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Les ventes mondiales de PSA en chute au 1er semestre 2012; l'Etat prêt à s'investirLe groupe PSA Peugeot Citroën vient d’annoncer ses chiffres de ventes pour le premier semestre de l’année 2012 au moment où il est de plus en plus question que l’Etat intervienne pour le soutenir…

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Par §iab810eA

Il faut une réorganisation structurelle profonde de l'entreprise, si elle veut se relever!

Par Anonyme

Pendant ce temps , BMW enregistre des ventes de 900 539 véhicules vendus en seulement 6 mois et pourtant le haut de gamme PSA doit couté le prix du bas de gamme Bmw :coolfuck:

Par

En réponse à Anonyme

Pendant ce temps , BMW enregistre des ventes de 900 539 véhicules vendus en seulement 6 mois et pourtant le haut de gamme PSA doit couté le prix du bas de gamme Bmw :coolfuck:

mais say supayre les vacances

Par §Ele646kQ

Alors les peutroënistes, méchante la fessée ? :ptdr::ptdr::ptdr:

Bref qui va se gaver de la future perfusion étatique ? C'est Big Mac, toujours là où il y a de l'argent à se faire les States, de vrais capitalistes :wink:

Par §pvf363AN

A l'anonyme de 13h05: Il faut comparer les marques de luxe entres elles pas avec les généralistes. C'est pourtant simple à comprendre...

A Electroplast: Un peu de réflexion, c'est possible....

Par Anonyme

Dommage malheureusement. En même temps, ils sont réellement en retard sur les motorisations comparable au TSI du groupe Volkswagen. Pas de boite double embrayage non plus, dommage, dommage. Et à toujours minimiser les coûts en gagnant sur des détails importants de finition. Dommage mais dans les produits Peugeot proposés actuellement, ils ne peuvent pas lutter avec les allemands. Mon new beetle, 12 ans d'âge et aucun bruit alors que la 207 de ma femme de 3 ans a des bruits de partout, connu par Peugeot comme défauts mais ils récidivent avec la ds3, la 208.....Dommage

Par Anonyme

Améliorer votre gamme, vos finitions, vos moteurs et boite double embrayage et là, vous serez compétitif. Améliorer vos financements: sur la même valeur locative en LOA, une Audi me coûte moins cher en LOA que la LOA chez PSA: devis fait sur A1 et DS3 et 208. Même conditions, même durée, même apport, même garanties et l'Audi me coûte moins cher. Ce n'est pas la capitalisation de l'état qui va changer la donne.

Par Anonyme

et nous allons payer encore plus d'impots pour ces incompétents qui prennent leur clients pour des cons ! bravo la france!!!!!!!

Par Anonyme

En réponse à §Ele646kQ

Alors les peutroënistes, méchante la fessée ? :ptdr::ptdr::ptdr:

Bref qui va se gaver de la future perfusion étatique ? C'est Big Mac, toujours là où il y a de l'argent à se faire les States, de vrais capitalistes :wink:

Electrocrasse.

Tu es vraiment puéril, il y a des familles qui travaillent dans ces usines, et qui en vivent et qui vont tout perdre du jour au lendemain.

Que les dirigeants de PSA enchaînent casserole sur casserole et se prennent le retour de bâton qui leur ai dû est une chose.

Mais se vanter, et même jouir de voir ces entreprises nationales échoué, là ça en est une autre.

Par Anonyme

Electroplast:

Les "vrais capitalistes" qui sont apparemment ton modèle sont largement aidés par leur Etat. GM est encore partiellement détenu par les "vrais capitalistes", qui ont une loi sur les faillites qui a permis à leurs compagnies aériennes après 2001 et leurs constructeurs automobiles après 2008 de se relever plutôt que de disparaitre corps et âme. Les USA sont capitalistes tant qu'ils y gagnent.

Qu'un cas social comme toi, qui ne produit rien et ne réfléchit pas, fasse des commentaires stupides, ça va de soi. Mais se féliciter ou s'amuser qu'une entreprise qui fait partie du patrimoine industriel français depuis 200 ans et qui donne encore du travail à des milliers de français soit en difficulté, je trouve ça de mauvais goût, même s'il y a à peut-être à redire sur la gestion ou les orientations du groupe. Mais je pense, vu tes réflexions ponctuées de smileys et toutes plus débiles les unes que les autres, que tu n'es pas le mieux placé pour ouvrir ton claque-merde sur ce sujet.

Que PSA goûte à la perfusion étatique ne me choque pas: vu ton niveau de connerie maladif, je pense que tu dois coûter bien plus à notre pays que tu ne lui apporteras jamais. Alors va faire mumuse avec ta Fuego V8 empruntée à papa sur le parking du Mutant et retourne ch... dans ta caisse.

Par Anonyme

baisse du a l'arret quasiment des ventes en iran

Par §eva657HW

"Dans ce contexte difficile"

Quelques puissants groupes automobiles mondiaux n'ont connu aucun contexte difficile pour ce premiers semestre. Il est où le type qui a dit que PSA allait dominer l'univers??

Par §eva657HW

"alors que, sur cette même période, le marché mondial progressait de 7 %"

Merci à qui?? Merci aux...Kia Rio:jap::oui:

Par Anonyme

Les mauvais résultats ne sont pas surprenant. Une gamme moteur désuet, des moteurs peu fiables et une finition low-cost des autos

Sur les moteurs DV 90 cv et 110 cv 16s risques de casse turbo pour pb de lubrification de celui-ci (crépine mal conçu) A cela s'ajoute jusqu'en 2012 des faiblesses d'embrayage et de volant moteur ( on croyait le pb de volant moteur résolu) et les fuites des injecteurs.

Moteur EP, le seul essence 'moderne' sortie quand même en 2005. Le problème de chaine de distribution résolu seulement en Octobre 2010, embrayage et volant moteur renforcés sur les modèle 2012.

Le seul moteur fiable est l'antique TU 1.4 et 1.1

Boites de vitesses, la boite 6 manuelle qui ne supportent pas + de 30mkg, la vieille MA5 fuite d'huile sur l'axe primaire, roulement hs, boite robotisée PMP6 simple embrayage d'un autre âge qui n'est pas exempt de problème vitesse bloquée. Reste la boite Auto 6 vitesses limité elle aussi en couple.

En Amérique de Sud , PSA commercialise l'ancienne C3 et le C4 Picasso qui sont des catastrophes en fiabilité et en finition, sûrement pour familiariser la clientèle au garage.

La 208, la fameuse et futuriste 208 qui, soit disant a fait un saut de génération, est affecté à son lancement par l'absence de moteur essence de faible cylindrée. Il aurait été plus judicieux de faire évoluer ce moteur en version EC comme il l'on fait en version 1.6; Lui au moins, à démontrer sa fiabilité.

Un moteur EB qui tarde à venir, un atmo à 3 pattes de 82cv qui devra faire face au Tce de Renault 90cv et le couple en + qui va avec. La tâche risque d'être insurmontable, les premiers essais ne sont pas flatteurs, moteur rugueux à haut régime et se distingue par des à coup en ville. Les même à coup dont était affecté le moteur TU lors du passage à l'injection. Il a fallu attendre une modification de la cartographie. Sans compter qu'un nouveau moteur chez PSA est pestiféré.

Un manque de nouvelles technologies embarquées tels les boites double embrayage robotisées, créneaux automatique, caméra de recul, GPS tactile moderne avec navigateur internet, système de freinage de sécurité automatique (la Up de VW, une petite urbaine le propose), correction de trajectoire.

PSA a pris un retard énorme, c'est un constructeur condamné à petit ou moyen long terme. Ces années d'attentisme, un image qui s'est dégradée après les années 80' un retour aux sources.

