulent...

   

La Chine va passer massivement à l'électrique. Et là-bas pas question de contester...:biggrin:

Par

Voilà ce que je pense :

- un constructeur dit qu'il va faire que du VE mais dans super longtemps

- les gens sont contents : ouai, chouette ! Mon constructeur préféré va faire des VE. Les ONG sont contentes ! Bruxelles est content, bla, bla, bla...

- mais ledit constructeur garde bien sa gamme VT actuelle et continue de développer ses moteurs thermiques jusqu'en 2025 ou 2026.

- il développe une gamme VE parallèle de sa gamme VT actuelle : bravo à eux d'ailleurs car il faut les reins solides en termes d'investissement.

Conclusion : ce constructeur est prudent et, malgré ses déclarations tonitruantes, ne met pas tous ses œufs dans le même panier.

C'est malin car il joue sur les deux tableaux, se donne une image bien verte qui plait de plus en plus aux investisseurs et les délais bien loooongs annonçant qu'il sera en full VE vont lui permettre de bien analyser comment la situation du marché va évoluer.

Les acheteurs de VE seront-ils durablement au RDV ?

Quel est le plafond de verre de la vente des VE ? 30% de part de marché, 50% ? 80% ?

Comme personne n'a la réponse à cette question actuellement, VW avance ses pions sans se griller que ce soit en VT ou en VE.

Et quand la situation s'éclaircira, il leur suffira de pousser le curseur là où ça va bien.

Bravo à eux en tous cas : leur démarche est pragmatique et réfléchie.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est très simple : Soit on peut recharger PARTOUT en 15 minutes max, soit c'est Niet.

50% de la population n'ayant pas accès à une prise, c'est la condition sine qua non.

Gus76: Pour moi le plafond de verre est autour de 30%. Entre 40 Et 50% n'ont pas de parking/prise, et il y aura toujours 10/20% pour lesquels ca ne répond absolument pas a leur besoin (commerciaux, gros rouleurs, ...).

 

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Par

En réponse à PhilVerce

La Chine va passer massivement à l'électrique. Et là-bas pas question de contester...:biggrin:

   

Ah bon ? C'est pour ça qu'Audi va continuer ses moteurs thermiques pour la Chine justement ?

Par

En réponse à Gus76

Voilà ce que je pense :

- un constructeur dit qu'il va faire que du VE mais dans super longtemps

- les gens sont contents : ouai, chouette ! Mon constructeur préféré va faire des VE. Les ONG sont contentes ! Bruxelles est content, bla, bla, bla...

- mais ledit constructeur garde bien sa gamme VT actuelle et continue de développer ses moteurs thermiques jusqu'en 2025 ou 2026.

- il développe une gamme VE parallèle de sa gamme VT actuelle : bravo à eux d'ailleurs car il faut les reins solides en termes d'investissement.

Conclusion : ce constructeur est prudent et, malgré ses déclarations tonitruantes, ne met pas tous ses œufs dans le même panier.

C'est malin car il joue sur les deux tableaux, se donne une image bien verte qui plait de plus en plus aux investisseurs et les délais bien loooongs annonçant qu'il sera en full VE vont lui permettre de bien analyser comment la situation du marché va évoluer.

Les acheteurs de VE seront-ils durablement au RDV ?

Quel est le plafond de verre de la vente des VE ? 30% de part de marché, 50% ? 80% ?

Comme personne n'a la réponse à cette question actuellement, VW avance ses pions sans se griller que ce soit en VT ou en VE.

Et quand la situation s'éclaircira, il leur suffira de pousser le curseur là où ça va bien.

Bravo à eux en tous cas : leur démarche est pragmatique et réfléchie.

   

Si ces constructeurs étaient " malins " cela se serait :biggrin:

C'est bien VW qui se sont fait prendre la main ds le pot de confiture en trichant sur les rejets CO2 , les singes le nez ds les pots d'échappement , et j' en passe .

On se rassure comme on peut !!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Il y aura toujours plus de contraintes qu'une thermique.

La masse des VE n'offrira jamais 1000 km d'autonomie et la charge même ultra rapide sera toujours 10 fois plus longue que de faire un plein.

