Commentaires - Ford et PSA ne collaboreront plus sur les gros moteurs diesel

Question du jour!!! au dessus de 2.0l les moteurs diesel PSA poutrent ceux de FORD? ^^

GM commence à faire effet....

non non bien sûr que Ford a vu d'un très bon oeil le rapprochement de GM avec son vieil allié de 12 ans

Réponse : Match nul !

Ford : 2,2L 200cv

Peugeot : idem!!

Par contre :

Citroën : V6 3,0L 240cv

Jaguar : V6 3,0L 275cv

Land Rover : V8 4,4L 313cv

C'est quoi PSA ???

arfff!!!! donc FORD poutre PSA!! encore raté pour les françaises.^^

Peugeot SA...

donc Peugeot, Citroën

On peut y voir l'effet GM,on peu aussi se dire que le V6 HDI de la C5 n'était déjà pas prévu sur la 508 autant dire que c'était prévu...

La question c'est est-ce que PSA va proposer à l'avenir des grosses cylindrées ou non (issues d'un partenariat ou pas).

J'avoue lorgner sur la 508 il est clair qu'en termes de finition et de présentation on est loin de la 407, mais bien que peu intéressé par des motorisations dépassant les 200 chevaux, je sais que bon nombre de lecteur de Caradisiac ne sauraient se repaître de si peu de puissance.

Alors est-ce que PSA compte stopper les mauvaises langues en achetant ou en concevant des moteurs de plus grosses cylindrés - au même titre qu'une boite à double embrayage d'ailleurs.

ARRETER DE DIRE N'IMPORTE QUOI? CA N'A RIEN AVOIR AVEC GM

Ford s'est séparer de toutes ses marques européennes & n'a pas de gros moteur diesel dans sa gamme

Donc pourquoi Ford irait investir dans des moteurs dont il n'a pas besoin ???

A Anonyme le 05 Avril 2012 à 16h11

TDV6 Land Rover sur le Discovery 4 et le Range Rover Sport (celui pas cher... 55000€) 211chvx - 2.2L sur l'Evoque (à 150chvx )

Chez Jaguar idem : 2.2L 190chvx sur tout les XF sauf XFR et V6 à 240chvx sur les trois premier niveaux de finitions de la XF. Pour la XJ et la XK mais elle sont au minimum à 80000€.

Chez Citroën beh c'est le V6 240 hdi il y a rien à dire.

Que veut dire PSA en fête ???

merci sgt garcia de nous rappeler la date de mise en vigueur de la norme euro 6, d'ailleurs, les constructeurs vont s'en souvenir comme une migraine du lendemain de bringue.

PSA : Peugeot Société Anonyme

Je croyait que c'était Peugeot Sans Argent....

PSA sont les initiales de Peugeot Société Anonyme

Ou Peugeot qui a autant de valeur ques des rocs ou mieux des gravillons.

Le plus gros moteur HDi PSA-Ford est un V6 3L bi-turbo de 275ch et 600Nm (bridé à 240ch et 450Nm sur les voiture à moteur transversal cause BVA) et non le 2,7L HDi qui n'existe plus...

Cela doit concerner également les moteurs 2.2L des utilitaires Jumper/Boxer et Transit (différent du 2.2L 200ch)

C'est clair que ni PSA ni Ford ne vendent pas ( ou quasi plus!) de gros moteurs D. ( V6 de 3 litres ou V8 de 4.4).

Je ne vois pas trop leur intéret à investir dans un nouveau moteur de grosse cylindrée pour essayer ensuite de le revendre à D'autres! Essentiellement à JLR ( Jag-LR) dont le propriétaire ( Tata) a décidé de fabriquer ses propres moteurs!

CQFD

le V6 c'est Ford qui l'a développé seul.

Le V6 vient PSA et Ford, Ford ne l'a pas développé seul

Il est important de noter que Ford modifie les moteurs venant de cette collaboration (Ford à apporter la fiabilité, PSA l’économie de carburant...). Et qui plus est, cette information à débuter avec le moteur 1.8l 100% Ford (bon ok c'est pas supérieur à 2.0l..).

Ford n'a pas de gros moteur diesel dans sa gamme

Donc pourquoi Ford irait investir dans des moteurs dont il n'a pas besoin ???

Ah Bon? Et les block americain v6 et v8 diesel des F250 et F350 c'est du pipo?

Si c'était un effet du rapprochement GM/PSA, pourquoi l'arrêt de cette collaboration ne concernerait que les moteurs de plus de 2 litres ?

Je crois que Ford pourrait être tout aussi dérangé par l'implantation d'un 1,4HDI ou 1,6HDI dans une OPEL, non ??? Or, si je suis bien l'article, cette collaboration va continuer sur ces moteurs-là.