Jusqu'aux années 70', Peugeot avait une image vieillotte, des moteurs asthmatiques de faibles cylindrées, c'est ce qui les distinguées. Années 80' naissances des GTI, Mi16 et T16, une gamme jeune et dynamique à la pointe de ce qui se faisait à l'époque hormis les finitions. Ils se sont donnés du mal à changer cette image, les années 90' et 2000'ont été un retour aux sources. Inexcusable!

Par

En réponse à Anonyme

Les mauvais résultats ne sont pas surprenant. Une gamme moteur désuet, des moteurs peu fiables et une finition low-cost des autos

Sur les moteurs DV 90 cv et 110 cv 16s risques de casse turbo pour pb de lubrification de celui-ci (crépine mal conçu) A cela s'ajoute jusqu'en 2012 des faiblesses d'embrayage et de volant moteur ( on croyait le pb de volant moteur résolu) et les fuites des injecteurs.

Moteur EP, le seul essence 'moderne' sortie quand même en 2005. Le problème de chaine de distribution résolu seulement en Octobre 2010, embrayage et volant moteur renforcés sur les modèle 2012.

Le seul moteur fiable est l'antique TU 1.4 et 1.1

Boites de vitesses, la boite 6 manuelle qui ne supportent pas + de 30mkg, la vieille MA5 fuite d'huile sur l'axe primaire, roulement hs, boite robotisée PMP6 simple embrayage d'un autre âge qui n'est pas exempt de problème vitesse bloquée. Reste la boite Auto 6 vitesses limité elle aussi en couple.

En Amérique de Sud , PSA commercialise l'ancienne C3 et le C4 Picasso qui sont des catastrophes en fiabilité et en finition, sûrement pour familiariser la clientèle au garage.

La 208, la fameuse et futuriste 208 qui, soit disant a fait un saut de génération, est affecté à son lancement par l'absence de moteur essence de faible cylindrée. Il aurait été plus judicieux de faire évoluer ce moteur en version EC comme il l'on fait en version 1.6; Lui au moins, à démontrer sa fiabilité.

Un moteur EB qui tarde à venir, un atmo à 3 pattes de 82cv qui devra faire face au Tce de Renault 90cv et le couple en + qui va avec. La tâche risque d'être insurmontable, les premiers essais ne sont pas flatteurs, moteur rugueux à haut régime et se distingue par des à coup en ville. Les même à coup dont était affecté le moteur TU lors du passage à l'injection. Il a fallu attendre une modification de la cartographie. Sans compter qu'un nouveau moteur chez PSA est pestiféré.

Un manque de nouvelles technologies embarquées tels les boites double embrayage robotisées, créneaux automatique, caméra de recul, GPS tactile moderne avec navigateur internet, système de freinage de sécurité automatique (la Up de VW, une petite urbaine le propose), correction de trajectoire.

PSA a pris un retard énorme, c'est un constructeur condamné à petit ou moyen long terme. Ces années d'attentisme, un image qui s'est dégradée après les années 80' un retour aux sources.

Jusqu'aux années 70', Peugeot avait une image vieillotte, des moteurs asthmatiques de faibles cylindrées, c'est ce qui les distinguées. Années 80' naissances des GTI, Mi16 et T16, une gamme jeune et dynamique à la pointe de ce qui se faisait à l'époque hormis les finitions. Ils se sont donnés du mal à changer cette image, les années 90' et 2000'ont été un retour aux sources. Inexcusable!

Tu es un sacré analyste toi dis donc! les HDI 90 et 110 16s, ça fait juste 3 ans qu'ils ne sont plus produit.... Le rapport avec les ventes du 1er Semestre 2012 ? aucun

Je me suis arrété au debut car il y a tellement de connerie que j'ai pas eu envi d'aller plus loin

Par §eva657HW

En réponse à chat_chant_le_sapin

Tu es un sacré analyste toi dis donc! les HDI 90 et 110 16s, ça fait juste 3 ans qu'ils ne sont plus produit.... Le rapport avec les ventes du 1er Semestre 2012 ? aucun

Je me suis arrété au debut car il y a tellement de connerie que j'ai pas eu envi d'aller plus loin

"Tu es un sacré analyste toi dis donc! les HDI 90 et 110 16s, ça fait juste 3 ans qu'ils ne sont plus produit.."

Ça fait 3 ans qu'ils ne sont plus produits MAIS ceux qui ont été produit sont TOUJOURS en circulation...euh sont en panne pour la plupart.

Par

En réponse à §eva657HW

"Tu es un sacré analyste toi dis donc! les HDI 90 et 110 16s, ça fait juste 3 ans qu'ils ne sont plus produit.."

Ça fait 3 ans qu'ils ne sont plus produits MAIS ceux qui ont été produit sont TOUJOURS en circulation...euh sont en panne pour la plupart.

c'est sur que tous les HDI 110 et 90 sont en pannes, sur les millions de vehicules produit on serait au courant ...

Par contre vous ne mentionnez pas les pannes passé des WW, vitre arriere qui tombent, ou culasse poreuse des TDI, ça a empeché WW de vendre ? non

Par Anonyme

15h04@ C'est seulement un constat. 2010, ce n'est pas si loin que ça. Pas assez de recul pour se prononcer sur la fiablité du 8S en version 9é, 112 et 115cv. PSA n'a pas fidélisé sa clientèle, au contraire, les nombreux déboires de ses autos, c'est le client qui en fait les frais, ces autos françaises sont pas moins chère que la concurrence pour une qualité et une finition moindre qu'une marque low-cost telle que Dacia.

Malgré une gamme de moteur amoindrit et vieillot, un équipement désuet, on aurait pu espérer une fiabilité sans faille, il en est rien

Quand à ce qu'elles proposent en série, la futuriste 208 avec ses mécaniques rugueuses et sa finition quelconque, elle compte remporter quoi? Le succès de la 205?

La 205 contrairement à la 208 avait des motorisations dynamiques et performantes pour l'époque, rien de tout cela sur la 208. Des ambitions à faire mieux que la concurrence. La 208 se distingue par des équipements désuets tels l'écran tactile plein de bugs et pas assez fluide en utilisation, dépassés par la concurrence telles que VAG, BMW et Renault.

Une gamme moteur ridicule et vieillotte, même pas fiable. Un bilan pour le moins que l'on puisse dire désastreux.

Par §Ele168mD

En attendant Vag progresse sans fin.

PSA c'est la déroute total.

PSA devrait éclaté et se divisé

Mettre Peugeot et Citroën ensemble n'est plus possible. L'une est misérable l'autre remonte.

Autant abattre le vieux cheval malade, ou le laissé a groupe miséreux comme Ford ou Gm.

Que Citroën redevienne au Peuple Français.

Par Anonyme

En réponse à §eva657HW

"Tu es un sacré analyste toi dis donc! les HDI 90 et 110 16s, ça fait juste 3 ans qu'ils ne sont plus produit.."

Ça fait 3 ans qu'ils ne sont plus produits MAIS ceux qui ont été produit sont TOUJOURS en circulation...euh sont en panne pour la plupart.

evanescix@ Les propriétaires de ces moteurs DV HDI 16S ont une épée de Damocles sur leur tête, casse Turbo et casse volant moteur/embrayage. Je conseille aux possesseurs de ces moteurs de vite s'en séparer avant l'issus fatale.

Ils sont à fuir comme la peste!

Par §iab810eA

14H42 : Tu m'a bien fais rire! Une telle mauvaise foi est au demeurant très divertissante, et je t'encourage à écrire d'autres commentaires. Merci d'avance.

