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Commentaires - La question pas si bête - Quelle est la voiture la plus française : une Toyota fabriquée en France, ou une Renault Clio fabriquée en Turquie ?

Pierre-Olivier Marie

La question pas si bête - Quelle est la voiture la plus française : une Toyota fabriquée en France, ou une Renault Clio fabriquée en Turquie ?

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Par §nou418ps

C'est amusant de constater qu’après toutes ces années,

les gens continuent de ne pas comprendre ce que veulent dire les mots: multinationales, mondialisation et marchés ouverts.

Par

C'est quoi cet article ? Pas de réponse à la question, prise en compte uniquement de la fabrication, aucun chiffre sur certaines affirmations.

Le sujet initial est pas traité pour en parler d'un autre (rebadgage)

Bref c'est une blague ?

Par §jac276mM

N'oublions pas qu'il reste des voitures françaises vendues en Europe, produites à 100 % dans des usines françaises : DS5, 3008, 5008, 2008, C4, DS4, 308, 508 ...

Par §ava160MZ

chez DS, DS 3, DS 3 Cabrio, DS 4 et DS 5, soit l'ensemble des autos vendues en Europe qui est fabriqué en France.

chez Citroen c'est C3, C4, C5 et jumpy

chez Peugeot, c'est 2008, 308, 3008, 508, 5008, Expert ainsi que 208 1.4 HDI, XY et GTI.

Par §ava160MZ

chez Renault, c'est Zoé, Scénic, Laguna, Espace, Traffic et Kangoo je crois

 

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Par

En réponse à §ava160MZ

chez Renault, c'est Zoé, Scénic, Laguna, Espace, Traffic et Kangoo je crois

   

" Un label que Renault - qui va bientôt fabriquer en France des Nissan Micra - ignore d’ailleurs délibérément..."

C'est bien la peine que le fier Montebourg, initiateur de l'affaire origine France garantiue, ait sué sang et eau pour tenter de les aider à vendre la ZoZo ( avec ses batteries coréennes et son moteur allemand ) .

Les ingrats...;

Par

oui au final pas de réponse dans l'article, il n'y a que l'intro!!!

il faut prendre aussi en compte l'ingénérie, car ce sont des salaires élevés qui restent en france, qui du coup pèsent pas mal dans le prix final même pour une renault assemblée en turquie

la yaris est elle developpé au Japon.

mais oui de toute façon le pays ne veut plus dire grand chose.

quant aux SUV bmw "américains" peut importe si les standars de qualités restent ceux allemands, à l'inverse des VW faites au mexique qui apparemment ne sont plus vraiment "deutsch qualität"

Par

On a la question, ok.

Et maintenant, la réponse ?

Par §Min848jQ

Et une Française fabriquée en France ? Par hasard la voiture de l'année 2014 au hasard.

Par §waa013IC

sympa l'intro, mais il est ou l'article?

c'est la french touch cara edition : on a la question mais pas la réponse :buzz:

Par §win731Ay

Si on prend en compte les avions de ligne Airbus, c'est le même bordel :

- A319/A320/A321 actuels : Avionique américaine, motorisation franco-américaine ou anglaise au choix, fuselage franco-allemand, dérive allemande, plan horizontal arrière espagnol, ailes anglaises, le tout assemblé au choix en France, en Allemagne, en Chine (pour le marché chinois) et bientôt aux US (pour le marché ricain)... Et encore, je parle pas de l'origine de chaque pièce de ces "puzzle" géants

Bref, en transposant à l'automobile, il est clair que rouler en "made in France" est juste "bidon". Le consommateur chauvin est content et fier, tant mieux pour lui.

Par contre, vouloir promouvoir le savoir-faire français par ce label est une fausse bonne idée. D'autres leviers permettent de le promouvoir indirectement comme l'incitation à l'investissement, à l'export, à la recherche, le coût du travail (même si ce dernier est le bouc émissaire je pense du problème de désindustrialisation)...

Par

Article bâclé, une question avec une introduction mais aucune réponse.

Si c'est pour sortir un article de cette qualité franchement... J'espère qu'il sera complété avec plus d'informations, par ce que là...

