Commentaires - La Red Bull 8 Renault cacherait-elle un secret?

Je pense que les adversaires vont commencer à serrer les fesses ! renault à encore frapper !

Encore une année sans aucun dépassement ni suspense, j'ai hate.

Tant que l'on forcera les écuries à faire des monoplaces ultra fines et aérodynamiques on aura des courses où les moyens de dépasser seront les arrêts aux stands et le DRS...

Du temps des "anciens" pneus (avant ceux à rainures) on avait une surface frontale très large (bien plus large que maintenant) et l'aileron arrière était plus bas et plus large. Le résultat était des trainées plus importantes et une zone d'aspi bien plus longue que maintenant. Les dépassements se faisaient à l'aspi et non en abaissant un aileron en ligne droite.

Ca existe toujours la f1 ?

Le secret est dans le détail ou le détail dans le secret ?

ils ont mis de la red bull dans le réservoir?

Le secret c'est l'entrée d'air devant le cockpit qui alimente le diffuseur via deux conduits.

Tout le monde le sait déja 6!!!

Le secret c'est l'entrée d'air devant le cockpit qui alimente le diffuseur via deux conduits.

Tout le monde le sait déja 6!!!

Le secret c'est l'entrée d'air devant le cockpit qui alimente le diffuseur via deux conduits.

Tout le monde le sait déja 6!!!

le secret c'est d'avoir fait interdit à lotus et ferrari leur ingenieux systèmes de suspension à 2 semaines des premiers essais, il est là le secret, se mettre la FIA dans la poche

La seule monoplace où le museau en escalier a une réelle utilité :

il permettra d'améliorer la sécurité de Vettel quand celui-cî l'utilisera à la fin des grand-prix pour grimper sur le capot et de pointer son doigt vainqueur vers le ciel.

bah voyons!! tu suis un peu la F1?? Lotus a admis que ce système n'était pas si exceptionnel que ça, et Ferrari, ils ont juste fait une petite étude comme toutes les autres équipes...

personnellement, je pencherais plus vers une solution au niveau du moteur, car sinon, les gars de RENAULT Sport F1 n'en aurait pas parlé.

De très très très mauvaise foie !

Moi je pense qu'ils ont engagé Nadal pour remplir les réservoirs... y parait que ça fait des miracles :ptdr:

pour l'instant il y a plein de théories sur cette entrée d'air mais qu'elle alimente le diffuseur, les experts ne le pensent pas, elle est trop petite et trop éloignée...

+1 à magnum dxi, c'est abusé d'interdire au dernier moment ce genre d'innovations, surtout que c'est un système qui n'est pas forcément impossible à être retrouvé sur une voiture (bien sûr pas nos voitures, mais sur les sportives)

+1 pour un espagnol dans le réservoir xD

comme si il y avait un seul secret sur une F1....

Les suspensions n'ont pas été interdites au dernier moment (ce qui serait à Melbourne), mais avant même les premiers essais de Jerez.

En plus RedBull travaillait aussi sur le système vu que Lotus l'avait rendu public (si si) et avait demandé lui-même la conformité.

Si Lotus avait fermé son clapet cela aurait tenu jusqu'à Melbourne....fait polémique et en catastrophe (ou pas) on aurait interdit le système ou pas....

C'est typiquement ce qui a été fait par Brawn GP avec le double diffuseur, ou RedBull avec les échappements soufflant dans le diffuseur.

Perso je suis pour un retour à une plus grande souplesse dans les règlements pour pousser à l'innovation (dans un respect des règles de sécurité et en capant les budgets). Mais en l'occurence et de l'aveu même de Lotus, pas d'affaire ou de polémique à avoir sur cette interdiction.

Sinon les petites entrées d'air comme celle de la RB8, sont utilisées surtout pour éliminer une perturbation du flux que l'on ne peut pas éliminer autrement.

Bcp ont recours à ce stratagème pour le bout du museau et là...pas de conduit ;)

enfin c'est assez tard pour avoir perturbé les équipes qui avaient travailler dessus. Ils ont peu de temps pour tester les voitures, donc si tu leur demande d'enlever un système juste avant ça va forcément les perturber ! Surtout que ce dernier influencer le comportement global de la voiture.