Par Anonyme

Comme ceux qui possèdent des moteurs THP d'avant 2011:oui:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

15h04@ C'est seulement un constat. 2010, ce n'est pas si loin que ça. Pas assez de recul pour se prononcer sur la fiablité du 8S en version 9é, 112 et 115cv. PSA n'a pas fidélisé sa clientèle, au contraire, les nombreux déboires de ses autos, c'est le client qui en fait les frais, ces autos françaises sont pas moins chère que la concurrence pour une qualité et une finition moindre qu'une marque low-cost telle que Dacia.

Malgré une gamme de moteur amoindrit et vieillot, un équipement désuet, on aurait pu espérer une fiabilité sans faille, il en est rien

Quand à ce qu'elles proposent en série, la futuriste 208 avec ses mécaniques rugueuses et sa finition quelconque, elle compte remporter quoi? Le succès de la 205?

La 205 contrairement à la 208 avait des motorisations dynamiques et performantes pour l'époque, rien de tout cela sur la 208. Des ambitions à faire mieux que la concurrence. La 208 se distingue par des équipements désuets tels l'écran tactile plein de bugs et pas assez fluide en utilisation, dépassés par la concurrence telles que VAG, BMW et Renault.

Une gamme moteur ridicule et vieillotte, même pas fiable. Un bilan pour le moins que l'on puisse dire désastreux.

J'ai failli arrêté de lire quand tu as comparé la finition des Peugeot avec celle des Dacia mais j'ai éclaté de rire quand tu as parlé de gamme moteur ridicule et vieillote.

Es-tu au courant que PSA a franchi le cap de l'hybridation!

Ca ne sauve pas la fiabilité des moteurs thermique mais ça prouve l'avancée de la marque.

Il est pour l'instant le seul français sur le créneau (Renault ayant privilégié les VE)

Et pour revenir sur la gamme vieillote des moteurs, le 3 cyl que TU as cité arrive en même temps que celui de Renault et même pas 1 an après VAG (ce qui signifie un écart ridicule sur la durée d'une motorisation)

Par Anonyme

Il y a de grosses aberrations tant en terme de décision que d'organisation chez PSA.

Et pourtant il y a de très beaux projets dans les cartons.

Quel dommage qu'il y ait autant d'énergie dépensé sur des broutilles.

A en croire certains fournisseurs, PSA fait de la surqualité sur des pièces auquel le client ne prête pas attention et néglige les points essentiels.

Si c'est pas de la perte de temps...et comme chacun sait: le temps c'est de l'argent.

Une réorganisation de la "branche de décision" (car ça ne concerne pas que les gros directeurs) est urgente.

Il n'y a plus de capitaine à la barre, juste pleins de chefaillons qui s'excitent et partent dans toutes les directions en entraînant la main d'oeuvre qui leur est attachée.

Mais c'est la main d'oeuvre qui saute lors des plans sociaux et on laisse les coupables en place pour un nouveau tour (mais avec moins de monde!)

Par

En réponse à Anonyme

Les mauvais résultats ne sont pas surprenant. Une gamme moteur désuet, des moteurs peu fiables et une finition low-cost des autos

Sur les moteurs DV 90 cv et 110 cv 16s risques de casse turbo pour pb de lubrification de celui-ci (crépine mal conçu) A cela s'ajoute jusqu'en 2012 des faiblesses d'embrayage et de volant moteur ( on croyait le pb de volant moteur résolu) et les fuites des injecteurs.

Moteur EP, le seul essence 'moderne' sortie quand même en 2005. Le problème de chaine de distribution résolu seulement en Octobre 2010, embrayage et volant moteur renforcés sur les modèle 2012.

Le seul moteur fiable est l'antique TU 1.4 et 1.1

Boites de vitesses, la boite 6 manuelle qui ne supportent pas + de 30mkg, la vieille MA5 fuite d'huile sur l'axe primaire, roulement hs, boite robotisée PMP6 simple embrayage d'un autre âge qui n'est pas exempt de problème vitesse bloquée. Reste la boite Auto 6 vitesses limité elle aussi en couple.

En Amérique de Sud , PSA commercialise l'ancienne C3 et le C4 Picasso qui sont des catastrophes en fiabilité et en finition, sûrement pour familiariser la clientèle au garage.

La 208, la fameuse et futuriste 208 qui, soit disant a fait un saut de génération, est affecté à son lancement par l'absence de moteur essence de faible cylindrée. Il aurait été plus judicieux de faire évoluer ce moteur en version EC comme il l'on fait en version 1.6; Lui au moins, à démontrer sa fiabilité.

Un moteur EB qui tarde à venir, un atmo à 3 pattes de 82cv qui devra faire face au Tce de Renault 90cv et le couple en + qui va avec. La tâche risque d'être insurmontable, les premiers essais ne sont pas flatteurs, moteur rugueux à haut régime et se distingue par des à coup en ville. Les même à coup dont était affecté le moteur TU lors du passage à l'injection. Il a fallu attendre une modification de la cartographie. Sans compter qu'un nouveau moteur chez PSA est pestiféré.

Un manque de nouvelles technologies embarquées tels les boites double embrayage robotisées, créneaux automatique, caméra de recul, GPS tactile moderne avec navigateur internet, système de freinage de sécurité automatique (la Up de VW, une petite urbaine le propose), correction de trajectoire.

PSA a pris un retard énorme, c'est un constructeur condamné à petit ou moyen long terme. Ces années d'attentisme, un image qui s'est dégradée après les années 80' un retour aux sources.

Jusqu'aux années 70', Peugeot avait une image vieillotte, des moteurs asthmatiques de faibles cylindrées, c'est ce qui les distinguées. Années 80' naissances des GTI, Mi16 et T16, une gamme jeune et dynamique à la pointe de ce qui se faisait à l'époque hormis les finitions. Ils se sont donnés du mal à changer cette image, les années 90' et 2000'ont été un retour aux sources. Inexcusable!

Pitoyable...

Vous ne savez pas ce qu'est une voiture et encore moins ce qu'est la réalité industrielle.

Fiabilité?

PSA est n°3 en Europe derrière Mercedes et BMW, devant VW, Renault, Fiat...

Finition?

Les dernières réalisation sont au top, en temoigne une C4 classée meilleure qu'une Golf, une 508 classé au même niveau qu'une Passat.

Moteur?

Les dernière technologies diesel viennent de chez PSA (et Fiat)

Le THP est le meilleur moteur de sa catégorie

Chassis?

il sont simplement les meilleurs.

Bref, vous crachez votre haine, mais vous n'apportez rien.

Ne faites pas semblant de nous apporter des faits et de nous faire croire que vous etes expert.

Vous avez en face de vous des personnes dont l'automobile est le métier.

Moi çà l'est depuis 15 ans à un niveau qui me permet d'avoir une vue d'ensemble des technologies.

Stop à la désinformation!

Vous n'aimez pas? c'est votre problème..

MAIS NE MENTEZ PAS

Par §qui288kW

"Par evanescix le 06 Juillet 2012 à 15h14

En réponse à : pitipotinou (voir le message)

"Tu es un sacré analyste toi dis donc! les HDI 90 et 110 16s, ça fait juste 3 ans qu'ils ne sont plus produit.."

Ça fait 3 ans qu'ils ne sont plus produits MAIS ceux qui ont été produit sont TOUJOURS en circulation...euh sont en panne pour la plupart."

un HDI 90 en panne ? :lol:

"Par pitipotinou le 06 Juillet 2012 à 15h27

En réponse à : evanescix (voir le message)

c'est sur que tous les HDI 110 et 90 sont en pannes, sur les millions de vehicules produit on serait au courant ..."

19 500 000 HDI...

