Commentaires - Le groupe Volkswagen va-t-il se séparer de marques comme Lamborghini ?

Je serait quelqu'un de chez BMW ou Mercedes je me metterait immediatement sur les rangs pour racheter la marque tant celle ci completerait de fort bel maniere leurs gammes actuelles.

Surtout qu'objectivement , l'image des produits Lambo n'a jamais été aussi bonne.

Meme si elles n'ont peut etre plus la sauvagerie delirante d'autre fois,

les Lambo sont enfin fiable (pour le segment...) et enfin bonne meme si on ne prend pas de V12.

Pour la conclusion je suis assez d'accord, de toute façon VW va passer un mauvais cap mais il n'y a pas que VW sur la planète capable de développer ou d'entretenir des marques prestigieuses comme celles citées, on peut aussi penser à Bentley (quel groupe, ils ont quand même de sacrées "réserves" !). Perso je vois bien Daimler Mercedes sur les rangs pour une des trois...

Nous nous rejoignons, j'étais entrain d'écrire avant de découvrir votre post. BMW bien entendu compte aussi parmi les potentiels "bons" repreneurs.

Persso je vendrais Ducati á MB .

Lambo c'est con ce sont aussi des tracteurs et des chaudières encore que, l'assoc avait sens..!!

Comme personne n'a été livré en boule de cristal, il est bien difficile de parler de l'avenir.

Prédire le passé est bien plus facile, et le passé, c'est qu'il n'y a aujourd'hui que VW qui a été pris le doigt dans le pot de confiture «tromperie».

Cette tromperie n'a rien de commun avec la simple et normale optimisation des tests d'homologation officielle pratiquée pas tous.

Cela serait le comble que des marques qui n'ont pas profité de ce scandale en face les frais, car Lamborghini utilise rarement les moteurs diesel du groupe ou j'ai loupé un scoopl!!!!

Vente : Lamborghini, Bentley, Man, Scania, Ducati

Suppression : Seat et Bugatti.

Maintenant entre vouloir vendre et trouver quelqu'un pour l'acheter... et à bon prix sans le brader. C'est un problème...

Quand on voit des marques comme Aston Martin aujourd'hui avec une image internationale obligée de se tourner vers AMG pour avoir des moteurs...

Lotus aussi, qui galère voir survit depuis des années.

Bref, à part des chinois ou un fond de pension... Aujourd'hui je vois pas quel groupe automobile serait intéressé.

Porsche et Lamborghini 2 marques au positionnement assez dimilaire au sein du groupe faudra faire le choix.

Sinon il y a aussi Dicati qui pourra être revendue, elle n'apporte pas grand chose à VW

Faut reprendre le discours de Müller qui n'a pas du tout fait état de la vente d'une marque automobile , ce sont juste des suppositions de certains médias . Au pire et si besoin, on parle de la mise sur le marché d'une partie du capital de certaines marques comme Bentley et et Lamborghini mais rien de plus

par contre des analystes estiment qu'en dernier recours la mise en vente de la division PL Man-Scania pourrait être envisagée sachant que l'ensemble pèse qq 30 milliards ...

MB à déjà MV AGUSTA

"L'avenir du groupe VAG incertain" c'est dramatiser la chose un peu rapidement je pense .... Ils ont quand même des moyens colossaux , certes les problèmes actuels vont au final laisser un bon trou dans le porte monnaie mais faut pas non plus abuser , ils ont des chiffres d'affaire annuels dépassant les 190 milliards d'euro hein .. Le plus important pour eux à l'heure actuelle c'est de savoir comment économisé le maximum d'argent pendant 1 ou 2 ans , vendre une marque comme Lamborghini qui est un petit marché mais avec de la demande ( encore plus avec la nouvelle Hurracan en début de vie ) je pense pas que ce soit un choix très judicieux de leur part ... d'un autre coté si ca peux éviter qu'ils continuent à massacré l'image de Lamborhini en les transformant petit à petit en Batmobile à 4 roues motrices , j'suis pas contre ...

Les chinois sont sur le coup....

Je pense que ça ne serait pas une mauvaise chose si VAG venait à se séparer de quelques marques. Surtout si ce sont Seat et Skoda. Mais cela n'arrivera probablement pas. Si je le souhaite c'est surtout parce que j'aimerai que ces deux marques puissent retrouver une identité stylistique propre. Au lieu d'être de simples VW rebadgées (en gros) pour la plus part des modèles... Mais qui serait prêt à racheter ces marques actuellement?

Mais man scania est un boulet sur le marché PL, improductif, le temps est passé d'acheter des marques pour la gloire, regarde où ça a mené vw, cette incapacité d'entretenir douze danseuses..!!

Vendre Bentley, Lamborghini et plus encore Bugatti serait un non sens car sachant que tous ces modèles ( sauf Bugatti tellement déficitaire que personne n'en voudrait) sont basés sur des PF et des motorisations VAG, l'acheteur devrait repartir d'une feuille blanche ce qui paraît inenvisageable.