@19h06 Ca t'arrive de réfléchir à ce que tu dis ? PSA a un V8 dans son catalogue ? les moteurs que tu décris sont fait par Ford pour Ford, US en plus

Jusqu'à preuve du contraire ici on est en Europe, donc la gamme US ont s'en fout

Ford a été le maitre d'oeuvre du V6 car il possède une usine de moteur plus adapté à la fabrication de gros moteur, PSA a été le maitre d'oeuvre du 1,4 litre, du 1,6 litre et du 2,2 litre pour les memes raisons. Dans les deux cas une équipe technique a été détaché chez le partenaire.

et du 2.0 chacun faisant sa mise point propre,et il y a de sacré différences en fiabilité et mode de fontionnement

Et la marmotte.

PSA a fait 95% des moteurs, j'en sais quelque chose...

Ford a aidé sur l'industrialisation.

Ford achète les moteurs à PSA qui les fabriquent...

"Chacun a fait sa mise au point propre"

Mais bien sur!

Le but d'un partenariat c'est d'avoir la même base, pas de reprendre le travail derrière!

Pas tout à fait, Ford à fait quelques changements par rapport à PSA sur la fiabilité et le rendement des moteurs Tdci, ainsi que sur les turbo...

Le 1.8 TDCi 115 ou 100 ou 125 ch n'existe plus depuis fin 2010.

Il a été remplacé par le 1.6 PSA-Ford qui est passé à 115 ch et 8 soupapes.

Ce 1.8 est très vieux (apparu en 1989 sur la Fiesta) et datait de bien avant la collaboration avec PSA.

C'est un monument, à la manière des feus 1.9 Renault ou VW.

Ford en arrête le développement car il a vendu Jaguar et Land Rover, origine du développement de ces moteurs.

Les diesels US s'appellent aussi TDCI DPF mais n'ont rien à voir avec ceux-là.

Ceux fait avec PSA n'ont pas servi, ne servent pas et ne serviront jamais à rien à la marque Ford elle-même et c'est cette raison qui les pousse à en arrêter le développement.

De plus il me semble que PSA aussi avait évoqué arrêter ces V6 aux ventes somme toute anecdotiques.

Exact!

(j'avais l'Escort de 93 en 1.8D un vrai chameau...mais aussi lent qu'un bœuf!)

En effet, la collaboration porte plus sur les blocs et culasses en eux-même, les organes périphériques sont variables suivant les marques des deux groupes, de même que leurs puissances le sont aussi.

Même aujourd'hui, il vaut mieux acheter (en occasion) une Focus II équipée du 1.8 115 qu'une équipée du 1.6 110 et en plus, elle est moins chère, même si elle consomme un peu plus car elle est plus fiable.

De plus, le 1.8 115 émet moins de particules nocives que le 1.6 110 qui a été obligé de s'équiper du FAP, non pas par souci d'écologie mais car il n'aurait plus été vendable après les normes Euro 4.

C'est sûr que la fiabilité du 1.8 n'est plus à démontrer...mais bon avec le downsizing et l'économie de carburant (bien que dans le cas du 1.8 c'est relatif...) le 1.6 est "plus vendable" sans oublier les normes eurotruc qui pourrissent un peu la vie des constructeurs (disparition des moteurs 1.4/1.6Tdci pour les Fusion, car trop cher à renouveler cette norme, en sus de l'arriver du b-max...). Par contre le prix du 1.8 est effectivement moins cher sur les focus que le 1.6...

PSA a visiblement du mal a faire durer ces alliances.

Façon en France ou Europe au dessus de 2.0L ... si il arrête la coopération au dessus de 2.0... sa changera peu, car les bloc actuel qui font le gros des ventes sont les 1.6 TDCI, et avec Euro 7 la cylindré va certainement encore réduire... les moteurs TDCI inférieur a 200 cv seront a coup sur inférieur à 2.0 de cylindré d'ici euro 7...

Pis bon la base est identique mais les 2.2 Ford et Psa sont quand même bien différent...

Chez PSA Bi turbo,

Chez Ford Turbo à géométrie variable, injection plus élevé et injecteur avec plus de trous et plus fin, bref moteur identique mais bien différent... cartographie aussi du coup...

"Par Anonyme le 06 Avril 2012 à 21h26

Ceux fait avec PSA n'ont pas servi, ne servent pas et ne serviront jamais à rien à la marque Ford elle-même et c'est cette raison qui les pousse à en arrêter le développement."

le DT17 sous le capot du Territory et chez ford australie

le HDI sous le capot des Mondeo Focus C-Max S-Max Galaxy et Kuga

Déjà que PSA n'a quasiment plus de moteur essence puissant valable ( tout le monde connait la fiabilité du 1.6l THP) ... alors si en plus les motorisations diesel de plus de 2.0l disparaissent aussi... il va reste quoi ?

Des 1.0/1.2 VTi/THP et des 1.4/1.6/2.0l HDi ?

Donc en gros, dés qu'on aura besoin d'une voiture plus grosse qu'une 208/C3II/DS3, ça serra diesel obligatoire ?

Certes, il reste le 2.2l HDi 204cv encore mais pour combien de temps ... surtout face à la concurrence allemande que veut se donner Citroen avec la DS5 par exemple ...