Par §Ele168mD

Le 2litres 110ch était pas fiable.

Par §jbt525Uu

Que l'état donne de l'argent ok, mais pas pour obliger PSA à conserver une usine qui n'est pas rentable et qui consomme du cash au détriment de la R&D.

Qu'ils aient un droit de regards sur les issus de la coopération avec GM totalement d'accord. Surcapacité il y a, c'est certain donc la fermeture d'Aulnay est inévitable par contre transférer des production vers l’Allemagne pas possible, les Citroën ont eu du mal à se faire accepter sur des lignes d'assemblage Peugeot J'imagine même pas sur une ligne Opel.

Qu'on assouplisse le droit du travail pour l'industrie (35h, cotisation sociale etc...),qu'on donne du cash pour la R&D. Ce sont à mon (humble) avis les solutions à moyen et long terme, pour le court terme il faut prier pour que ça tiennent en attendant que l'image de marque que certain affiche ici, disparaisse.

En attendant on parle quand même d'un sacrer paquet d'actif en France.

Mais tous les constructeurs ont eu des problèmes (cf. VW fin des années 90).

On aura le fin mot dans quelques années.

Par §jac400bt

En réponse à Anonyme

et nous allons payer encore plus d'impots pour ces incompétents qui prennent leur clients pour des cons ! bravo la france!!!!!!!

entièrement d'accord avec toi l'état n'a pas à financer PSA qu'ils se débrouillent ils sont mauvais bien fait pour eux sans regret by by PSA

Par §jbt525Uu

En réponse à §Ele168mD

Le 2litres 110ch était pas fiable.

Ma soeur avait une 406 HDI 110 2L et vu comment elle la maltraitait (entretien jamais fait dans les temps) je peux te dire que c'était fiable et hyper sobre 45000km par an vendu à 320000km. Il y a également trop de personne qui se font mousser à sortir des kilométrages énorme sur ce moteur pour qu'il soit qualifié de pas fiable.

Par

" Pendant ce temps , BMW enregistre des ventes de 900 539 véhicules vendus en seulement 6 mois et pourtant le haut de gamme PSA doit couté le prix du bas de gamme Bmw "...

Mais bien sur... quand on sait que le Groupe BMW a vendu 1,3 millions de véhicules en 2011, ton chiffre est complètement aberrant...

Par

" Fiabilité?

PSA est n°3 en Europe derrière Mercedes et BMW, devant VW, Renault, Fiat... "

Pas d'accord.

Je te rappelle quand même que 1.6 hdi 110, moteur le plus diffusé de PSA, avait de réel problème de turbo, de volant moteur et donc d'embrayage... Et le 2.0 hdi, moins diffusé, était aussi touché des mêmes maux...

Les soucis ont été réglé à l'apparition du 1.6 hdi 112...

Quant au 1.6 thp, tu le sais déjà...

Par

Je connais un artisan taxi qui a parcouru plus de 400000 km avec une c5 et que pensez vous qu'il ait racheté hein ,?? hi hi et bien une c5 HDI

Tranquille pour des années!

Les hdi n ont pas plus de pbs que les tdi alors les menteurs et les enfants=> à la soupe !!

Par

" Finition?

Les dernières réalisation sont au top, en temoigne une C4 classée meilleure qu'une Golf, une 508 classé au même niveau qu'une Passat. "

Il est vrai que les derniers véhicules de PSA sont sans reproche... Tout comme Renault au passage, sachant que les modèles Renault sont plus vieux que ceux de PSA...

Renault :

Mégane ( 2008 ) : http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/renault/la_renault_megane_3_mise_a_nu

Clio 3 ( 2006 ) : http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/renault/la_clio_3_mise_a_nu

Laguna 3 ( 2007 ) : http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/renault/la_renault_laguna_mise_a_nu

Scenic ( 2003 ) : http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/renault/la_renault_scenic_mise_a_nu

PSA :

C4 Picasso ( 2007 ) : http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/citroen/la_citroen_c4_picasso_mise_a_nu

207 ( 2006 ) : http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/peugeot/la_peugeot_207_mise_a_nu

407 ( 2004 ) : http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/peugeot/la_peugeot_407_mise_a_nu

308 : ( 2007 ) : http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/peugeot/la_peugeot_308_mise_a_nu

DS3 ( 2009 ) :http://www.automobile-magazine.fr/actualites/citroen/la_citroen_ds3_mise_a_nu

Par

" Je connais un artisan taxi qui a parcouru plus de 400000 km avec une c5 et que pensez vous qu'il ait racheté hein ,?? hi hi et bien une c5 HDI

Tranquille pour des années!

Les hdi n ont pas plus de pbs que les tdi alors les menteurs et les enfants=> à la soupe !! "

Ne pas de faire quelques cas une généralité...

Par §Ele168mD

En réponse à PASSIONOFCARS

Je connais un artisan taxi qui a parcouru plus de 400000 km avec une c5 et que pensez vous qu'il ait racheté hein ,?? hi hi et bien une c5 HDI

Tranquille pour des années!

Les hdi n ont pas plus de pbs que les tdi alors les menteurs et les enfants=> à la soupe !!

Heureusement que Citroen a des clients chanceux!!!

Mais dernièrement les moteurs a problème était bien ceux de PSA.

Par

C'est quand meme incroyable

quand on écoute les pro-psa les voitures sont belles, bien finies, fiables, mécaniquement comme technologiquement à la pointe, pas cheres, chassis au petits oignons...nikel quoi

et c'est pour ca que personne en veut

les 307 hdi ont été une bénédiction en fiabilité, la 407 est soudé par terre les boites soutiennent la comparaison avec les meilleurs et les moteurs font leurs puissances

j'espere que les dirigeant de psa se remettront plus en question que vous pour sauver cette grande entreprise

Par

" les 307 hdi ont été une bénédiction en fiabilité, la 407 est soudé par terre les boites soutiennent la comparaison avec les meilleurs et les moteurs font leurs puissances "

Si ça c'est pas Trollage...

307 fiable... Avec tous les problèmes qu'à eu cette voiture... électronique, mécanique, etc...

Entre 2000 et 2005( début du common rail et du multiplexage électronique... ), ni les 307, ni les Mégane 2, ni Golf 4/5 étaient fiables...

Par §jbt525Uu

En réponse à a l agoni

C'est quand meme incroyable

quand on écoute les pro-psa les voitures sont belles, bien finies, fiables, mécaniquement comme technologiquement à la pointe, pas cheres, chassis au petits oignons...nikel quoi

et c'est pour ca que personne en veut

les 307 hdi ont été une bénédiction en fiabilité, la 407 est soudé par terre les boites soutiennent la comparaison avec les meilleurs et les moteurs font leurs puissances

j'espere que les dirigeant de psa se remettront plus en question que vous pour sauver cette grande entreprise

C'est pas une grande nouvelle que les hdi de 307 ou de 407 était peu fiable... mais c'était il y a 8 ans.

Comme dit ab2o12 les volants moteurs bi masse ou les turbo c'était la même merde que ce soit du HDI ou du TDI. Après si on regarde il y a 8 ans on peut aller encore plus loin pour juger de la qualité actuelle des véhicules PSA. Dans les années 80-90, c'est un groupe qui sort des moteurs qui font mini 350000km sans gros problèmes ; encore plus loin il y a des 504 en Afrique qu'on mini 750000km ; Encore plus loin Peugeot se vanter d'avoir la voiture la plus kilométré sur le continent nord américain il y a quelques (le temps c'est relatif) années.

La 308 va être remplacée d'ici un ans alors ne parlons pas de la 307.

ab2o12 => l'autre fait de l'ironie.