Je rappelle que MB via AMG n'a pas souhaité racheter Aston, ce qui oblige ce dernier à se débrouiller seul tout en restant partenaire ( ou client...) de la marque.

VAG réduira au maximum ses frais et arrêtera tout ce qui n'est pas rentable, quant à revendre une marque, à part MAN qui rapporterait vraiment du cash, je ne vois rien d'autres à moins de se contenter de clopinettes. ( Ducatti ).

Pas entièrement, 25% seulement. En tout cas, si tout cela se confirme, ça sent vraiment mauvais pour VAG, la place de numéro un mondial tant convoité s'éloignerait inévitablement.

Vous saviez que Pirelli était Chinois maintenant ?

Vw possédant déjà une marque prestigieuse (Porsche) revendre Lamborghini aux Italiens,ou au Chinois,serait une bonne solution pour se mettre en fond.

revendre Ducati,Bentley...aussi

Va falloir des sous pour les vautours (je ne parle pas des propriétaires lésés,mais des groupement écolos portant plainte à tour de bras)

"Vous saviez que Pirelli était Chinois maintenant ?"

Oui on nous l'a déjà sorti celle là.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pirelli

Vous saviez que Renault c'est martien?

Du flanc journaliste, et de toute manière si ça arrive, Lambo ou Bugatti (ou autre) deviendront chinois.

Une hérésie culturelle, mais l'argent est roi. Vive l'Europe, incapable de garder ses constructeurs prestigieux.

C'est écrit noir sur blanc dans votre lien : "En mars 2015, ChemChina, qui contrôle également Aeolus Tyres, achète Pirelli pour 7,1 milliards d'euros."

Non Renault est encore Français.

ah oui...montre nous tes tests... si ton but dans la vie est de discréditer les produits italiens, pas de bol, avec tes interventions débiles t'a l'effet inverse!

Acheter ne veut pas dire changer de nationalité, allez je vous donne le début du lien que j'ai donné, que vous n'avez visiblement pas lu.

"Pirelli & C. SpA (BIT : PC) est un groupe italien spécialisé dans la production de pneumatiques qui est le 5e producteur mondial, via sa filiale Pirelli Tyre dont il est l'actionnaire unique. Le président directeur général de Pirelli est aujourd'hui Marco Tronchetti Provera."

La suite :

"En mars 2015, ChemChina, qui contrôle également Aeolus Tyres, achète Pirelli pour 7,1 milliards d'euros. Cette opération est réalisée par l'acquisition de la participation 26,2 % de la holding Camfin (détenue par Rosneft, Nuove Partecipazioni, UniCredit et Intesa Sanpaolo) dans Pirelli, puis par une OPA sur le reste du capital de Pirelli, le tout via une société (Bidco) qui regroupe ChemChina et Camfin. L'activité de pneumatique pour usage industriel de Pirelli est transférée via cette acquisition dans Aeolus Tyres."

@Nicole

"Bien sur que nous savons que Pirelli est chinois".

"Mais surtout qu'ils n'oublient pas la Chiron de Bugatti !

Notre marque française est prestigieuse, le top des marques auto mondiales !" (trouvé sur un autre sujet).

Alors Pirelli (26% ChemCal) est chinois et Bugatti (100% VW) est français. J'adore votre logique tordue. Et ça veut jouer les économistes.

ils oublient Psa qui a vendu une partie de ses actions aux chinois...

Comme d'hab des enfoirés décident de tricher, ils sont licenciés tranquille et partent avec des millions, puis laissent les ouvriers dans la merde, à qui on va supprimer les primes etc, voir même licencier.. Ces patrons devraient être mis en tôle, sans parler de la pollution supplémentaire générée et qui elle, n'a pas de prix.

Se séparer de Bugatti, pourquoi pas, la marque n'a jamais été profitable et ne le sera jamais, ce n'est qu'un gouffre à fric, même si c'est une belle vitrine techno, mais vu les pertes par modèles vendus...

Pour SEAT, maintenant qu'ils ont réussi à rendre la marque profitable, ce serait bête de la revendre, mais ça reste un profit assez timide par rapport à Skoda.

Bizarre, je n'achète que des Pzero que je trouve excellents, quelle est votre définition de pneu bas de gamme?

Le truc c'est qu'ils ont déjà MV Agusta, ça pourrait être chiant après.

Ça t'étonne encore ?

C'est comme ça depuis une bonne trentaine d'années. Sauf que là... ça s'empire et les inégalités (notamment en ce qui concerne la redistribution des richesses, produite sur notre dos au passage) ne cessent de croitre.

Oui entre autre. Et Norbert Dantressangle, "américain", Alcatel-Lucent Finlandais désormais, et j'en passe.