Mais comme l'évolution va se faire sur 10-15 ans, je ne pense pas que ce sera la révolution. Le gens s'habitueront petit à petit à une nouvelle ma manière d'utiliser leur voiture.

Par

Cara il nous les brise avec leur prophétie :up:

Par

En réponse à Alternative

Si ces constructeurs étaient " malins " cela se serait :biggrin:

C'est bien VW qui se sont fait prendre la main ds le pot de confiture en trichant sur les rejets CO2 , les singes le nez ds les pots d'échappement , et j' en passe .

On se rassure comme on peut !!

   

Sache que je n'ai pas besoin de me rassurer.

Je ne suis pas un fan de VW.

Bien malins ceux qui savent déjà de quoi serait composé le parc automobile européen en 2030.

Par

En réponse à Gus76

Voilà ce que je pense :

- un constructeur dit qu'il va faire que du VE mais dans super longtemps

- les gens sont contents : ouai, chouette ! Mon constructeur préféré va faire des VE. Les ONG sont contentes ! Bruxelles est content, bla, bla, bla...

- mais ledit constructeur garde bien sa gamme VT actuelle et continue de développer ses moteurs thermiques jusqu'en 2025 ou 2026.

- il développe une gamme VE parallèle de sa gamme VT actuelle : bravo à eux d'ailleurs car il faut les reins solides en termes d'investissement.

Conclusion : ce constructeur est prudent et, malgré ses déclarations tonitruantes, ne met pas tous ses œufs dans le même panier.

C'est malin car il joue sur les deux tableaux, se donne une image bien verte qui plait de plus en plus aux investisseurs et les délais bien loooongs annonçant qu'il sera en full VE vont lui permettre de bien analyser comment la situation du marché va évoluer.

Les acheteurs de VE seront-ils durablement au RDV ?

Quel est le plafond de verre de la vente des VE ? 30% de part de marché, 50% ? 80% ?

Comme personne n'a la réponse à cette question actuellement, VW avance ses pions sans se griller que ce soit en VT ou en VE.

Et quand la situation s'éclaircira, il leur suffira de pousser le curseur là où ça va bien.

Bravo à eux en tous cas : leur démarche est pragmatique et réfléchie.

   

C'est clair que l'IDgate tant prôné par ce bon vieil ETO n'arrivera pas. VW est la seule marque à réellement développer 2 gammes et je suis sûr que ça va payer.

Mais attention, juste derrière on a Hyundai qui vient de lancer sa marque Ioniq. Et compte tenu de leur vitesse de développement et de la durée de vie de leurs modèles, ils vont vite avoir une offre très cohérente.

Par

En réponse à Otonei

C'est très simple : Soit on peut recharger PARTOUT en 15 minutes max, soit c'est Niet.

50% de la population n'ayant pas accès à une prise, c'est la condition sine qua non.

Gus76: Pour moi le plafond de verre est autour de 30%. Entre 40 Et 50% n'ont pas de parking/prise, et il y aura toujours 10/20% pour lesquels ca ne répond absolument pas a leur besoin (commerciaux, gros rouleurs, ...).

   

Oui, à l'instant d'aujourd'hui, je suis d'accord avec tes 30%.

Mais demain ?

Beaucoup plus de bornes de recharge ?

Recharge beaucoup plus rapides ?

Interdictions de circulation de plus en plus nombreuses ?

A suivre.

Par

En réponse à Otonei

Ah bon ? C'est pour ça qu'Audi va continuer ses moteurs thermiques pour la Chine justement ?

   

La Chine est à 10% de BEV en mai. En croissance régulière, malgré la réduction des aides. Combien en 2030 ? Difficile à prévoir, mais ce n'est pas un marché comme le nôtre. Une décision du comité central et ce sera 100%, qui sait...

Par

En réponse à E911V

Il y aura toujours plus de contraintes qu'une thermique.

La masse des VE n'offrira jamais 1000 km d'autonomie et la charge même ultra rapide sera toujours 10 fois plus longue que de faire un plein.

Mais comme l'évolution va se faire sur 10-15 ans, je ne pense pas que ce sera la révolution. Le gens s'habitueront petit à petit à une nouvelle ma manière d'utiliser leur voiture.