Par

c'est vrai ils n'ont pas été les seuls à avoir des problemes

mais chez peugeot ca a été abusé et ils ont perdus une part de leur clientèle qui leur était jusqu'ici fidèle

et ce n'est pas le sav qui a aidé à faire passer la pillule

alors peut etre c'était il y a 8 ans mais il en faudra bien 20 avant que les gens se vide de leur clichés

Par §Ele168mD

En réponse à §jbt525Uu

C'est pas une grande nouvelle que les hdi de 307 ou de 407 était peu fiable... mais c'était il y a 8 ans.

Comme dit ab2o12 les volants moteurs bi masse ou les turbo c'était la même merde que ce soit du HDI ou du TDI. Après si on regarde il y a 8 ans on peut aller encore plus loin pour juger de la qualité actuelle des véhicules PSA. Dans les années 80-90, c'est un groupe qui sort des moteurs qui font mini 350000km sans gros problèmes ; encore plus loin il y a des 504 en Afrique qu'on mini 750000km ; Encore plus loin Peugeot se vanter d'avoir la voiture la plus kilométré sur le continent nord américain il y a quelques (le temps c'est relatif) années.

La 308 va être remplacée d'ici un ans alors ne parlons pas de la 307.

ab2o12 => l'autre fait de l'ironie.

Encore plus loin Peugeot se vanter d'avoir la voiture la plus kilométré sur le continent nord américain il y a quelques (le temps c'est relatif) années.???

Laquelle s'il te plaid et avec combien de kilométres. Ca doit être du pipi de chat face a Mercedes-Benz et Volvo qui ont dépassé les 5 Millions de KMS.

Par Anonyme

En réponse à §jbt525Uu

C'est pas une grande nouvelle que les hdi de 307 ou de 407 était peu fiable... mais c'était il y a 8 ans.

Comme dit ab2o12 les volants moteurs bi masse ou les turbo c'était la même merde que ce soit du HDI ou du TDI. Après si on regarde il y a 8 ans on peut aller encore plus loin pour juger de la qualité actuelle des véhicules PSA. Dans les années 80-90, c'est un groupe qui sort des moteurs qui font mini 350000km sans gros problèmes ; encore plus loin il y a des 504 en Afrique qu'on mini 750000km ; Encore plus loin Peugeot se vanter d'avoir la voiture la plus kilométré sur le continent nord américain il y a quelques (le temps c'est relatif) années.

La 308 va être remplacée d'ici un ans alors ne parlons pas de la 307.

ab2o12 => l'autre fait de l'ironie.

Oui sauf que c'est les années 2000 qui ont mis à mal nos constructeur nationaux ... Et on devrait mettre ça sous le tapis sans rien dire ???

Parlons des bi-masse, un problème de conception ça arrive, comment se fait il alors qu'aujourd'hui tu vas avec ta 307 au garage pour le changer on te remet le même merde ???

Pas de modification, alors que même Valéo a développé un kit d'adaptation pour repasser le volant moteur sur un système simple ...

Tu trouves ça normale franchement ???

Moi je pense que les constructeurs ramasse se qu'ils sèment tout simplement ...

Donc qu'ils ne viennent pas pleurer et au lieux de virer du monde ils feraient peut être bien de se restructurer et mettre la modèle qualité la ou il faut et non sur des process à deux bals en interne !!!

Donc attendons de voir dans 5 ans ce que vaut les moteurs ou véhicules qui sortent aujourd'hui !!!

Par Anonyme

Fiabilité C4 Picasso et HDI 110cv, parlons en pour ceux qui ont des oeillères:

http://imageshack.us/photo/my-images/524/turbo1620hdi20110.jpg/

http://www.turbo.fr/forum-auto/emissions-m6-turbo-warning/casse-turbo-recurrente-sur-moteur-psa-1600-hdi-110-sur-ford-cm

http://www.petitionduweb.com/liste_signataire-eb533e8c5d2db4f3ad2cd959d0f4acdd-7323-6900fb11d1b1ea3f589d8127d2fcedb8.html

http://forum.quechoisir.org/casse-turbo-307-1-6-hdi-t737-50.html

http://forum.autoplus.fr/autoplus/Citroen/Grand-C4-Picasso/fiabilite-citroen-picasso-sujet_286_1.htm

http://forum.autoplus.fr/autoplus/Citroen/Grand-C4-Picasso/panne-turbo-110-sujet_342_1.htm

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fiabilite/citroen.php

http://www.forum-auto.com/marques/citroen/sujet22696.htm

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/motorisations-diesels-testees/s-254-motorisation-hdi-peugeot.php

'salut! l'épidémie a lieu sur les 1600hdi et plus encore sur le 110ch que le 90ch, voila pour toi jeanmarc74 !

C'est pas sorcier de trouver sur le net les déboires rencontrés sur ce moteur HDI 1.6 16S, une véritable calamitée ce moteur. Faites un tour au SAV de Peugeot ou Citroën, les clients sont totalement dégoûtés de leur auto, ils sont pas prêt d'en acheter une autre.

Ces moteurs HDI sont dépassés en performances et sobriété par rapport à la concurrence VAG, Renault, BMW Fiat et autres. PSA se ventait de son common rail plus souple que les injecteurs pompes ils avaient acquis de l'expérience, il n'en est rien, les TDI sont meilleurs en tous points common rail ou pas, les Dci de même.

Certains diront que les performances sont suffisantes, ok mais qu'en est-il de la fiabilité? Une catastrophe. Comparer au Dci 1.5 Renault du même âge, les turbos ne cassent pas la fiabilité est bien meilleure, moteur Dci meilleur que le HDI. Le dernier comparatif C4 Cross Air en atteste, même s'il s'agit d'un moteur Mitsu, le 2.0L HDI ne fait pas mieux.

Le HDI a une sale réputation comme le THP, PSA est entrain de payer ses négligences de conception sans parler des boites à vitesse. Déplorable!

Quand aux Hybrid, une belle arnaque, ils sont pas si évolués que ça, se sont des batteries NiMH en métal hydrure et non pas les dernières générations plus performantes LI-ion. Fiabilité? Ce constructeur nous a habitué au pire, pas confiance du tout sur leur système surtout dans la durée. A éviter!

Par Anonyme

Faut arrêter avec les hybride PSA, ils consomment presque autant que s'ils n'étaient pas hybride ...

Par §qui288kW

"Par a l agoni le 06 Juillet 2012 à 21h03

C'est quand meme incroyable

quand on écoute les pro-psa les voitures sont belles, bien finies, fiables, mécaniquement comme technologiquement à la pointe, pas cheres, chassis au petits oignons...nikel quoi

et c'est pour ca que personne en veut

PSA, n°1 france, n°2 europe, dans le top10 monde, sans vendre dans tout le monde...

"Par ab2o12 le 06 Juillet 2012 à 19h49

" Fiabilité?

PSA est n°3 en Europe derrière Mercedes et BMW, devant VW, Renault, Fiat... "

Pas d'accord."

d'accord ou pas, c'est comme ca, et de toute manière, en europe, personne ou presque ne pourra passer devant bmw/mercedes, ils règlent leur problèmes en interne, même l'adac n'arrive pas à en dépanner une sur la route en allemagne :lol:

"Je te rappelle quand même que 1.6 hdi 110, moteur le plus diffusé de PSA, avait de réel problème de turbo, de volant moteur et donc d'embrayage... Et le 2.0 hdi, moins diffusé, était aussi touché des mêmes maux..."

19 500 000 moteurs HDI produits, combien de casses ? pourcentages ?

"Les soucis ont été réglé à l'apparition du 1.6 hdi 112...