Sinon sur le wiki anglais, ils disent que l'Alliance Renault-Nissan a son QG à Amsterdam et sur le français que c'est un groupe de droit néerlandais.

Ça m’étonnerait que DasCancer se sépare d'assets avant de passer par l'augmentation de capital.

Pas si simple , seules les marques qui ont les moteurs incriminés devront faire des provisions spécifiques.

Lambo et Ducat sont hors de ce coup. Les revendre pour faire du fric... soit mais hors de la synergie de groupe ces marques "propres" ne vaudront pas assez lourd en termes financiers.

Un simple équilibre d'épicier ne suffira pas, il faudra trouver plus sophistiqué, un fond dédié chargé d’apurer peut être. Ça c'est pour le fric mais pour le pénal (violation du clean air act) ils vont faire comment?

DasQualitat

http://i.imgur.com/rE9KrP1.gifv

et ils espèrent vendre ça ?

Oui mais MV c'est pas Duca !!!!!!

Parle-en á Mr Piëtch.

En effet c'est la gamme au dessus

et une synergie entre les deux marques ne me semble pas impossibles du tout.

Lamborghini pourrai survivre mais pas Bugatti et plus de modèle.

Ça pourrait intéresser Tata.... (rires)

Malheureusement , sans VAG une marque comme Seat coule en même pas 5 ans vu le faible volume de ventes

Qu'est ce ça peut foutre aux 500 millions d'Européens qui roulent dans leur petite bagnole que la marque LAMBO quitte VW pour passer sous pavillon X ou Y ?

A part les journalistes qui peuvent poser leurs fesses dedans le temps d'un essai, les autres n'en ont vraiment rien à cirer de ce genre de taxis.

Ce qui les préoccupe, c'est l'état du pays et la stupitude récurrente des mesures de Ségolène qui entraine la hausse des taxes sur le carburant.

A ce qu'il parait, ils vont même se séparer de Roc et Gravillon chez VW...

Mais si, Roc et Gravillon le commentateur low cost du groupe...

Sauf que Lambo maintenant c'est du pure VW (Chassi, moteur, boite ... ) la preuve les R8 sont des Lambo avec anneaux. Je pense que si une autre marque achete Lambo elle n'achete que la marque et pas les modèle (je vois mal BMW vende un clone quasi parfaite de la R8, le moteur appartiens a Audi donc VW). Pas que ça pose un soucis pour ces marque si cen'est que ça risque de pas etre rentable tout de suite.

Je préfèrerai que Buggati redenienne français tant qu'as faire. Lambo italien (le coup de poker si c'est Fiat/ferrari qui rachete et la coule pour la vengeance ;)

Au vus des excellents résultats qu'ils obtiennent avec Jaguar et Land Rover

ce serait pas si bête.

En plus MV Agusta a aussi Cagiva, qui a déjà collaboré avec Ducati (fourniture de moteurs).

Seat était déjà un problème lorsqu'ils avaient 50 milliards de capital...

Je doute que cette marque reste dans le giron du groupe.

Pour Lamborghini, ca serait une erreur après tout les investissements qu'ils ont fait...

En revanche la branche Bugatti perd de l'argent depuis toujours, donc ca serait logique que cette marque rentre de nouveau en "sommeil"

Pour repondre a certain commentaire, Porsche et Lamborghini était très nettement différencié avant le rachat par le groupe mais depuis ils les ont rapproché pour réduire les couts de production tout en continuant a garder des marges exceptionnel de 20% par véhicule pour porsche notamment, Lambo je ne sais pas quels sont les marges, mais elle ne doit pas étre a moins de 5% comme c'est le cas pour les constructeurs génralistes.

Ce qui est sur, c'est qu'il va y avoir du ménage dans le groupe...

Petite rectification : Ducati a même fait parti du groupe Cagiva (ancien nom du groupe MV Agusta)

partie pardon.

ça va même plus loin, puisque je suppose que beaucoup de consommateurs ne savent plus trop quoi acheter aujourd'hui.

prendre un diésel? oui, mais non, si c'est pour se voir interdire de rouler, et payer de plus en plus cher le carburant.

prendre une essence? oui, mais ça coute cher en pleins d'essence.

prendre une hybride? ça coûte cher à l'achat et le bonus est en train de disparaître.

prendre une électrique? ça coûte cher malgré le bonus, et ça manque clairement de polyvalence.

bref, en ce moment, le doute est permis sur ce que nous réserve le gouvernement, et c'est bien l'économie française (et les travailleurs) qui va vite le ressentir, négativement parlant.

en attendant, les élections régionales approchent à grand pas, ce qui risque de faire hésiter le gouvernement encore un peu plus...

Complètement d'accord avec ton commentaire.

Ceci dit, mais surtout pour plaisanter (quoique...), peut-être devrions réhabiliter notre cher canasson dans la mesure du possible ? Mais ça fait un peu quaker...