Par

En réponse à §jac276mM

N'oublions pas qu'il reste des voitures françaises vendues en Europe, produites à 100 % dans des usines françaises : DS5, 3008, 5008, 2008, C4, DS4, 308, 508 ...

   

100% ??

Êtes vous sur que 100% de ses composants soient produit en France ???

Cette notion de 100% ceci ou 100% cela est stupide.

De plus PSA est sérieusement en train de retourner sa veste sur la production en France, on sait ou cela les a mener financièrement.

Par §Min848jQ

En réponse à anneaux nîmes.

100% ??

Êtes vous sur que 100% de ses composants soient produit en France ???

Cette notion de 100% ceci ou 100% cela est stupide.

De plus PSA est sérieusement en train de retourner sa veste sur la production en France, on sait ou cela les a mener financièrement.

   

Ce qu'il voulait dire c'est que 100% de ces véhicules sont produits dans des usines Françaises (pas x pourcent dans une usine Espagnole).Il y a déjà eu ici plusieurs liens vers les véhicules PSA labellisés origine France garantie.

Par §Key233LM

Pour moi, ca devrait être celle qui rapporte le plus... a l'Etat!

En prenant en compte: impôts sur le revenu des salaries, taxes patronales, impôts sur les sociétés, y compris des fournisseurs.

En excluant la vente et la distribution, qui n'a que peu a voir avec la richesse produite dans le pays, voire participe au déficit commercial pour les importations.

En retirant bien sur les subventions accordées et aides directes ou indirectes.

Par §PRO755fx

En réponse à §Min848jQ

Et une Française fabriquée en France ? Par hasard la voiture de l'année 2014 au hasard.

   

ben par hasard non, vu que la 308 n'est pas fabriquée uniquement en France mais également à:

Kaluga (Russie) avec les 308, C4, 408, C-Crosser, 4007, Outlander.

Le site PCMA appartient à 70% PSA et 30 % Mitsibishi

Palomar (Argentine) avec les 408, 206, 207, 307 Citroën C4, C4 tricorps, Partner-Berlingo.

Wuhan (Chine) avec les 3008 Restylée, 408, 207 bi et tricorps, C-Elysée, C5 et C4 tricorps et C2.

voilà!

pour savoir si votre 3008 est fabriquée en France, la petite étiquette concernant le gonflage est collée dans le montant de porte, elle peut vous l'indiquer grâce à son code (89)

Par §PRO755fx

pardon 308 pas 3008 j'ai mis un zéro de trop

Par §PRO755fx

En réponse à §Key233LM

Pour moi, ca devrait être celle qui rapporte le plus... a l'Etat!

En prenant en compte: impôts sur le revenu des salaries, taxes patronales, impôts sur les sociétés, y compris des fournisseurs.

En excluant la vente et la distribution, qui n'a que peu a voir avec la richesse produite dans le pays, voire participe au déficit commercial pour les importations.

En retirant bien sur les subventions accordées et aides directes ou indirectes.

   

en prenant en compte toutes tes prises en compte, cette voiture française ne serait certainement pas une peuge ou renal ou citron... vu les quantités de subv qu'ils perçoivent!

Par §sar128pG

En réponse à §PRO755fx

ben par hasard non, vu que la 308 n'est pas fabriquée uniquement en France mais également à:

Kaluga (Russie) avec les 308, C4, 408, C-Crosser, 4007, Outlander.

Le site PCMA appartient à 70% PSA et 30 % Mitsibishi

Palomar (Argentine) avec les 408, 206, 207, 307 Citroën C4, C4 tricorps, Partner-Berlingo.

Wuhan (Chine) avec les 3008 Restylée, 408, 207 bi et tricorps, C-Elysée, C5 et C4 tricorps et C2.

voilà!

pour savoir si votre 3008 est fabriquée en France, la petite étiquette concernant le gonflage est collée dans le montant de porte, elle peut vous l'indiquer grâce à son code (89)

   

@ProKia :

TOUTES les 3008 vendues en Europe ont été et seront produites en France.

Idem pour les C4, 207, 307, etc...