Quant au 1.6 thp, tu le sais déjà..."

pareil, le THP, plusieurs millions d'exemplaires, combien de casses ? pourcentages ?

"Par ab2o12 le 06 Juillet 2012 à 21h06

Entre 2000 et 2005( début du common rail et du multiplexage électronique... ), ni les 307, ni les Mégane 2, ni Golf 4/5 étaient fiables..."

rajoute les X20D X30D de chez BMW avec des moteurs aussi solide qu'une feuille d'aluminium, et va demander aux proprios combien leur à couté le changement de moteur...

rajoute les mercedes, toutes catégories confondues, avec les super E-Class et le résultat d'exp. divisé par 2 :

http://www.aujourdhui.ma/maroc-actualite/automobile/affaibli-sur-les-plans-commercial-et-financier-mercedes-aborde-difficilement-le-salon-automobile-de-francfort.-une-vague-de-licenciement-serait-imminente-pour-restaurer-la-rentabilite-de-la-marque-a-l-etoile.-85783.html

et j'en passe... on pourrait écrire un livre

Par Anonyme

HDI 110, THP..:peur:

Par

En réponse à Anonyme

Fiabilité C4 Picasso et HDI 110cv, parlons en pour ceux qui ont des oeillères:

http://imageshack.us/photo/my-images/524/turbo1620hdi20110.jpg/

http://www.turbo.fr/forum-auto/emissions-m6-turbo-warning/casse-turbo-recurrente-sur-moteur-psa-1600-hdi-110-sur-ford-cm

http://www.petitionduweb.com/liste_signataire-eb533e8c5d2db4f3ad2cd959d0f4acdd-7323-6900fb11d1b1ea3f589d8127d2fcedb8.html

http://forum.quechoisir.org/casse-turbo-307-1-6-hdi-t737-50.html

http://forum.autoplus.fr/autoplus/Citroen/Grand-C4-Picasso/fiabilite-citroen-picasso-sujet_286_1.htm

http://forum.autoplus.fr/autoplus/Citroen/Grand-C4-Picasso/panne-turbo-110-sujet_342_1.htm

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fiabilite/citroen.php

http://www.forum-auto.com/marques/citroen/sujet22696.htm

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/motorisations-diesels-testees/s-254-motorisation-hdi-peugeot.php

'salut! l'épidémie a lieu sur les 1600hdi et plus encore sur le 110ch que le 90ch, voila pour toi jeanmarc74 !

C'est pas sorcier de trouver sur le net les déboires rencontrés sur ce moteur HDI 1.6 16S, une véritable calamitée ce moteur. Faites un tour au SAV de Peugeot ou Citroën, les clients sont totalement dégoûtés de leur auto, ils sont pas prêt d'en acheter une autre.

Ces moteurs HDI sont dépassés en performances et sobriété par rapport à la concurrence VAG, Renault, BMW Fiat et autres. PSA se ventait de son common rail plus souple que les injecteurs pompes ils avaient acquis de l'expérience, il n'en est rien, les TDI sont meilleurs en tous points common rail ou pas, les Dci de même.

Certains diront que les performances sont suffisantes, ok mais qu'en est-il de la fiabilité? Une catastrophe. Comparer au Dci 1.5 Renault du même âge, les turbos ne cassent pas la fiabilité est bien meilleure, moteur Dci meilleur que le HDI. Le dernier comparatif C4 Cross Air en atteste, même s'il s'agit d'un moteur Mitsu, le 2.0L HDI ne fait pas mieux.

Le HDI a une sale réputation comme le THP, PSA est entrain de payer ses négligences de conception sans parler des boites à vitesse. Déplorable!

Quand aux Hybrid, une belle arnaque, ils sont pas si évolués que ça, se sont des batteries NiMH en métal hydrure et non pas les dernières générations plus performantes LI-ion. Fiabilité? Ce constructeur nous a habitué au pire, pas confiance du tout sur leur système surtout dans la durée. A éviter!

Anonyme de 01h11 t'es vendeur chez vag ? :ptdr:

vag la soi disante qualité !! tes tdi sont pas plus fiables que les autres mon petit gars

passe encore qd c'est un "voiture du peuple" (mon oeil pr le peuple) mais quand c'est chez la marque aux anneaux/AUDI...que de soucis pour des voitures si chères!

http://forum.autoplus.fr/autoplus/Audi/desastreuse-fiabilite-audi-sujet_56_1.htm

Bonjour,

suite à l'article traitant de la fiabilité de l'Audi A4 dernier modèle dans Auto Plus de mardi 27/10/2009, je souhaite vous faire part de mon expérience avec ce modèle afin de rétablir la vérité sur la fiabilité de cette voiture et la qualité de SAV de cette marque.

Mon Audi A4 2.0 TDI Common Rail de mars 2008 a maintenant 82000 km. Il s'agit de mon véhicule de fonction. J'ai connu une série de pannes impressionnante et j'ai pu constater l'impréparation voire l'incompétence et l'arrogance du réseau dans la gestion de ces pannes.

- Débitmètre d'air HS à 33000 km (voiture en mode dégradé, arrêt)

- Garages incapables de régler correctement la géométrie du train avant (tire à droite)

- Etrier de frein avant droit grippé à 39000 km (freinage déséquilibré)

- Difficulté de passage des rapports et première vitesse parfois impossible à rentrer

- Odeur nauséabonde se dégageant parfois de la climatisation

- Turbo sifflant à l'accélération (bruit de compresseur Roots)

!! = et voilà j'ai pas tout mis, y a pas assez de place

fiabilité audi??? UNE LEGENDE :buzz:

Par

En réponse à §Ele168mD

Heureusement que Citroen a des clients chanceux!!!

Mais dernièrement les moteurs a problème était bien ceux de PSA.

Oui ils ont de la chance en effet de ne pas avoir un TDI!! :coolfuck:

Par §Ele646kQ

En réponse à PASSIONOFCARS

Oui ils ont de la chance en effet de ne pas avoir un TDI!! :coolfuck:

TDI, HDI, TDCI... c'est du pareil au même... au-delà de la fiabilité (en hausse je le concède), ces moulins au mazout participent tout particulièrement à la disparition du plaisir de conduire en france... ces moteurs sont creux à bas régime, leur plage est limitée et les turbos vous balancent un coup de pied dans le postérieur sans aucun frisson de sportivité... sérieusement, à moins d'être un grand rouleur, le mazout n'a plus d'intérêt non ?

Par

En réponse à §Ele646kQ

TDI, HDI, TDCI... c'est du pareil au même... au-delà de la fiabilité (en hausse je le concède), ces moulins au mazout participent tout particulièrement à la disparition du plaisir de conduire en france... ces moteurs sont creux à bas régime, leur plage est limitée et les turbos vous balancent un coup de pied dans le postérieur sans aucun frisson de sportivité... sérieusement, à moins d'être un grand rouleur, le mazout n'a plus d'intérêt non ?

Là je suis ok, mais vous êtes 2 à une lettre près à porter le même nom??

Par §Ele646kQ

En réponse à PASSIONOFCARS

Là je suis ok, mais vous êtes 2 à une lettre près à porter le même nom??

Il semble que mon avatar et mon pseudo fassent des émules... :lol: Electroplat est une personne d'autre que je ne connais pas... et qui n'a pas les mêmes opinions que moi d'après les coms que j'ai pu lire... mais bon, nous sommes dans un pays libre, chacun fait ce qui lui plaît :jap:

Par §Ele168mD

En réponse à PASSIONOFCARS

Là je suis ok, mais vous êtes 2 à une lettre près à porter le même nom??

En tous cas avec un pseudo comme le tiens on se demande se que tu fais a parler de diesel agricole.