   

:jap:

C'est tout à fait ce qui va se passer. Le changement prend toujours du temps, 10-15 ans c'est ce qu'il faudra pour généraliser le VE dans une relative tranquillité, avec une infrastructure de recharge rapide adéquate, qui est la clé (bien davantage que l'autonomie).

Par

En réponse à Gus76

Sache que je n'ai pas besoin de me rassurer.

Je ne suis pas un fan de VW.

Bien malins ceux qui savent déjà de quoi serait composé le parc automobile européen en 2030.

   

Ce qu'applique VW , les autres constructeurs l'appliqueront que vous soyez fan de VW ou pas , cela n'a aucune importance .

Par

En réponse à Gus76

Oui, à l'instant d'aujourd'hui, je suis d'accord avec tes 30%.

Mais demain ?

Beaucoup plus de bornes de recharge ?

Recharge beaucoup plus rapides ?

Interdictions de circulation de plus en plus nombreuses ?

A suivre.

   

C'est un combo des 3, et je rajouterai la recharge à domicile pour les 50% en appartements ;) Sans ces conditions, il n'y aura aucun changement en 2024/2026.

Par

500 km réels dans toutes les conditions, à part des modèles à plus de 100k€ y'aura pas.

Par

En réponse à E911V

500 km réels dans toutes les conditions, à part des modèles à plus de 100k€ y'aura pas.

   

C'est pourtant pas ce que propose déjà la model S long range ?

Et puis bon, on est que en 2021 !

Par

En réponse à Otonei

Ah bon ? C'est pour ça qu'Audi va continuer ses moteurs thermiques pour la Chine justement ?

   

La Chine a tout à gagner, rien à perdre avec la transition vers l'électrique.

Ils font déjà partie des leaders avec Tesla, Ils vont certainement pas en rester là.

C'est même, à mon avis, en grand partie à cause d'eux et Tesla que le monde automobile bascule vers l'électrique aussi rapidement.

Par

En réponse à TrashGroot

Greenwashing, rien de plus

C'est bien beau de dire : on va faire 70% de ventes électrique. Mais ils se basent sur quoi ? A l'heure actuelle, le VE reste marginal (trop cher, contraignant, pas accessible à la recharge pour tout le monde, réseau de recharge anecdotique).

Donc à moins d'une réelle évolution sur tous ces facteurs, les gens n'achèteront pas de VE.

Je vous vois venir les bobos bourgeois "économise", comme si c'était possible pour la grande majorité des consommateurs.

Les gens achètent ce qu'ils peuvent et ce qu'ils ont besoin, pas ceux que les trous de balles du gouvernement leur dit d'acheter.

   

Chez Toyota (article récent dans Le Point) on annonce 70% d'hybrides non rechargeables d'ici quelques années, ce qui me semble beaucoup plus crédible puisqu'on part sur la même logique que le diesel (mêmes tarifs, mêmes consos, moins chers à entretenir), donc même part de marché à terme : logique. :jap:

Par

En réponse à Gus76

Voilà ce que je pense :

- un constructeur dit qu'il va faire que du VE mais dans super longtemps

- les gens sont contents : ouai, chouette ! Mon constructeur préféré va faire des VE. Les ONG sont contentes ! Bruxelles est content, bla, bla, bla...

- mais ledit constructeur garde bien sa gamme VT actuelle et continue de développer ses moteurs thermiques jusqu'en 2025 ou 2026.

- il développe une gamme VE parallèle de sa gamme VT actuelle : bravo à eux d'ailleurs car il faut les reins solides en termes d'investissement.

Conclusion : ce constructeur est prudent et, malgré ses déclarations tonitruantes, ne met pas tous ses œufs dans le même panier.

C'est malin car il joue sur les deux tableaux, se donne une image bien verte qui plait de plus en plus aux investisseurs et les délais bien loooongs annonçant qu'il sera en full VE vont lui permettre de bien analyser comment la situation du marché va évoluer.

Les acheteurs de VE seront-ils durablement au RDV ?

Quel est le plafond de verre de la vente des VE ? 30% de part de marché, 50% ? 80% ?