D'une manière générale, pour PSA, toutes les voitures vendues en Europe sont fabriquées en Europe et concues, développées, testées, mises au point en France.

Seule la fabrication est parfois faite ailleurs mais toujours en Europe.

Les seuls contre-exemples sont les quelques voitures rebadgées (Ion, Czero, 4008, CCrosser) aux ventes anecdotiques.

En clair, pour les véhicules PSA vendus en Europe,non seulement la fabrication est souvent faite en France mais les activités de plus grande valeur ajoutée (conception et développement) sont systématiquement faites en France.

Par §sar128pG

Erreur de ma part, pas a 207.

Par §PRO755fx

En réponse à §sar128pG

@ProKia :

TOUTES les 3008 vendues en Europe ont été et seront produites en France.

Idem pour les C4, 207, 307, etc...

D'une manière générale, pour PSA, toutes les voitures vendues en Europe sont fabriquées en Europe et concues, développées, testées, mises au point en France.

Seule la fabrication est parfois faite ailleurs mais toujours en Europe.

Les seuls contre-exemples sont les quelques voitures rebadgées (Ion, Czero, 4008, CCrosser) aux ventes anecdotiques.

En clair, pour les véhicules PSA vendus en Europe,non seulement la fabrication est souvent faite en France mais les activités de plus grande valeur ajoutée (conception et développement) sont systématiquement faites en France.

   

oui sarcasman mais nous parlons de 308 pas de 3008 et quand bien même la 3008 est aussi produite hors de France

Par §Min848jQ

En réponse à §PRO755fx

ben par hasard non, vu que la 308 n'est pas fabriquée uniquement en France mais également à:

Kaluga (Russie) avec les 308, C4, 408, C-Crosser, 4007, Outlander.

Le site PCMA appartient à 70% PSA et 30 % Mitsibishi

Palomar (Argentine) avec les 408, 206, 207, 307 Citroën C4, C4 tricorps, Partner-Berlingo.

Wuhan (Chine) avec les 3008 Restylée, 408, 207 bi et tricorps, C-Elysée, C5 et C4 tricorps et C2.

voilà!

pour savoir si votre 3008 est fabriquée en France, la petite étiquette concernant le gonflage est collée dans le montant de porte, elle peut vous l'indiquer grâce à son code (89)

   

TOut à fait mensonger. Facile de parler de l'ANCIENNE 308 basee sur l'ANCIENNE plateforme, et qui est fabriquée en RUSSIE pour le marché RUSSE (ou en CHINE pour le marché CHINOIS) quand on parle de l'actuelle vendue en EUROPE !

Par §Min848jQ

En réponse à §PRO755fx

en prenant en compte toutes tes prises en compte, cette voiture française ne serait certainement pas une peuge ou renal ou citron... vu les quantités de subv qu'ils perçoivent!

   

C'est toujours pas plus mal que des Coréennes faites en turquie ou au fin fond de l'europe de l'est ...

Par §Min848jQ

En réponse à §PRO755fx

ben par hasard non, vu que la 308 n'est pas fabriquée uniquement en France mais également à:

Kaluga (Russie) avec les 308, C4, 408, C-Crosser, 4007, Outlander.

Le site PCMA appartient à 70% PSA et 30 % Mitsibishi

Palomar (Argentine) avec les 408, 206, 207, 307 Citroën C4, C4 tricorps, Partner-Berlingo.

Wuhan (Chine) avec les 3008 Restylée, 408, 207 bi et tricorps, C-Elysée, C5 et C4 tricorps et C2.

voilà!

pour savoir si votre 3008 est fabriquée en France, la petite étiquette concernant le gonflage est collée dans le montant de porte, elle peut vous l'indiquer grâce à son code (89)

   

J'aimerais bien que vous me démontriez que vous pouvez acheter chez un agent Peugeot en France une 308 produite ailleurs qu'en France car c'est impossible. C'est vraiment de la malhonnêteté de votre part, car ça a été dit plusieurs fois ici avec sources et liens à l'appui. Je ne ferai pas l'effort de chercher les liens, vous le savez, c'est juste de la malhonnêteté de votre part, normal quand on vend des Hyudai toute la journée !