A moins que La Lamborghini Diablo avait connue des variantes Diesel spécialement pour toi.

Par

Que l'état prenne une participation dans peugeot avant de les aider ! Sinon laissons faire le boulot à GM qui a maintenant 7% de l'entreprise ! L'état a 15% de renault Pourquoi n'a-t-il rien chez peugeot alors que ce dernier demande toujours son aide quand il est dans la merde ? L'aide de l'état doit aller principalement pour les entreprises dans les quelles il a des participations. Pourquoi nos impôts aideraient-ils les millardaires Peugeot ? On va me répondre "l'emploi, les salariés..." Mais quand des milliers de petites entreprises sont dans la merde, on ne les aide pas !!! Au pays du libéralisme US vers qui se sont tournées les GM, Ford,Chrysler ? vers l'état qui les a sauvées l'état... Qui a combattu les nationalisations la droite libérale et qui veut des aides de l'état aujourd'hui ? Les mêmes peugeot et j'en passe qui prêche le libéralisme anglo saxon (la flexibilité, l'ouverture des marchés, la réduction des salaires les efforts les efforts ... ) On nous prend pour des cons.

Par

Comment font les allemands dont sarkozy nous a rabaché les oreilles pendant 10 ans et qui n'a même pas été fichu de redresser notre industrie, ou alors il n'a pas osé dire que nos dirigeants d'entreprises sont peu crédibles et assez mauvais pour se frotter à la concurrence étrangère ? Bougez vous les hauts cadres et les dirigeants d'entreprises françaises on ne va pas financer vos conneries pendant des années. Vous avez voulu l'ouverture des marchés sous couvert du libéralisme sauvage, vous l'avez et vous continuez à vous plaindre.

Par Anonyme

dites les pros, quid de la fiabilitié des moteurs essences vti 95 et 1.6 vti 120 que l'on peut trouver sur C3 et DS3 svp ? j'suis hyper tenté ces prochains jours de faire une "bêtise" ... éclairez moi svp ^^

Cédric

Par

En réponse à ab2o12

" Fiabilité?

PSA est n°3 en Europe derrière Mercedes et BMW, devant VW, Renault, Fiat... "

Pas d'accord.

Je te rappelle quand même que 1.6 hdi 110, moteur le plus diffusé de PSA, avait de réel problème de turbo, de volant moteur et donc d'embrayage... Et le 2.0 hdi, moins diffusé, était aussi touché des mêmes maux...

Les soucis ont été réglé à l'apparition du 1.6 hdi 112...

Quant au 1.6 thp, tu le sais déjà...

Il faut parler en pourcentage.

En "pourcentage" les moteurs PSA, Y COMPRIS THP, sont parmis les meilleurs d'europe dans chacune de leur catégories.

Le HDI110 a eu des problèmes: mais il est en moyenne plus fiable que le TDI100, TDI105, TDI110, 1.6JTD, 1.9JTD, DCI105, etc.

Le THP a eu des problèmes, mais il est en moyenne plus fiable que le T-JET, le multiair, TSI, etc.

Et j'ai pris les 2 pires moteurs de chez PSA. Les autres sont carrément bon!

C'est mon métier, et moi çà m'insupporte d'entendre des conneries.

Je ne travaille pas pour PSA, mais il faut arrêter de dire des choses fausses sur eux. Ce sont d'excellent motoristes.

Et ce n'est pas une bande de gamins de 12 ans matraqués par le marketing allemand qui vont changer cela.

VW/Audi ont une très mauvaises fiabilité (parmi les plus basse d'europe) a tel point qu'en interne il y beaucoup de bruits et de mouvements.

A tel point que la prochaine génération sera extrêmement fiable tellement ils ont eu peur de perdre leur aura ces dernières années.

Sachant qu'ils font leur ventes sur leur image de marque justement, ils risquent très gros.

j'en sais quelque chose puisque je travaille pour eux en ce moment.

Par

" Le HDI110 a eu des problèmes: mais il est en moyenne plus fiable que le TDI100, TDI105, TDI110, 1.6JTD, 1.9JTD, DCI105, etc. "

Ah bon ? T'as des chiffres ? Liens ? Sources ? Parce que des " pannes lourdes ou immobilisantes " sur le 1.9 TDI 100 ( qui a remplacé le TDI 110 ), le 1.9 TDI 105 ( quelques rares cas de VM ), le 1.6 et 1.9 JTD ou le DCI 105... On entend moins parlé que sur le 1.6 HDI 110...

Et depuis le passage au CR de VW, pas de retour quant à de gros problèmes de fiabilité... Quant à Renault, très peu de problèmes depuis 2005.

Et au passage, 1.6 hdi 110 était encore commercialisé il y a 2 ans... Et le 2.0 hdi 110 qu'il remplaça n'était pas mieux...

" En "pourcentage" les moteurs PSA, Y COMPRIS THP, sont parmis les meilleurs d'europe dans chacune de leur catégories. "

Sources ? Liens ? Parce que dans les classement fiabilités, je vois plus souvent des Renault que des PSA dans le haut du panier...

Clio > 207

Mégane > 308

Scénic > C4 Picasso

Laguna >= C5

" Le THP a eu des problèmes, mais il est en moyenne plus fiable que le T-JET, le multiair, TSI, etc. "

Même raisonnement.

" Je ne travaille pas pour PSA, mais il faut arrêter de dire des choses fausses sur eux. Ce sont d'excellent motoristes. "

Rien de ce que jai dis est faux, le moteur le plus diffusé, le 1.6 hdi 110, n'est pas fiable. Et il n'est pas plus fiable que la concurrence...

" Et ce n'est pas une bande de gamins de 12 ans matraqués par le marketing allemand qui vont changer cela. "

Je n'ai jamais dis que les allemandes étaient plus fiable.

" VW/Audi ont une très mauvaises fiabilité (parmi les plus basse d'europe) a tel point qu'en interne il y beaucoup de bruits et de mouvements. "

Depuis le passage au CR, pas de gros problèmes. Ils ont eu un passage à vide avec le 2.0 tdi 140 et quelques 1.9 tdi 105, entre 2003 et 2008.

Pour PSA, le passage a vide a été entre 2001 et 2010... Il est encore présent avec le thp... LE hdi 112 et le tout nouveau hdi 115 sont désormais fiable...

Chez Renault, ça a été entre 2000 et 2005.

Lapoutre, je reconnais ton expertise en motorisation, mais tu ne me feras pas avaler que PSA est l'un des constructeur les plus fiable d'Europe...

Par

Encore heureux qu'à l'heure actuelle, PSA soit plus fiable qu'il y a 12 ans... Mis à part le THP...

Par

En réponse à ab2o12

" Le HDI110 a eu des problèmes: mais il est en moyenne plus fiable que le TDI100, TDI105, TDI110, 1.6JTD, 1.9JTD, DCI105, etc. "

Ah bon ? T'as des chiffres ? Liens ? Sources ? Parce que des " pannes lourdes ou immobilisantes " sur le 1.9 TDI 100 ( qui a remplacé le TDI 110 ), le 1.9 TDI 105 ( quelques rares cas de VM ), le 1.6 et 1.9 JTD ou le DCI 105... On entend moins parlé que sur le 1.6 HDI 110...

Et depuis le passage au CR de VW, pas de retour quant à de gros problèmes de fiabilité... Quant à Renault, très peu de problèmes depuis 2005.

Et au passage, 1.6 hdi 110 était encore commercialisé il y a 2 ans... Et le 2.0 hdi 110 qu'il remplaça n'était pas mieux...

" En "pourcentage" les moteurs PSA, Y COMPRIS THP, sont parmis les meilleurs d'europe dans chacune de leur catégories. "

Sources ? Liens ? Parce que dans les classement fiabilités, je vois plus souvent des Renault que des PSA dans le haut du panier...