Comme personne n'a la réponse à cette question actuellement, VW avance ses pions sans se griller que ce soit en VT ou en VE.

Et quand la situation s'éclaircira, il leur suffira de pousser le curseur là où ça va bien.

Bravo à eux en tous cas : leur démarche est pragmatique et réfléchie.

   

Enfin en attendant ils n'ont toujours pas de HEV au catalogue, alors que c'est la motorisation qui se développe le plus et le mieux à l'heure actuelle, et pour des raisons inhérentes à la techno et non par le jeu d'incitations politiques... :bah:

Niveau stratégie ils me semblent plutôt à la ramasse à pédaler dans la semoule sans trop savoir où aller, comme ils l'étaient déjà avant le dieselgate, en comptant sur la complaisance voire le soutien des politiques. On a vu ce que ça a donné : une industrie automobile européenne à genoux, merci VW... :dodo:

Par

En réponse à Alternative

Si ces constructeurs étaient " malins " cela se serait :biggrin:

C'est bien VW qui se sont fait prendre la main ds le pot de confiture en trichant sur les rejets CO2 , les singes le nez ds les pots d'échappement , et j' en passe .

On se rassure comme on peut !!

   

T'oublies le pot d'échappement de Peugeot qui purifiait l'air ou le système de dépollution de Renault qui ne fonctionnait que par des températures supérieures à 17° ! :lol:

Ils prenaient vraiment les gens pour des cons... :roll:

Par

En réponse à E911V

Il y aura toujours plus de contraintes qu'une thermique.

La masse des VE n'offrira jamais 1000 km d'autonomie et la charge même ultra rapide sera toujours 10 fois plus longue que de faire un plein.

Mais comme l'évolution va se faire sur 10-15 ans, je ne pense pas que ce sera la révolution. Le gens s'habitueront petit à petit à une nouvelle ma manière d'utiliser leur voiture.

   

Bah tu vois bien qu'aujourd'hui seule une toute petite part des acheteurs de bagnoles sont prêts à faire ces concessions comme tu le fais, et encore, il faut enlever les chasseurs de primes des statistiques actuelles. :bah:

L'immense majorité des automobilistes ne veut tout simplement pas de la voiture électrique à batterie, et même en Norvège où les pétro-dollars coulent à flot pour racheter une virginité verte au pays, la part de marché peine à dépasser 50%, or aucun autre pays n'est capable de faire le même effort financier. :redface:

Alors quoi, on exclut vraiment plus de la moitié des usagers de la route ? Au nom de quelle idéologie sans fondement concret ? :non:

:violon:

Par

En réponse à zzeelec

:jap:

C'est tout à fait ce qui va se passer. Le changement prend toujours du temps, 10-15 ans c'est ce qu'il faudra pour généraliser le VE dans une relative tranquillité, avec une infrastructure de recharge rapide adéquate, qui est la clé (bien davantage que l'autonomie).

   

Ou sinon, les 10-15 ans sont le temps qu'il faudra pour que l'hybride se généralise au grand public et auprès de tous les constructeurs, derniers récalcitrants compris, et que les politiques fassent leur mea culpa en faisant évidemment machine arrière sur les déclarations et décisions ineptes de ceux les ayant précédé, quand ils verront que l'électricité à batterie est une impasse et que l'hybride règle finalement pas mal de problèmes (émissions locales, CO2 surtout avec l'ethanol...). :chut:

Par

En réponse à Manwell

C'est pourtant pas ce que propose déjà la model S long range ?

Et puis bon, on est que en 2021 !

   

Bah fais le test. Trouve-toi ce modèle à piles, grimpe sur l'autoroute en utilisant la puissance disponible, puis colle-toi au régulateur à 135 GPS, et dis-nous à quel PK tu tomberas en panne sèche, qu'on rigole : tu verras si en 2021 on peut réellement faire n'importe quel trajet de 500 bornes avec une élec, même très chère ! :biggrin:

Par

En réponse à PhilVerce

La Chine va passer massivement à l'électrique. Et là-bas pas question de contester...:biggrin:

   

:blague:

il est peut-être temps pour les européens d arreter les courbettes commerciales avec la Chine car dans d autres secteurs ceux ci n ont aucuns scrupules à assécher les marchés et nous en payons le prix fort ( exemple de la filière bois mais il y en d autres).