Par §PRO755fx

En réponse à §Min848jQ

J'aimerais bien que vous me démontriez que vous pouvez acheter chez un agent Peugeot en France une 308 produite ailleurs qu'en France car c'est impossible. C'est vraiment de la malhonnêteté de votre part, car ça a été dit plusieurs fois ici avec sources et liens à l'appui. Je ne ferai pas l'effort de chercher les liens, vous le savez, c'est juste de la malhonnêteté de votre part, normal quand on vend des Hyudai toute la journée !

   

bien que je n'ai rien contre, je ne vends pas de hyundai.

pour ce qui est de mon comm sur la 308, ça ne sort pas de mon imagination, ma source est ici:

http://les-peugeot-mythique.com/site-de-production-psa/#.VP8DiuHHfcs

on voit bien qu'aucune 308 3portes n'est produite en France...

à moins qu'il ait une erreur sur ce site????

tu te mêles de bcp de chose pour un mini_mel change de pseudo prends maxi_mel

Par §PRO755fx

En réponse à §Min848jQ

J'aimerais bien que vous me démontriez que vous pouvez acheter chez un agent Peugeot en France une 308 produite ailleurs qu'en France car c'est impossible. C'est vraiment de la malhonnêteté de votre part, car ça a été dit plusieurs fois ici avec sources et liens à l'appui. Je ne ferai pas l'effort de chercher les liens, vous le savez, c'est juste de la malhonnêteté de votre part, normal quand on vend des Hyudai toute la journée !

   

voilà maxi_mel j'ai donné ma source, où est la malhonnêteté? de ma part alors que j'argumente ou de la tienne? qui parle sans s’être renseigné???

pas grave merci d’être passé! :coucou:

Par §PRO755fx

En réponse à §Min848jQ

C'est toujours pas plus mal que des Coréennes faites en turquie ou au fin fond de l'europe de l'est ...

   

le sujet ne parle pas de coréenne, tu es encore bourré toi!

Par §Whe413OQ

Si la réponse n'est pas donnée dans l'article, c'est qu'elle n'est pas aisée.

Une usine de véhicules est aujourd'hui devenue une chaîne d'assemblage.

Il faudrait passer au crible tous les composants des équipementiers et leurs provenances (en identifiant toutes les pièces des composants), un véritable casse-tête.

Par §Min848jQ

En réponse à §PRO755fx

bien que je n'ai rien contre, je ne vends pas de hyundai.

pour ce qui est de mon comm sur la 308, ça ne sort pas de mon imagination, ma source est ici:

http://les-peugeot-mythique.com/site-de-production-psa/#.VP8DiuHHfcs

on voit bien qu'aucune 308 3portes n'est produite en France...

à moins qu'il ait une erreur sur ce site????

tu te mêles de bcp de chose pour un mini_mel change de pseudo prends maxi_mel

   

La 308 3 portes n'existe pas. Il n'y a que 5 portes ou break, et apparemment aucune 3 portes n'est prévue. Il faut arrêter de parler de véhicules qui n'existent pas. A ma connaissance les 308 vendues en Europe sont toutes fabriquées dans l'usine de Sochaux. L'information est facilement vérifiable, oserez-vous dire le contraire ?

Par §Min848jQ

En réponse à §Whe413OQ

Si la réponse n'est pas donnée dans l'article, c'est qu'elle n'est pas aisée.

Une usine de véhicules est aujourd'hui devenue une chaîne d'assemblage.

Il faudrait passer au crible tous les composants des équipementiers et leurs provenances (en identifiant toutes les pièces des composants), un véritable casse-tête.

   

C'est ce que fait le label origine france garantie, les liens ont déjà été mis ici 100 fois. Sauf que ce label ne prend en compte que la fabrication et pas les études et le reste.

Par §Min848jQ

En réponse à §PRO755fx

voilà maxi_mel j'ai donné ma source, où est la malhonnêteté? de ma part alors que j'argumente ou de la tienne? qui parle sans s’être renseigné???

pas grave merci d’être passé! :coucou:

   

Ma source c'est simple, trouvez une seule 308 non fabriquée en France chez un concessionnaire ou mandataire (pas une vieille 308 à coffre rapatriée de CHINE à dos de mulet) et après vous pourrez venir déverser vos fausses informations !