Enfin, ils l'ont développé tout le long avec la conseil technique de la FIA qui a changé d'avis suite aux pressions d'autres équipes...

J'ai été étonné que Lotus en parle, peut être qu'il y a eu des fuites et qu'ils avaient donc plus aucun intérêt de le garder secret?

Je suis d'accord sur tes 2 derniers paragraphes. Les innovations aéro sont pour ma part moins intéressantes que les mécaniques et plus facilement transposables sur les voitures de route. Je pense que le futur réglement moteur va dans le bon sens!

Les moteurs sont bloqués en terme d'améliorations normalement

@Vroum : oui et non....car le changement de position des échappements et la suppression du soufflage améliore de fait le moteur :)

Pour RedBull le gain est estimé à 20 chevaux (qu'ils avaient en moins l'an dernier....ce qui était criant en ligne droite).

D'ailleurs pour motif de "sécurité" un motoriste peut modifier son moteur (après approbation par les autres motoristes :) comme cela a été le cas ces deux dernières années).

@Flo: Lotus en a parlé car ils savaient que c'était limite. Donc soit ils faisaient comme avec les MassDampers et pouvaient se retrouver avec une Lotus destabilisée à mi-championnat, soit ils jouaient franc-jeu dès le début.

Contrairement à d'autres systèmes, cette hauteur de jupe variable ne change pas le développement des autres éléments de la voiture.

Ce n'est pas comme un diffuseur spécifique qui s'il était interdit obligerait à revoir entièrement l'aéro du soubassement.

L'exemple est l'an passé où on avait des voitures conçues autour des diffuseurs soufflés...si on interdit le système c'est toute la voiture qui est à refaire ou presque. Là en l'occurence non.

C'est comme si on interdisait le DRS dès demain...le système ne modifie pas radicalement la voiture et son équilibre.

Pour revenir sur les deux derniers paragraphes, la F1 était une F1 d'ingénieurs mécaniques. On bidouillait les moteurs (qui cassaient tous :))), on faisait des systèmes turbos, V6, V8, v12, etc....et l'aéro ben en fait......une boite à chaussure aurait aussi bien fait l'affaire!

Puis est arrivé Benetton et son nez haut...et ce fut le début de cette nouvelle période où la F1 est une F1 d'aérodynamiciens.

Il n'y a qu'à voir qui sont ceux que l'on s'arrache....Newey par exemple...

Je pense à un kit Nos et des néons rose sous le châssis

Peut être même un admission directe.

"le secret c'est d'avoir fait interdit à lotus et ferrari leur ingenieux systèmes de suspension à 2 semaines des premiers essais, il est là le secret, se mettre la FIA dans la poche"

+1, on connait bien les basses techniques de l'alliance...

Et vive les faux espions chinois "quality made" de chez Renault

magnum dxi

D'abord c'est pas Lotus et Ferrari, mais c'est Lotus/Renault qui a commencé a développer ce système il y a 2 ans de ça. Ils ont fait une demande de validation à la FIA (qui l'a accordée dans un premier temps d'ailleurs) et ont donc mis aux yeux de tous cette idée. De là Ferrari a officiellement essayé de le développer, et d'autres équipes ont étudié le projet également. Mais faut pas se leurrer, c'était pour le buzz, ça fait bien longtemps qu'ils savent que le système serait interdit.

Quant à tes allégations concernant une manipulation... no comment, c'est complètement débile. Il n'est pas arrivé, le jour où FIA et FOM se dresseront contre Ferrari.

11h15

Et les vrais espions McLaren made ?

Sinon je pense que cette entrée d'air sous la marche est une esbroufe. Il se murmure que ça se passerait en effet à un endroit qu'on ne voit pas. Il se murmure aussi que McLaren est au top, contrairement à ce que Hamilton a voulu faire croire. Et Ferrari patauge, ce qui n'est pas étonnant puisqu'ils partent, pour une fois, avec des idées (peut-être un peu trop). Sinon pour info à ceux qui ne l'ont pas vu, le principe du W-duct se trouve en video sur la toile. C'est très intéressant, et déjà percé..