Clio > 207

Mégane > 308

Scénic > C4 Picasso

Laguna >= C5

" Le THP a eu des problèmes, mais il est en moyenne plus fiable que le T-JET, le multiair, TSI, etc. "

Même raisonnement.

" Je ne travaille pas pour PSA, mais il faut arrêter de dire des choses fausses sur eux. Ce sont d'excellent motoristes. "

Rien de ce que jai dis est faux, le moteur le plus diffusé, le 1.6 hdi 110, n'est pas fiable. Et il n'est pas plus fiable que la concurrence...

" Et ce n'est pas une bande de gamins de 12 ans matraqués par le marketing allemand qui vont changer cela. "

Je n'ai jamais dis que les allemandes étaient plus fiable.

" VW/Audi ont une très mauvaises fiabilité (parmi les plus basse d'europe) a tel point qu'en interne il y beaucoup de bruits et de mouvements. "

Depuis le passage au CR, pas de gros problèmes. Ils ont eu un passage à vide avec le 2.0 tdi 140 et quelques 1.9 tdi 105, entre 2003 et 2008.

Pour PSA, le passage a vide a été entre 2001 et 2010... Il est encore présent avec le thp... LE hdi 112 et le tout nouveau hdi 115 sont désormais fiable...

Chez Renault, ça a été entre 2000 et 2005.

Lapoutre, je reconnais ton expertise en motorisation, mais tu ne me feras pas avaler que PSA est l'un des constructeur les plus fiable d'Europe...

Je ne vais pas vous donner de sources car elles sont internes à mon entreprise.

Rappelez vous que je suis expert motoriste et que je travaille pour de nombreux constructeurs qui vont de Renault à BMW en passant par Fiat et VW.

Donc je connais parfaitement bien tous ces moteurs.

Mes excuses sur le gamin de 12 ans, ce n'était pas spécialement destiné à vous.

Les TDI VW même avec rampe commune ont eu d'énormes problèmes, notamment de culasse, de turbo, d'embrayage, sans compter les boites de vitesse.

Je vous ai dis qu'en interne, ils ont eu très peur chez VW car leur taux de panne sur TDi 140 (le plus vendu) est monté à 31% en 2010, ce qui est monstrueux (1/3 a des problèmes).

Le THP a eu des problèmes je vous l'accorde, mais moins que le TSi ou le T-Jet. Donc dans l'absolu il n'est pas spécialement fiable, mais dans sa catégorie, c'est le plus fiable.

Tout ce que j'ai dis plus haut est vrai, vous n'etes pas obligé de me croire mais c'est la vérité basée sur des statistiques.

D'ailleurs si vous ne me croyez pas vous pourrez peut-être aller voir les enquêtes de fiabilité sur internet (autoplus, ADAC, autojournal, etc.) qui classent PSA dans les meilleurs.

Ces enquêtes ne sont pas parfaites, mais elles montrent une partie de la réalité.

Par Anonyme

bien d'accord, si PSA ne vent plus assez qu'il se restructure...

Si ca va toujours pas, qu ils disparaissent (inutile de faire de l archarnement thérapeutique). Autre chose les remplacera, la Nature ayant horreur du vide.

Par

" Je vous ai dis qu'en interne, ils ont eu très peur chez VW car leur taux de panne sur TDi 140 (le plus vendu) est monté à 31% en 2010, ce qui est monstrueux (1/3 a des problèmes). "

" Les TDI VW même avec rampe commune ont eu d'énormes problèmes, notamment de culasse, de turbo, d'embrayage, sans compter les boites de vitesse."

Le tdi 140 en question est le moteur IP : problème de volant moteur accompagné d'usure prématuré de l'embrayage, problème de porosité de la culasse, de vannes egr et de turbo.

Le CR étant sortie en 2008, ça m'étonnerait qu'en à peine 2 ans, on est un retour fiabilité aussi désastreux... Sur le CR il n'y a rien de notoire.

Résultats de l'enquête Pannenstatistik 2011 de l'ADAC / Classement des véhicules ayant eu le moins de pannes:

Mini- citadines :

1 Ford Ka (nouvelle)

2 Renault Twingo

3 Toyota Aygo

4 Fiat Panda

5 Volkswagen Fox

6 Fiat 500

7 Citroën C1

8 Peugeot 107

9 Hyundai i10

10 Smart Fortwo

11 Ford Ka (ancienne)

12 Chevrolet Matiz

Petites voitures:

1 Mini

2 Mitsubishi Colt

3 Opel Meriva

4 Dacia Sandero

5 Nissan Note

6 Ford Fusion

7 Peugeot 207

8 Renault Clio

9 Volkswagen Polo

10 Mazda 2

11 Skoda Roomster

12 Opel Corsa

13 Ford Fiesta

14 Nissan Micra

15 Toyota Yaris

16 Skoda Fabia

17 Citroën C3

18 Suzuki Swift

19 Hyundai i20

20 Renault Modus

21 Fiat Punto

22 Seat Ibiza/Cordoba

23 Hyundai Getz

24 Honda Jazz

Très peu de thp et de 1.6 hdi 110 sur la 207, d'où sa place honorable.

Voitures moyennes :

1 Mercedes Classe A

2 Mercedes Classe B

3 BMW Série 1

4 Audi A3

5 Nissan Qashqai

6 Volkswagen Golf/Bora

7 Renault Scénic

8 Toyota Auris

9 Renault Mégane

10 Volkswagen Touran

11 Seat Altea

12 Mazda 3

13 Volkswagen Caddy

14 Seat Leon/Toledo

15 Mazda 5

16 Volkswagen Eos

17 Peugeot 308

18 Toyota Verso

19 Opel Astra

20 Ford C-Max

21 Ford Focus

22 Citroën Berlingo

23 Dacia Logan

24 Opel Zafira

25 Kia Cee'd

26 Honda Civic

27 Renault Kangoo

28 Hyundai i30

17 ème pour la 308... Pas terrible...

Voitures familiales:

1 Audi A5

2 Audi Q5

3 BMW X3

4 Mercedes GLK

5 BMW Série 3

6 Mercedes SLK

7 Audi A4

8 Mercedes Classe C

9 Volkswagen Tiguan

10 Opel Insignia

11 Skoda Octavia

12 Volkswagen Passat

13 Toyota Avensis

14 Ford Kuga

15 Mazda 6

16 Ford S-Max

17 Ford Mondeo

18 Opel Vectra

19 Volvo S40/V50

Routières:

1 Audi A6

2 BMW Série 5

3 Mercedes Classe E

4 BMW X5

5 Mercedes Classe M

6 Volvo S60/S70/S80/V70

Minibus:

1 Volkswagen Transporter T5

2 Mercedes Vito et Viano

3 Fiat Ducato

Source: ADAC

Par Anonyme

MERCI PR CES INFOS ADAC. Ils ont tjs été timorés chez PSA, gros manque d'ambition, s'ils avaient fait les efforts de VAG, ils auraient eu les moyens de récupérer SAAB en marque haut de gamme (tractions, qui auraient bénéficié de leur savoir-faire en diesel et refilé des bonnes bases essence).

Mais non, ils n'ont même pas les moyens de continuer le développement d'une boite dble embrayage, ils ont ddé de continuer sur ce qu'ils avaient ... Pathétique !

Heureusement que les 508 et 208 sont très bien et on attend la remplaçante de l'affreuse et inconfortable 308, la DS5 trop baroque et aux petits moteur pas vraiment HDG se vend mal ... tient donc !! Ca me rappelle les VelSatis et C6 ...

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