Par §PRO755fx

je ne déverse uniquement ce que j'ai pu lire ailleurs, si ces infos sont fausses faut aller geindre plus loin je ne suis pas concerné

Par §Min848jQ

En réponse à §PRO755fx

ben par hasard non, vu que la 308 n'est pas fabriquée uniquement en France mais également à:

Kaluga (Russie) avec les 308, C4, 408, C-Crosser, 4007, Outlander.

Le site PCMA appartient à 70% PSA et 30 % Mitsibishi

Palomar (Argentine) avec les 408, 206, 207, 307 Citroën C4, C4 tricorps, Partner-Berlingo.

Wuhan (Chine) avec les 3008 Restylée, 408, 207 bi et tricorps, C-Elysée, C5 et C4 tricorps et C2.

voilà!

pour savoir si votre 3008 est fabriquée en France, la petite étiquette concernant le gonflage est collée dans le montant de porte, elle peut vous l'indiquer grâce à son code (89)

   

Toutes les 3008 sont fabriquées en FRANCE, il faut arrêter ! Et la 3008 vendue en CHINE n'est même pas la même que chez nous, il y a une petite vitre à l'arrière et un toit ouvrant, les photos sont aussi sur CARADISIAC ! Quel intérêt de venir balancer des mensonges grossier ici ? Evidemment que les constructeurs Français ont des usines en amérique du sud pour vendre sur place, comme pour la chine ! Soit vous êtes d'une mauvaise fois incroyable soit d'une très grande bêtise pour imaginer qu'au lieu de produire des 3008 dans l'est de la france à quelques centaines de km des usines de moteurs et boites de vitesses il serait plus rentable d'envoyer tout ça par bateau en Argentine, pour rappatrier les voitures par bateau en France, alors que tous les 3008 vendus en Europe sont fabriqués à Sochaux. Pas besoin de citer un blog bidon pour ça !

Par §PRO755fx

En réponse à §Min848jQ

La 308 3 portes n'existe pas. Il n'y a que 5 portes ou break, et apparemment aucune 3 portes n'est prévue. Il faut arrêter de parler de véhicules qui n'existent pas. A ma connaissance les 308 vendues en Europe sont toutes fabriquées dans l'usine de Sochaux. L'information est facilement vérifiable, oserez-vous dire le contraire ?

   

la 3 portes existe ainsi que la CC ... décidément tu as bien fait de passer tu apprends plein de choses aujourd'hui, tu vas tout retenir?

Par §Min848jQ

En réponse à §PRO755fx

je ne déverse uniquement ce que j'ai pu lire ailleurs, si ces infos sont fausses faut aller geindre plus loin je ne suis pas concerné

   

Mais qui pourrait croire de telles bêtises ? L'Argentin qui achète sa peugeot peut légitimement se poser la question de savoir si elle a été produite en Argentine ou importée, je ne pense pas que toute la gamme soit produite localement, mais de là à aller croire l'inverse... Il y a quand même ici des gens avec des sacrés problèmes. Votre malhonnêteté n'a d'égale que votre bêtise, sur ce, monsieur le vendeur de KIA (qui a beaucoup de temps à perdre à balancer de fausses infos plutôt qu'à vendre des voitures) je vous laisse !

Par §PRO755fx

il n'y a pas de fausses infos, je suppose que tu ne sais pas lire... je ne dis pas que les 308 ne sont pas fabriquées en France j'ai lu qu'elles ne sont pas fabriquées QU'EN FRANCE... toi comprendre?

Par §Min848jQ

En réponse à §PRO755fx

la 3 portes existe ainsi que la CC ... décidément tu as bien fait de passer tu apprends plein de choses aujourd'hui, tu vas tout retenir?

   

Pas de 3 portes sur l'actuelle 308, et la CC n'est plus produite ! Info facile à vérifier ! Sur l'ancienne les 3 portes devaient être faites à MULHOUSE, pas vraiment l'autre bout du monde !