12h38: c'est vrai que Renault, niveau caisse en carton ils s'y connaissent bien

Pas une seule bagnole potable dans cette marque, la honte de l'automobile tout simplement.

PSA

Depuis que je regarde la F1 d'un air dégouté (ouais, ça commence pas très objectif je sais...), je m'amuse de constater qu'en fait toutes les écuries font la même chose : Etant donné que tout est figé / bloqué / bridé et j'en passe par la FIA, ils mettent tous au point un gadget pendant l'intersaison, et chacun mise dessus à mort comme le poil de cul qui permettra de latter les autres. Mais comme c'est du gadget, tout le monde le garde jalousement pour être sûr d'en tirer parti au maximum si ça venait à marcher avant de se le faire copier.

PSA

elles sont ou tes pigeot "la boutique a 3 milliards de perte" mon garcon , toi qui critique renault .

PSA

il est ou mr pigeot en F1 ?

AHHH il est en endurance !!!

AHHH non il n'y est plus ?

Ahhh c'est ballot alors !!!

Bon ben, inutile de rajouter quoi que ce soit, la chose certaine est que Red Bull est parti pour encore une année de domination. Alonso devrait songer a casser son contrat et a essayer de les rejoindre en 2013.

renault n'est pas en endurance car c'est trop dur pour eux de faire tenir une voiture plus de 24heures

d'ailleurs ils feraient bien d'en finir avec la F1 car leur nom fait tache

ils pourraient par contre faire des courses de twingo RS

ca doit etre passionnant

RENAULT, ou comment gacher l'image de la france

On verra. La F1 n'est plus ce qu'elle etait. Il faut juste prier pour ne pas revivre 2011, sinon ce sport finira de s'auto mutiler.

Quand au fait qu'aujourd'hui on s'arrache quasi plus les aérodynamiciens comme Newey plutôt que les pilotes est bien révélateur de la tournure qu'a pris ce sport.

Enzo Ferrair disait : L’aérodynamique c'est pour ceux qui sont incapable de faire un moteur ......... ces propos prennent encore plus de sens aujourd'hui.

12H24

renault = 11 titres de champion du monde de F1 et un 12eme cette année ."2 eme palmares derriere ferrari , y'a pire non ?

pigeot = il a gagné quoi l'année derniere , a oui 3 milliards de perte sur l'exercice 2011 et obligé de s'allier avec GM pour ne pas sombrer .

Renault n'a jamais fait d'endurance ? renseigne-toi un peu...

L'entrée d'air devant le cockpit, çà a été avouée comme simple aération pour le pilote...

Ils ont du re-concevoir tout l'arrière de la voiture, à cause de l'obligation d'abaisser le nez... Maintenant, de là à savoir ce qu'ils ont fait de si fantastique, pour compenser de l'aéro...

A moins que le secret réside sous la voiture

La bétise sans limite à l'état pur, je dirai même de la débilité profonde. En tout cas, pas de la passion pour l'automobile. Venir attaquer Renault sur la F1, là faut être sacrément idiot. Que t'aimes pas Renault, soit, c'est ton droit , mais vomir gratuitement sur une marque qui est justement la fièreté de la France en F1 là tu craches directement sur la la france, l'automobile en générale. Bref un com d'une imbécilité sans commune mesure.

beaucoup de coms montrent l'ignorance , l'inculture en matière automobile de certain mais surtout qu'ils ne sont en rien des passionnés d'automobiles. Cracher sur une marque automobile pour telle raison est totalement débile. Une automobile ne sert en rien à plébicité votre égo frustré devant votre voisin, ami ou autre

Ils ont surtout du comme toutes les écuries refaire l'arrière pour une bonne raison...les échappements ne sont plus du tout les mêmes, et surtout les écuries n'ont plus le droit d'user d'une petite subtilité de carrosserie.

Jusqu'à cette année, elles avaient le droit de faire "entrer plusieurs fois" les barres de suspension dans la carrosserie. En conséquence on pouvait faire des "vagues" avec la carrosserie avec une suspat' la traversant. Les vagues servaient à guider proprement le flux d'air.