Il est grand temps de se restructurer pour arrêter d'être dépendant de l Asie. On a vu dans quelle mouise ils nous ont plongé à la première pandémie. que deviendrons nous si une autre pandémie eclate et que nous sommes encore moins indépendants pour avoir assouvi le marché chinois un peu plus.

Ras le bol de voir des boîtes françaises à capitaux chinois qui ferment pour avoir sacrifiés leurs potentiels pour leurs investisseurs au détriment du marché européen.

Par

En réponse à king crimson

J'aime beaucoup le "en Europe".

On va le dire autrement: si VW suit bien ce plan (rien n'est moins sûr), tous les européens devront se taper du VE chez eux, pendant que les autres continents feront ce qu'ils veulent...

   

les US et la Chine font pareil.

Alors ce que vous petit francais pouvez penser avec vos idées anachronique et votre ultra conservatisme et refus d'avancer, autant dire que ca ne pese rien.

Ce qui est etonnant, c'est qu'aux US on positive cette évolution. Il y aura une bien meilleure qualité de l'air, on aura des voitures bien plus fun à conduire, il est plus simple de faire le plein partout ou il y a une prise de courant , ca permet de faire des économies monstrueuses, ca

Par

En réponse à PLexus sol-air

Bah fais le test. Trouve-toi ce modèle à piles, grimpe sur l'autoroute en utilisant la puissance disponible, puis colle-toi au régulateur à 135 GPS, et dis-nous à quel PK tu tomberas en panne sèche, qu'on rigole : tu verras si en 2021 on peut réellement faire n'importe quel trajet de 500 bornes avec une élec, même très chère ! :biggrin:

   

C'est vrai. On ne peut pas faire 500km sans s'arrêter en roulant à 135 (équivalent >140 dans une thermique) en Tesla.

Mais ce qui est étonnant, c'est d'être stressé par ce constat alors que l'on sait qu'on ne fait ça que MAXIMUM 3 ou 4 ou 6 fois par an !

il FAUT faire 500 km sans s'arrêter , c'est devenu une fixation , un besoin primaire, absolu , viscerale .... On serait pas en train d'exagérer lééééégerement la contrainte, là ?

S'arrêter au bout de 2h (230km si ca roule) ou 2h30 (300km et ca n'est pas facile de trouver un moment pendant les vacances pour rouler 300km en 2h30) sur un trajet de voyage ....

Par

En réponse à A200T

les US et la Chine font pareil.

Alors ce que vous petit francais pouvez penser avec vos idées anachronique et votre ultra conservatisme et refus d'avancer, autant dire que ca ne pese rien.

Ce qui est etonnant, c'est qu'aux US on positive cette évolution. Il y aura une bien meilleure qualité de l'air, on aura des voitures bien plus fun à conduire, il est plus simple de faire le plein partout ou il y a une prise de courant , ca permet de faire des économies monstrueuses, ca

   

"plus fun à conduire"

Sérieusement ? La Varta a roulette c'est le niveau -1 de la passion et du fun automobile.

Par

En réponse à A200T

C'est vrai. On ne peut pas faire 500km sans s'arrêter en roulant à 135 (équivalent >140 dans une thermique) en Tesla.

Mais ce qui est étonnant, c'est d'être stressé par ce constat alors que l'on sait qu'on ne fait ça que MAXIMUM 3 ou 4 ou 6 fois par an !

il FAUT faire 500 km sans s'arrêter , c'est devenu une fixation , un besoin primaire, absolu , viscerale .... On serait pas en train d'exagérer lééééégerement la contrainte, là ?

S'arrêter au bout de 2h (230km si ca roule) ou 2h30 (300km et ca n'est pas facile de trouver un moment pendant les vacances pour rouler 300km en 2h30) sur un trajet de voyage ....

   

Partir même un petit week end avec une électrique reste un problème tout le monde le sait. Tant que je peux je garderais toujours un véhicule thermique, le deuxième par contre sera sûrement électrique dans les 10 ans à venir.

 

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