Par §PRO755fx

"la 308 n'est pas fabriquée uniquement en France mais également à: "

cette phrase est pourtant on ne peut plus claire! :bah: pétard les lourdaux!!!

Par §Min848jQ

En réponse à §PRO755fx

il n'y a pas de fausses infos, je suppose que tu ne sais pas lire... je ne dis pas que les 308 ne sont pas fabriquées en France j'ai lu qu'elles ne sont pas fabriquées QU'EN FRANCE... toi comprendre?

   

SCOOP : les voitures vendues en CHINE seraient fabriquées en CHINE, grande révélation de notre ami pro kia !

Par §Whe413OQ

En réponse à §Min848jQ

C'est ce que fait le label origine france garantie, les liens ont déjà été mis ici 100 fois. Sauf que ce label ne prend en compte que la fabrication et pas les études et le reste.

   

Pour le label Origine Garantie, il est complètement largué le pauvre.

Il faudrait identifier les provenances et les valeurs de chaque pièce de chaque composant du véhicule, un travail de titan que même un constructeur ne peut se résoudre à effectuer, car les équipementiers ne voudraient pas communiquer sur leurs sourcings.

Par §PRO755fx

En réponse à §Min848jQ

SCOOP : les voitures vendues en CHINE seraient fabriquées en CHINE, grande révélation de notre ami pro kia !

   

en aucun cas ma révélation mais celle d'un site pro-peugeot... vois la source, si je l'ai affiché ce n'est pas pour les aveugles

Par §PRO755fx

En réponse à §Whe413OQ

Pour le label Origine Garantie, il est complètement largué le pauvre.

Il faudrait identifier les provenances et les valeurs de chaque pièce de chaque composant du véhicule, un travail de titan que même un constructeur ne peut se résoudre à effectuer, car les équipementiers ne voudraient pas communiquer sur leurs sourcings.

   

oui effectivement, aucune KIA n'est fabriquée en France, absolument aucune...

:ange: c'est peut-être pour cette raison que Kia peut les garantir 7 ans :fresh:

Par

En réponse à §Whe413OQ

Pour le label Origine Garantie, il est complètement largué le pauvre.

Il faudrait identifier les provenances et les valeurs de chaque pièce de chaque composant du véhicule, un travail de titan que même un constructeur ne peut se résoudre à effectuer, car les équipementiers ne voudraient pas communiquer sur leurs sourcings.

   

Les critères pour établir ce label sont là :

http://www.profrance.org/le-label-origine-france-garantie.html

On a dû payer des centaines de fonctionnaires divers et variés pour les pondre... et maintenant, comme d'hab', on va les contester...

On rappele que tout ça est fait pourtant pour vous, les gars, cerveau ceint d'un bérêt qui empèche qu'il ne grossisse trop, le cerveau ... avec visière bas sur le front pour surtout éviter de voir qu'au delà des Vosges, il y a aussi l'Europe.

D'autres penseront surtout l'Europe, mais on vous laisser compter les boulons ou ampoules qui sentent ou pas le bon air de ch'eux nous...

Par §Nix342TH

Le nombre d'emplois en France?

Renault c'est 100 000 emplois en France, Toyota c'est 25 fois moins.

Comparons ce qui est comparable.

Mais le site de Valenciennes est tout à l'honneur de Toyota dans tous les cas.

Par §Equ052rm

Les voitures françaises sont conçues (Bureaux d'études) en france, après l'assemblage n'est pas forcément national, mais bon vu que c'est pas mal robotisé dorénavant

Par §eva122vG

En réponse à §Equ052rm

Les voitures françaises sont conçues (Bureaux d'études) en france, après l'assemblage n'est pas forcément national, mais bon vu que c'est pas mal robotisé dorénavant

   

Bureau de style Toyota Europe à Sophia-Antipolis en France....

Par §Min848jQ

En réponse à §PRO755fx

en aucun cas ma révélation mais celle d'un site pro-peugeot... vois la source, si je l'ai affiché ce n'est pas pour les aveugles

   

Quelle révélation ? Celle que les constructeurs doivent s'associer à un partenaire Chinois pour vendre en Chine ? C'est quoi le scoop ?

 

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