Désormais interdit, les écuries reviennent à des carrosseries très près des éléments mécaniques d'où des arrières complètement revus et plus fin qu'en 2011.

Renault, la fierté de la France en F1??? :ptdr:

Y A PLUS DE RENAULT EN F1!!! Maintenant, c'est LOTUS!!! Renault n'existe plus qu'en tant que motoriste! Ce dont les fans moyens (beaucoup, malheureusement) s'en foutent! Alors trouve une autre fierté si tu peux!

PS: Je suis pas celui a qui tu as répondu.

A la bétise sans limite, s'ajoute une pauvreté technique et culturelle

Je vous le repete, je ne suis pas celui a qui vous avez repondu en premier. Alors cessez donc d'insulter l'anonyme de 14h24.

Je ne vois pas de betise ou de pauvreté technique ou culturelle dans ce que j'ai ecrit. Renault ne fait plus la fierté de la France en F1, c'est un fait. Donnez-moi des contre-arguments sinon.

Vu le palmares récent et passé de Renault, y a pas photo, si ça, ça ne fait pas la fierté de la France, que te faut il? Après sur le plan technique Renault à la meilleur maitrise de combustion, reconnue par tous les motoristes de F1( Newey en tête qui ne jure que par le Renault malgré son déficit de puissance), son moteur consomme le moins et est le plus souple, et il fonctionne à une température plus élevée que les autres donc demande moins de volume d'air pour le refroisement. Tous ces parametres déterminent l'intégration au chassis et sont des éléménts essentielles à la definition aérodynamique, à la répartition des masses d'une F1 donc des parametres essentiels. Si ça c'est pas une fierté nationale que d'avoir une équipe de motoriste française possédant autant de maitrise technique depuis 20ans, mais que veut tu , on a tellement de gens en France pour cracher même sur les meilleurs d'entre nous,juste pour le plaisir

mon pauvre petit, que ton ignorance est grande!

pour rappel, RENAULT moteur, c'est 19 titres (10 constructeurs et 9 pilotes) en 30 saisons depuis 1977!

tu peux regarder les palmarès des autres motoristes, aucun ne fait mieux, même pas le Ford-Cosworth!

après il faut savoir que RENAULT est le seul généraliste a avoir gagné le championnat.

mais RENAULT ce n'est pas que la F1!

RENAULT est le seul constructeur du monde a avoir gagné en tant que chassis ET moteur en même temps: - les 24H du Mans

- le championnat du monde des rally

- le paris-dakkar

- le WTCC (ex BTCC)

-le championnat du monde de F1!

tu peux chercher, ferari ne l'a pas fait, ford non plus, porsche pareil, Honda, peugeot...

RENAULT est le constructeur qui a le palmarès le plus éclectique.

y a pas à dire , renault fait fort en F1 et autres types de courses !

tout le contraire de leur production "grand public"

@kaleidos :

Peut-etre nous sommes-nous mal compris. Par fierté en F1, j'entendais fierté ACTUELLE, et non pas fierté TOUTES EPOQUES. C'est-a-dire que vous m'avez parlé du palmarés de Renault en F1, qui fait référence au passé et dont on peut etre fiers, alors que je parlais du présent, qui n'a rien de tres glorieux.

Je sais que le moteur Renault est le meilleur en F1, pour touts les raisons que vous avez enumerées, mais, comme j'ai dit, le fan moyen s'en fiche! Le fan moyen ne connait meme pas les moteurs que possedent les differentes ecuries! Il regarde la F1 juste pour le fun. Si on avait encore une ecurie francaise, on pourrait s'en vanter aupres de tout le monde, mais la...

@renault72

Pareil, je n'ai jamais nié que le palmarés de Renault est grand, je parlais de la situation actuelle en F1.

il vaut mieux être présent en tant que motoriste et gagné, que d'être présent et se prendre des tôles comme Merco.

et RENAULT communique sur le fait qu'il est champion du monde.

http://vavavoom.fr/2011/12/04/renault-le-rouge-est-depasse/

Tant que c pas ferrari et alonso ku gagne vous n etes pas content.

Moi je trouve bien que red bull maintienne son niveaux dans le temps